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En España, de izquierda ahora

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Mensaje por zampabol el Dom Mayo 17, 2020 3:10 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Yo lo leo todo porque soy un cotilla empedernido. Soy como la vieja el visillo.

En España, de izquierda ahora - Página 6 112286_vieja.visillo.mota

Me gusta tu nueva técnica de uniros para haceros más fuertes. risa

Pero......cuando tres ignorantes se unen, no acrecientan sus conocimientos, multiplican sus carencias. asombro,enfado
Hola Zampa,
hablando de cosas serias.... ¿còmo te fue con el papel higiénico? ¿Acaparaste suficiente; te alcanzò?


En España, de izquierda ahora - Página 6 15844610



¿Qué harìamos en el foro sin ti? eres la luz de cada dia al entrar a leer. No podrìa concebir este foro sin ti. Espero que puedas durar varios años... ("varios años" no significa para siempre; no habrìa cuerpo que aguante....) bounce

Te saludo.

Gracias a Dios tengo papel higiénico suficiente para tres vidas incluso con el vientre "suelto". También mascarillas y geles desinfectantes para un ejército. Tantas tenía que he vendido algunas sacando pingües beneficios a costa de los idiotas imprevisores. Los que se reían de mí, me han pagado hasta cinco veces lo que me costaron. ¡¡¡Lástima no haber acaparado más!! Ya sabes que las crisis son grandes oportunidades para los espabilados frente a los idiotas.

Si me sobran haré alguna obra benéfica para ayudar a los pobres siempre que me demuestren que no son ni socialistas ni comunistas. Estos últimos tienen que pagar muy cara su estupidez a ver si de una vez despiertan. bounce

No te preocupes que intentaré durar lo más posible porque el mundo está lleno de socialistas abducidos que hay que desasnar.

Te saludo y espero que te encuentres bien.


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Mensaje por Lupus el Dom Mayo 17, 2020 3:20 pm

@zampabol escribió:
Te estás superando. La "demostración" de que los socialistas siempre se pelean entre ellos, es la "demostración" de que no son socialistas. lol!

Tenés razón!
Ese debe ser el motivo por el cual el socialista Pinochet derrocó al socialista Allende.

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Mensaje por Lupus el Dom Mayo 17, 2020 3:27 pm

@zampabol escribió:
Te contestaré a lo de Le Pen una vez que has descubierto que Perón era socialista. La verdad es que no me he leído ni el programa ni el ideario de Le Pen. Intentaré hacerlo y te diré qué ideología tiene, pero supongo que será otro híbrido popolista-socialista-nacionalista-capitalista como tantos que están saliendo ahora.

Estás progresando Zampi. No aprendés nada pero estás empezando a sincerarte:
Por un lado me estás diciendo que no me contestarás nunca y por otro estás reconociendo que no estás muy informado respecto de las tendencias políticas en Europa.



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Mensaje por zampabol el Dom Mayo 17, 2020 3:32 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
Te contestaré a lo de Le Pen una vez que has descubierto que Perón era socialista. La verdad es que no me he leído ni el programa ni el ideario de Le Pen. Intentaré hacerlo y te diré qué ideología tiene, pero supongo que será otro híbrido popolista-socialista-nacionalista-capitalista como tantos que están saliendo ahora.

Estás progresando Zampi. No aprendés nada pero estás empezando a sincerarte:
Por un lado me estás diciendo que no me contestarás nunca y por otro estás reconociendo que no estás muy informado respecto de las tendencias políticas en Europa.




Oye, yo no tengo la obsexión (sí, con "x") que tenéis los progres por perseguir disidentes. En Europa debe de haber miles de partidos raros cada uno con sus peculiaridades. Muchos de inspiración socialista (los que siempre arruinan) y otros de inspiración liberal (los que crean riqueza)
Creo que deberías salir de casa para comprender que Europa es muy compleja.

Para ti es muy sencilla la cosa: Los buenos socialistas (hasta que fracasan y dejan de ser socialistas para ti) y el resto que hay que deportar.

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Mensaje por zampabol el Dom Mayo 17, 2020 3:36 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
Te estás superando. La "demostración" de que los socialistas siempre se pelean entre ellos, es la "demostración" de que no son socialistas. lol!

Tenés razón!
Ese debe ser el motivo por el cual el socialista Pinochet derrocó al socialista Allende.

Pinochet derrocó a Allende para salvar Chile. De hecho Chile pasó a ser el país más próspero de América latina hasta que dejó el poder VOLUNTARIAMENTE.
Si Pinochet no hubiese derrocado a otro tirano comunista, hoy Chile sería una copia de Venezuela.
Te recuerdo que la violencia contra el tirano, no sólo es moralmente aceptable, sino recomendable. Los que os arrodilláis ante el poder, os gusta vivir siendo esclavizados por los que os utilizan, pero es cosa de adoctrinados que tienen el cerebro trepanado y se conforman con vivir de las migajas que les tira el amo.
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Mensaje por Dorogoi el Dom Mayo 17, 2020 4:30 pm

@zampabol escribió:
Te estás superando. La "demostración" de que los socialistas siempre se pelean entre ellos, es la "demostración" de que no son socialistas. lol!

A Trotsky lo mataron los comunistas porque no era comunista.

Los bolcheviques mataban y encarcelaban a los mencheviques porque no eran socialistas.

Largo Caballero se quería cargar a Indalecio Prieto porque no era socialista.

A Carlos Lage y Pérez Roque se los cargaron los Castro por ser liberales.

Las purgas de Maduro a los Chavistas históricos las ha hecho porque se volvieron de derechas.

El coletas de Podemos se cargó a Errejón porque también se hizo liberal. lol!

No sé si a ti ya te he contado que cada uno de los socialistas de este planeta (Invasor, Dorogoi y tú incluídos) son los únicos elegidos para implementar correctamente el socialismo. El resto no entienden lo que es.


Como tengo un rato te explicaré algo que tampoco conoces. Las reivindicaciones de las mujeres fueron aplastadas por los socialistas desde principios del siglo XX con el "argumento" de que eran creyentes y de derechas por ser más conservadoras y más listas. Por eso siempre se opusieron al voto femenino. Fue bastante después, cuando la izquierda perdió el apoyo de la clase obrera (el capitalismo liberal ha creado una inmensa clase media acomodada que ha obligado a la izquierda a "reinventarse"), cuando están tratado de enfrentar a hombres y mujeres intentando crear una brecha de enfrentamiento que le vuelva a dar sentido al marxismo.
No sólo eso, el marxismo, ese del "Superhombre" de Nietzstche, deportó a los homosexuales a campos de concentración para eliminarlos por "blandengues y afeminados", porque para los marxistas son una especie de raza inferior a eliminar. Ahora tratan de unirlos a su causa también con el rollo de que los van a proteger. ¡Lástima que no se lo dijeran al Che cuando los hacía trabajar hasta morir en trabajos forzados en campos en los que había un cartel (copiado de Auschwitz en el que ponía: "El trabajo os hará hombres".

Es una pena que no aprendas nada de lo que te enseño y que yo desperdicie tanto tiempo sabiendo que es para nada, pero....como diría Dorogoi, yo escribo para mí y para distraerme.

Te contestaré a lo de Le Pen una vez que has descubierto que Perón era socialista. La verdad es que no me he leído ni el programa ni el ideario de Le Pen. Intentaré hacerlo y te diré qué ideología tiene, pero supongo que será otro híbrido popolista-socialista-nacionalista-capitalista como tantos que están saliendo ahora.
Hola,
yo también tengo unos minutos libres y quisiera aclarar algo.... para mì.

1-A Trotsky lo mataron los comunistas porque era comunista y habìan luchas internas de poder y por diferencias respecto a los métodos utilizados. Fue protagonista de primer plano de la Revolucion rusa y presidente del soviet.

2-Los bolcheviques mataban y encarcelaban a los mencheviques porque eran comunistas que estaban alejados del poder mayoritario. El mètodo utilizado en esas épocas era la represiòn a quiene se resistìan. No diferente a Europa y EEUU. Lo mismo hicieron con Kenedy, Lumumba, Allende y otros.

3-Los socialistas fueron los ùnicos y principales promotores de los derechos de las mujeres, Basta pensar que ya en 1917, después de la Revoluciòn rusa, las mujeres equipararon todos sus derechos a los de los hombres (incluidos en voto, por supuesto). Ademàs, tuvieron acceso a todos los trabajos incluidos fàbricas, agricultura y construcciòn. La derecha fue siempre opuesta al voto femenino porque no las consideraba suficientemente adaptas para esas funciones. En Occidente recién 50 años màs tarde apareciò el feminismo.

4- el "Superhombre" de Nietzstche no tiene nada que ver con el marxismo. Està relacionado con el hombre futuro que no necesitarà de morales inculcadas sino de una ética que evitarà comportamientos sociales incorrectos. Actuarà bien porque entiende que es mejor comportarse bien. Serà un "Ultra-hombre- o "Super-hombre" en sentido de "ulterior".

5-Los homosexuales fueron siempre perseguidos por casi todos los gobiernos. Basta recordar que Oscar Wilde fue condenado a dos años de trabajos forzados por el gobierno Britànico debido a la denuncia de un amigo que lo considerò homosexual. En su libro De Profundis (escrito en prisiòn) explica lo sucedido. Ejemplos abundan en paìses liberales.

6- Peròn no era socialista sino justicialista. Apoyaba fuertemente a los pobres y las clases màs marginadas pero repetaba la propiedad privada y las instituciones democràticas. Jamàs propuso la expropiaciòn de fuentes de producciòn.

7-Condenar a Gengis Khan y sus métodos hoy, sin una composiciòn de lugar, es ridìculo. Hoy tenemos otros paràmetros de anàlisis y obviamente Gengis Khan no se adapta a esos nuevos paràmetros. Lo mismo con el Che Guevara que se convirtiò en ejemplo para toda una generaciòn, pero hoy no tendrìa cabida. Se lo respeta por que que hizo en su momento. Si vemos que la pena de los cristianos de su momento era de perder su burro o sus ovejas, el dìa de hoy la mayorìa no ha visto un burro en su putx vida ni tampoco una oveja (salvo dentro de un paquete de plàstico en el super). Son diferentes paràmetros.

8. Pinochet derrocò a Allende para satisfacer las exigencias del patròn del Norte como ya se viò cuando abrieron los archivos de EEUU. Para Pinochet, Chile era un simple negocio y habìa algunos que molestaban a sus patrones. No diferente a lo que sucediò con Ghedafi y que fallaron con al-Assad y Yanukóvich. Nada nuevo; todo es muy simple: intereses del imperio.

9-Hay gente que en su ignorancia trata de reescribir una historia que no existe pero que se adapta a sus visiones malsanas del mundo y la polìtica.

Son cosas que se aprenden leyendo en internet, no es muy difìcil.

Saludos.
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Mensaje por zampabol el Dom Mayo 17, 2020 4:59 pm

@Dorogoi escribió:

3-Los socialistas fueron los ùnicos y principales promotores de los derechos de las mujeres, Basta pensar que ya en 1917, después de la Revoluciòn rusa, las mujeres equipararon todos sus derechos a los de los hombres (incluidos en voto, por supuesto). Ademàs, tuvieron acceso a todos los trabajos incluidos fàbricas, agricultura y construcciòn. La derecha fue siempre opuesta al voto femenino porque no las consideraba suficientemente adaptas para esas funciones. En Occidente recién 50 años màs tarde apareciò el feminismo.

.

En España hay una palabra para describir lo que me ha pasado al leer esto. ¡¡¡¡Descojonante!! risa

Vean la reunión del Soviet Supremo en la URSS llenito de bellas mozas en igualdad con los hombres.

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risa

Pero....los rusos no fueron los únicos que igualaron a la mujer, los comunistas chinos, las requeteigualaron.

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risa

Me meo toaaaaa
Más adelante comento dos o tres cosas de tu post que no tienen desperdicio. risa risa

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Mensaje por Dorogoi el Dom Mayo 17, 2020 5:19 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:

3-Los socialistas fueron los ùnicos y principales promotores de los derechos de las mujeres, Basta pensar que ya en 1917, después de la Revoluciòn rusa, las mujeres equipararon todos sus derechos a los de los hombres (incluidos en voto, por supuesto). Ademàs, tuvieron acceso a todos los trabajos incluidos fàbricas, agricultura y construcciòn. La derecha fue siempre opuesta al voto femenino porque no las consideraba suficientemente adaptas para esas funciones. En Occidente recién 50 años màs tarde apareciò el feminismo.

.

En España hay una palabra para describir lo que me ha pasado al leer esto. ¡¡¡¡Descojonante!! risa

Vean la reunión del Soviet Supremo en la URSS llenito de bellas mozas en igualdad con los hombres.

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Pero....los rusos no fueron los únicos que igualaron a la mujer, los comunistas chinos, las requeteigualaron.

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Me meo toaaaaa
Más adelante comento dos o tres cosas de tu post que no tienen desperdicio. risa risa

Me alegro que te diviertas, sabes que es recìproco.... cheers
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Mensaje por zampabol el Dom Mayo 17, 2020 5:21 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:

3-Los socialistas fueron los ùnicos y principales promotores de los derechos de las mujeres, Basta pensar que ya en 1917, después de la Revoluciòn rusa, las mujeres equipararon todos sus derechos a los de los hombres (incluidos en voto, por supuesto). Ademàs, tuvieron acceso a todos los trabajos incluidos fàbricas, agricultura y construcciòn. La derecha fue siempre opuesta al voto femenino porque no las consideraba suficientemente adaptas para esas funciones. En Occidente recién 50 años màs tarde apareciò el feminismo.

.

En España hay una palabra para describir lo que me ha pasado al leer esto. ¡¡¡¡Descojonante!! risa

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Pero....los rusos no fueron los únicos que igualaron a la mujer, los comunistas chinos, las requeteigualaron.

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Me meo toaaaaa
Más adelante comento dos o tres cosas de tu post que no tienen desperdicio. risa risa

Me alegro que te diviertas, sabes que es recìproco.... cheers

Esta vez te has pasado Doro. Como chiste es verdad que era bueno. lol!
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Mensaje por Lupus el Lun Mayo 18, 2020 5:51 am

Hola Zampi,
Estoy esperando tu respuesta sobre Marine Le Pen.
Sigo esperando o debo llegar a la conclusión de que no te animás a emitir una opinión.
Es una pregunta bastante fácil ¿por qué te negás a contestarla?
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Mensaje por Dorogoi el Lun Mayo 18, 2020 7:10 am

@zampabol escribió:

Esta vez te has pasado Doro. Como chiste es verdad que era bueno. lol!
A mi nieto también lo hago reir; se rie de cualquier cosa porque no entiende. :D
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Mensaje por Lupus el Lun Mayo 18, 2020 5:55 pm

@Lupus escribió:Hola Zampi,
Estoy esperando tu respuesta sobre Marine Le Pen.
Sigo esperando o debo llegar a la conclusión de que no te animás a emitir una opinión.
Es una pregunta bastante fácil ¿por qué te negás a contestarla?

Bueno, tengo que reconocer que esa pregunta puede resultar fácil pero no para todos.
Así que vamos a ir por partes de manera de ir guiando a Zampi para que lo vaya resolviendo él solito.
Empezaremos por un multiple choice:

Marine Le Pen es:
A: Belga
B: Martiniquense
C: Francesa
D: Ninguna de las anteriores
E: Todas las anteriores (exceptuando la D)
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Mensaje por zampabol el Lun Mayo 18, 2020 6:57 pm

@Lupus escribió:
@Lupus escribió:Hola Zampi,
Estoy esperando tu respuesta sobre Marine Le Pen.
Sigo esperando o debo llegar a la conclusión de que no te animás a emitir una opinión.
Es una pregunta bastante fácil ¿por qué te negás a contestarla?

Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.

Bueno, tengo que reconocer que esa pregunta puede resultar fácil pero no para todos.
Así que vamos a ir por partes de manera de ir guiando a Zampi para que lo vaya resolviendo él solito.
Empezaremos por un multiple choice:

Marine Le Pen es:
A: Belga
B: Martiniquense
C: Francesa
D: Ninguna de las anteriores
E: Todas las anteriores (exceptuando la D)


Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.
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Mensaje por zampabol el Lun Mayo 18, 2020 6:57 pm

@Lupus escribió:
@Lupus escribió:Hola Zampi,
Estoy esperando tu respuesta sobre Marine Le Pen.
Sigo esperando o debo llegar a la conclusión de que no te animás a emitir una opinión.
Es una pregunta bastante fácil ¿por qué te negás a contestarla?

Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.

Bueno, tengo que reconocer que esa pregunta puede resultar fácil pero no para todos.
Así que vamos a ir por partes de manera de ir guiando a Zampi para que lo vaya resolviendo él solito.
Empezaremos por un multiple choice:

Marine Le Pen es:
A: Belga
B: Martiniquense
C: Francesa
D: Ninguna de las anteriores
E: Todas las anteriores (exceptuando la D)


Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.
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Mensaje por Dorogoi el Lun Mayo 18, 2020 9:51 pm

@zampabol escribió:
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.
Ay, Zampa, eres tan ingenuo!!!  :(

Cualquier polìtica que apoye el crecimiento del paìs dentro de una justicia social es socialista. Tù pretendes usar el término como si fuese un insulto o una inferioridad, pero es un tèrmino que se puede aplicar sòlo a las polìticas virtuosas, misericordiosas, integradoras, justas y que buscan el desarrollo del paìs para todos y no sòlo de una parte privilegiada. Hay polìticas que fomentan y premian esos privilegios.

Cualquier paìs que se jacte de ser socialista debe hacer mucho para merecerlo.

A ti te gusta mezclar el término socialismo con fascismo, nazismo y todo lo que no entiendes. Socialismo puede ser un reinado como en el norte de Europa o un proletariado como en los paìses del Este o Suramérica. Para ti hablar de polìtica se limita a llamar "coletas" a Iglesias o tildarlo de chavismo (como si España fuese igual que Venezuela). No logras entrar en la profundidad quizàs por alguna limitaciòn. Te limitas al puterìo y lo llamas "polìtica"; eso es politiquerìa.

Existen dos corrientes principales de polìtica: la que mira hacia la sociedad o la que mira hacia sectores privilegiados. Los dos sistemas funcionan y tienen el apoyo de quienes se ven identificados con cada uno.

Cuando hay mucha pobreza, el pueblo no quiere sacrificarse para que un sector viva mejor y entonces vota a algùn partido que mire los problemas sociales (una polìtica socialista). Por eso tù te engañas en decir que los Nazi o los fascistas o los marxistas eran "socialistas" como si fuese todo lo mismo; es ridìculo. El socialismo no es una polìtica sino un fundamento. Obvio que te engañes dado que Hitler fue uno de los que màs hizo polìticamente por la clase humilde alemana en un momento de gran miseria (la gran depresiòn). Pero por otro lado odiaba a los comunistas y marxistas como escribiò en su libro y todos ellos miraban a lo social, pero con sistemas diferentes. Lo mismo Mussolini.

Llamar socialismo al justicialismo al igual que a la monarquìa dinamarquesa, belga o sueca es un sinsentido nacido de la confusiòn. El justicialismo es una politica intermedia entre el capitalismo aburguesado y el socialismo proletario. Es una poltica social hecha para los argentinos; con su idiosincrasia y sus problemas. Llamarlo socialismo es decir nada. Ridìculo.

Cuando digo que soy socialista es un honor para mì porque pienso en una polìtica para todos y sin egoismos, pero tù enseguida piensas en Maduro, Mao o el Che. Eres muy simple en tu visiòn del mundo. Lo peor que creas confusiòn a algùn joven que lee y no entiende las diferencias.

Pero bueno, ya nos conocemos bastante y nada nuevo viene de este post.

Te saludo.
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Mensaje por Lupus el Mar Mayo 19, 2020 2:07 am

@zampabol escribió:
Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.


Muy bien, Zampi, veo que estás progresando.
Si bien no es cierto que me hayas contestado anteriormente, has respondido como lo hubiera hecho cualquier persona normal.
Esto de por sí es un gran avance.
Te costó un poco deducirlo y aunque respondiste con un poco de miedo acertaste, por lo que te voy a aprobar con un 10.

Ahora viene una pregunta para ver si aprobás la segunda parte de este elemental curso acelerado sobre política y lógica.
Marine Le Pen dijo alguna vez que su movimiento es "un peronismo a la francesa"?

Pensá bien la respuesta porque tiene bastante implicancia con tus anteriores afirmaciones.
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Mensaje por zampabol el Mar Mayo 19, 2020 3:45 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
Creo que ya te contesté pero repetiré porque estarías despistado o lees, como siempre, por encima.
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.


Muy bien, Zampi, veo que estás progresando.
Si bien no es cierto que me hayas contestado anteriormente, has respondido como lo hubiera hecho cualquier persona normal.
Esto de por sí es un gran avance.
Te costó un poco deducirlo y aunque respondiste con un poco de miedo acertaste, por lo que te voy a aprobar con un 10.

Ahora viene una pregunta para ver si aprobás la segunda parte de este elemental curso acelerado sobre política y lógica.
Marine Le Pen dijo alguna vez que su movimiento es "un peronismo a la francesa"?

Pensá bien la respuesta porque tiene bastante implicancia con tus anteriores afirmaciones.

A ver Lupus: hay un refrán que dice que "cree el ladrón que todos son de su condición" y te equivocas de medio a medio si piensas que yo soy un "progre" que habla a la ligera y totalmente indocumentado como soléis hacer los de izquierdas.
Yo sé, sin ningún género de dudas, que tú vas a defender el socialismo incluso contra la realidad. ¿Por qué sé eso? Porque para un socialista, la mentira sirve como arma política y esa falta de ética y rigor se manifiesta en todas tus "argumentaciones"

Tratas de hacerme creer, con malabarismos infantiles, que el peronismo no era (o es) socialismo encubierto, y ahora estás manoteando en el barro con la argucia de que Le Pen dijera que quería ser un peronismo a la francesa.  Lo que diga Perico el de los Palotes sobre el peronismo, no anula lo que diga el mismo peronismo de sí mismo y lo que diga Lupus del peronismo tampoco.

¿Cuál es el problema de tu "argumentación"? ¡Nuevamente la jodida realidad que volverás a negar. Por supuesto que el hecho de que lo niegues no va a cambiar esa realidad nada más que para ti.

En España, de izquierda ahora - Página 6 Perzn10

El peronismo ES SOCIALISTA.  Este asunto está resuelto por más que me digas cualquier otra cosa que se te ocurra que ya no sé cuál será esta vez.

No voy a entrar en la cantidad de misnistros, altos cargos, sindicalistas, dirigentes de todo tipo en el peronismo que venían de las distintas facciones socialistas que eran prácticamente todos.

Por eso, hoy vamos a decir que si Le Pen quiere un peronismo a la francesa....Sí, es socialista.


Siento decirte lo contrario a lo que te dije en mi anterior post, pero eres tú el que me quiere demostar....¡no que el peronismo no es socialista, si no que Le Pen lo es.

¡¡Tenemos un serio problema Lupus!! hemos llegado a una vía muerta: Si Perón no era socialista y Le Pen le copia, Le Pen no es socialista. Pero....si Perón era socialista y Le Pen le copia, Le Pen es socialista.


Ahora necesitamos que nos aclares esto para poder llegar a la conclusión final:

¿Es el peronismo un movimiento socialista?

Un SÍ o un NO nos sería de gran utilidad para poder avanzar.
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Mensaje por zampabol el Mar Mayo 19, 2020 3:52 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
No es como Perón que sí definió al justicialismo como socialismo.
Ay, Zampa, eres tan ingenuo!!!  :(

Cualquier polìtica que apoye el crecimiento del paìs dentro de una justicia social es socialista. Tù pretendes usar el término como si fuese un insulto o una inferioridad, pero es un tèrmino que se puede aplicar sòlo a las polìticas virtuosas, misericordiosas, integradoras, justas y que buscan el desarrollo del paìs para todos y no sòlo de una parte privilegiada. Hay polìticas que fomentan y premian esos privilegios.

Cualquier paìs que se jacte de ser socialista debe hacer mucho para merecerlo.

A ti te gusta mezclar el término socialismo con fascismo, nazismo y todo lo que no entiendes. Socialismo puede ser un reinado como en el norte de Europa o un proletariado como en los paìses del Este o Suramérica. Para ti hablar de polìtica se limita a llamar "coletas" a Iglesias o tildarlo de chavismo (como si España fuese igual que Venezuela). No logras entrar en la profundidad quizàs por alguna limitaciòn. Te limitas al puterìo y lo llamas "polìtica"; eso es politiquerìa.

Existen dos corrientes principales de polìtica: la que mira hacia la sociedad o la que mira hacia sectores privilegiados. Los dos sistemas funcionan y tienen el apoyo de quienes se ven identificados con cada uno.

Cuando hay mucha pobreza, el pueblo no quiere sacrificarse para que un sector viva mejor y entonces vota a algùn partido que mire los problemas sociales (una polìtica socialista). Por eso tù te engañas en decir que los Nazi o los fascistas o los marxistas eran "socialistas" como si fuese todo lo mismo; es ridìculo. El socialismo no es una polìtica sino un fundamento. Obvio que te engañes dado que Hitler fue uno de los que màs hizo polìticamente por la clase humilde alemana en un momento de gran miseria (la gran depresiòn). Pero por otro lado odiaba a los comunistas y marxistas como escribiò en su libro y todos ellos miraban a lo social, pero con sistemas diferentes. Lo mismo Mussolini.

Llamar socialismo al justicialismo al igual que a la monarquìa dinamarquesa, belga o sueca es un sinsentido nacido de la confusiòn. El justicialismo es una politica intermedia entre el capitalismo aburguesado y el socialismo proletario. Es una poltica social hecha para los argentinos; con su idiosincrasia y sus problemas. Llamarlo socialismo es decir nada. Ridìculo.

Cuando digo que soy socialista es un honor para mì porque pienso en una polìtica para todos y sin egoismos, pero tù enseguida piensas en Maduro, Mao o el Che. Eres muy simple en tu visiòn del mundo. Lo peor que creas confusiòn a algùn joven que lee y no entiende las diferencias.

Pero bueno, ya nos conocemos bastante y nada nuevo viene de este post.

Te saludo.

Lo he entendido. Socialismo es todo aquello que funciona y que jamás es socialismo.

Todos los socialismos que han fracasado, que son todos, son movimientos extraños que nada tenían que ver con el socialismo porque aún está por llegar el Mesías.

¡Joder, si que se está haciendo de rogar el dichoso mesías socialista!



Entendido.  lol!
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Mensaje por Lupus el Mar Mayo 19, 2020 4:17 pm

@zampabol escribió:
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.

@zampabol escribió:
Por eso, hoy vamos a decir que si Le Pen quiere un peronismo a la francesa....Sí, es socialista.
risa  

Zampi, Zampi ...
Deberías reconocer que hablás sin tener la más mínima idea de lo que decís.

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Disculpame por haberte tendido una trampa, pero no lo pude evitar: sabía que ibas a caer.

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Seguimos siendo amigos? risa
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Mensaje por zampabol el Mar Mayo 19, 2020 10:28 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
No he visto a Le Pen definirse como socialista ni en su partido hay siglas o políticas que se puedan identificar como socialistas, por tanto entiendo que no.

@zampabol escribió:
Por eso, hoy vamos a decir que si Le Pen quiere un peronismo a la francesa....Sí, es socialista.
risa  

Zampi, Zampi ...
Deberías reconocer que hablás sin tener la más mínima idea de lo que decís.

risa

Disculpame por haberte tendido una trampa, pero no lo pude evitar: sabía que ibas a caer.

risa

Seguimos siendo amigos? risa

Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas. Tú has hecho las dos cosas.



Y siento mucho que te hayas enterado de que Perón era socialista tan mayor. Ahora nos queda que te enteres de que Hitler, Mussolini y Franco también lo eran. Ese sapo es más complicado de tragar, pero al final tendrás que tragártelo si quieres conocer de verdad tu ideología sin quedarte en la superficie.

Se me olvidó decirte que siempre seremos amigos porque los amigos estamos para ayudar, y creo que yo te estoy ayudando a despertar. cheers
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Mensaje por zampabol el Miér Mayo 20, 2020 12:24 am

¿Cómo ha de ser un buen usuario que defiende el peronismo?

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No debe ser objetivo ni decir la verdad para estar al servicio de la revolución y del poder.


¿Te suena Lupus?
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Mensaje por Lupus el Miér Mayo 20, 2020 6:43 am

@zampabol escribió:
Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas. Tú has hecho las dos cosas.  

Si fueras sincero hubieras escrito:
"Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: doy por ganado un debate cuando yo empiezo a hablar del oponente para que no se siga hablando del tema y termino mi post con muchas carcajadas. Siempre hago las dos cosas".

Vos sabés bien que, a diferencia de vos, no es mi estilo eso de andar poniendo smiles burlones en mis posts.
Es más, me avergonzaba de hacerlo mientras escribía. Pero soporté la vergüenza estoicamente.
Hay quienes dicen que al adversario hay que combatirlo con sus propias armas.
A mí en realidad eso me parece algo deleznable si es que el adversario utiliza métodos sucios e infantiles, pero de todas formas decidí hacer una excepción contigo.

@zampabol escribió:
Y siento mucho que te hayas enterado de que Perón era socialista tan mayor. Ahora nos queda que te enteres de que Hitler, Mussolini y Franco también lo eran. Ese sapo es más complicado de tragar, pero al final tendrás que tragártelo si quieres conocer de verdad tu ideología sin quedarte en la superficie.

Así es Zampi, fueron todos socialistas.
Y además me he enterado de que la reina Isabel II también es socialista. Se supo que su próxima medida será transformar al Banco de Inglaterra en una cooperativa, y bajo el lema de "los bancos son de quienes los trabajan" pasará a ser propiedad de los empleados. A los oficiales de cuenta para arriba se les confiscarán los bienes y serán internados en centros de reeducación.
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Mensaje por Lupus el Miér Mayo 20, 2020 6:49 am

@zampabol escribió:¿Cómo ha de ser un buen usuario que defiende el peronismo?

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No debe ser objetivo ni decir la verdad para estar al servicio de la revolución y del poder.


¿Te suena Lupus?

Me alegro de que te vayas enterando de que nunca hay que creer lo que se lee, venga del lado de donde venga.
Pero tengo que darte una mala noticia para vos: lamento tener que comunicarte que la única manera de conocer la verdad es razonando.
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Mensaje por Dorogoi el Miér Mayo 20, 2020 8:37 am

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:¿Cómo ha de ser un buen usuario que defiende el peronismo?

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No debe ser objetivo ni decir la verdad para estar al servicio de la revolución y del poder.


¿Te suena Lupus?

Me alegro de que te vayas enterando de que nunca hay que creer lo que se lee, venga del lado de donde venga.
Pero tengo que darte una mala noticia para vos: lamento tener que comunicarte que la única manera de conocer la verdad es razonando.
Hola Lupus,
No estaràs entrando en el craso error de creer algo que publica Zampa... ¿No?  :shock: Sabes que todo lo que escribe es mentira o, al menos, confuso y sin fundamento. Lo importante para él es desacreditar a las personas; jamàs una idea. A él hay que seguirlo en los temas de diversiòn, nunca en temas serios.

Justamente, como dices, nunca hay que creer lo que se lee hasta no verificar su autenticidad.

Esa frase que nos trajo Zampa es falsa, como el 90% de lo que circula en las redes cuando hay revueltas sociales; como hoy en Chile. Basta ir a Google para ver la mentira. Para que no pierdas tiempo te dejo el primer sitio que encontré. En esa pàgina web està la copia de todo lo que se hablò en ese primer congreso; basta leerlo.

https://www.meganoticias.cl/nacional/281042-la-falsa-frase-en-que-allende-asegura-que-la-objetividad-no-deberia-existir-en-el-periodismo.html

Qué dice:

www.meganoticias.cl[/mention] escribió:
La falsa frase en que Allende asegura que la objetividad "no debería existir en el periodismo"

Mientras siguen las revueltas sociales y la crisis política en Chile, en redes sociales se han difundido distintos mensajes en favor de uno u otro sector ideológico en el país. Ahora, una frase inventada y adjudicada al expresidente Salvador Allende, sobre el periodismo, circula por redes sociales.

Cuando continúan los mensajes entre la derecha y la izquierda políticas en el país, se viralizó una frase dicha por Allende supuestamente durante la inauguración del Primer Congreso Nacional de Periodistas de Izquierda.
Según los denunciantes en redes sociales, durante el evento Allende hizo un llamado a los periodistas que militaran o fuesen partidarios de los ideales de izquierda, asegurando que “la objetividad no debería existir en el periodismo, porque el deber supremo del periodista de izquierda no es servir a la verdad, sino a la revolución”.

Frase sin origen claro
Sin embargo, la frase adjudicada a Salvador Allende nunca fue dicha por él durante ese congreso y, al menos en las fuentes consultadas por Meganoticias, tampoco fue dicha por el exmandatario en otras ocasiones, sin poder determinar de dónde provino.
En el archivo histórico de la revista quincenal de izquierda "Punto Final" se puede consultar la publicación del discurso íntegro de Allende durante la reunión de periodistas. En el documento se puede comprobar que la frase adjudicada a Allende no corresponde al evento. Meganoticia digitalizó el documento para que fuese revisado por quienes así lo quisieran.

La periodista Lucía López criticó a uno de los grupos que difundió la imagen en Twitter, pidiendo checkear las informaciones que circulan en redes sociales. "Hoy en día es cuestión de googlear", dijo.


Te saludo.
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Mensaje por Lupus el Miér Mayo 20, 2020 3:19 pm

Hola Dorogoi,

Me imaginé que la frase no podía ser cierta pero no quise seguirle el jueguito a Zampi.
Gracias por el link. Seguro que Zampi dirá que alguien sacó la parte donde dice sobre el periodismo.

Pero hagamos algo por Zampi. Para que no crea en todo lo que lee en internet le recomendaremos que siga el consejo de Abraham Lincoln...


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Aunque seguramente va a decir que Lincoln dijo eso porque era socialista.

Saludos.
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Mensaje por zampabol el Miér Mayo 20, 2020 9:09 pm

Está bien. Reconozco la victoria aplastante de Doro y Lupus sobre mí. Perón no era socialista, el peronismo jamás fue socialista, todos los países ricos son socialistas, Lupus nació en Marte, Dorogoi no es argentino y Zampabol es una cebra.

¿Cómo voy yo a discutir esas verdades absolutas?

Me Alegro de haber aprendido que el peronismo no es socialista.


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Mensaje por Lupus el Vie Mayo 22, 2020 7:03 pm

@zampabol escribió:Está bien. Reconozco la victoria aplastante de Doro y Lupus sobre mí. Perón no era socialista, el peronismo jamás fue socialista, todos los países ricos son socialistas, Lupus nació en Marte, Dorogoi no es argentino y Zampabol es una cebra.

¿Cómo voy yo a discutir esas verdades absolutas?

Me Alegro de haber aprendido que el peronismo no es socialista.



Yo también me alegro de que finalmente hayas aprendido algo.

Pero estás equivocado con eso de que "todos los países ricos son socialistas". Es más no me explico de dónde lo sacaste.
Veo que aún seguís viendo socialistas por todas partes.
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