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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 9:21 pm

@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:
@Avedo escribió:
@cripton36 escribió:

estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista

@Dorogoi escribió:
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

¿Y qué va a venir? ¿Y qué tendría que venir? ¿Y qué resultados traería?

Os encuentro teóricos, muy teóricos, pero ¿qué sucederá en la práctica? Me temo que en la práctica no hay alternativa al sistema económico actual, con sus crisis y expansiones, como una montaña rusa (sistema económico, y sistema político)

1- lo que vendra seran dos cosas y ya las profetiso MARX Y ENGELS.
a- ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion de una sociedad colectivista como unica alternativa
b- el apocalipsis.
por eso marx dijo; ABOLIMOS EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA EPOCA DE LA RUECA Y EL TELAR.
2-implicita en la primera
3- los resultados serian
A- VIVIENDA PARA TODOS
B-EDUCACION PARA TODOS
C-ASISTENCIA MEDICA PARA TODOS
D- TRANSPORTE PARA TODOS
E-DISMINUCIUON DE LA CONTAMINACION EN MAS DE EL 60%
F-CONTROL DEL CRECIMIENTO POBLACIONAL
G- OPTIMIZACION DE LA UTILIZACION DE LOS RECURSOS NATURALES
esas y otras muchas mas no son posibles obtenerlas con un Sistema de produccion capitalistas. por muchos por que, muy largos de explicar en este medio
la pregunta de el millon
y de donde saldran los recursos?
iran saliendo, segun se valla desmantelando la estructura e infraestructura que hace possible el funcionamiento de el Sistema de produccion capitalista.
en una sociedad colectivista con mucho menos de los recursos que se usan en el capitalism, se resolverian todos las necesidades apremiantes de los humanos y animales.
saludo marxista

Vamos paso a paso para no caernos con la velocidad.

Supongamos que yo soy un artista cuyo arte no le gusta a nadie más que a mí (hay miles de artistas de esos)

¿Qué le voy a ofrecer yo o qué voy a darle a cambio al que me va a construir la vivienda?

Pd. No me valen divagaciones ni irse por las ramas-.

si no le gustas a nadie, para mi es obvio que no eres ARTISTA.
pero veamoslo desde otro Angulo.
in artista para llegar hacerlo, necesita de estudios y mucha practica. en ese period trabajaras y estudiaras. una vez que seas professional, esa sera tu contribucion a cambio de NADA.
olvida esa palabra CAPITALISTA DE CAMBIO. todo trabajaremos para nosotros mismos y quien trabaja para el, su remuneracion es el FRUTO DE SU TRABAJO.
saludo marxista

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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 9:26 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@cripton36 escribió:estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

Hay cosas que yo no entiendo. A ver si vosotros me lo explicáis que sabéis eso de que el capitalismo ha tocado fondo.

En el siglo XXI todos los países que prosperan son capitalistas. No hay ni uno que no lo sea, y los que no lo son, evidentemente están tan atrasados que no consiguen nunca salir de ese pozo que llamamos tercer mundo.
Hoy en día, en los países capitalistas, la gente vive mejor que jamás ha vivido en la historia de la humanidad, la gran mayoría de las sociedades capitalistas tienen todas las necesidades cubiertas  y tienen excedentes que les permiten además tener recursos para otras cosas más superfluas que los países no capitalistas no tienen.
Si no somos fanáticos y vemos la realidad, vemos que no hay nadie que disfrute del capitalismo, que se cambie por otros que no tienen esa suerte. ¿Entonces qué hay que cambiar? ¿Por qué pensamos que una cosa que funciona bien, va a funcionar mejor si la dinamitamos?
Esos experimentos ya se han hecho en otras épocas con los resultados que conocemos, por eso pregunto a los sabios:

¿Quién me garantiza que un cambio tan radical va a mejorar una situación tan buena como la que tienen las sociedades en los países capitalistas?
Hola Zampa,
la verdad es que cada vez te entiendo menos. Tu' dices que los paises que prosperan son capitalistas y luego dices que Venezuela esta' mal o que Cuba fracaso'. ¿En que' quedamos? ¿es el capitalismo el que hace prosperar los paises? ¿o es el capitalismo que los hace estar mal?

Tu' dices como que son capitalistas solamente los paises que tienen mucho dinero y los pobres no son capitalistas. Quizas sea mejor que te decidieras o que vayas a ver tu psicoanalista. En Venezuela existe el dinero y el capital como en todos los paises del planeta.

Te saludo viejito bipolar.

ejemmmmm, es que tú ahora has adoptado las tesis criptonianas y ya los países capitalistas son los que usan el dinero para los intercambios comerciales y el capitalismo ha dejado de ser un modo de entender la economía.  A la vista de tu cambio de actitud, me veo en la obligación moral de cambiar mis tesis también.

Pregunta: En caso de no utilizar la genial idea que tuvieron los fenicios (la moneda) para facilitar las transacciones comerciales y no tener que llevar los camellos de aquí para allá para obtener sacos de trigo y tener que también transportarlo, ¿Cuál es tu nueva idea para sustituir ese invento que le llevó a la humanidad millones de años desarrollar?

¿Camello moneda?
¿Tueque a secas?
¿Bit coin?

sencillo ZAMPA;
con las CBS y ABOLIENDO LAS TRANSACCIONES COMERCIALES. EL COMERCIO ES UNA NECESIDAD DE LAS SOCIEDADES DIVIDIDAS EN CLASES .
saludo marxista

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Mensaje por zampabol Lun Mayo 22, 2017 9:32 pm

@cripton36 escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@cripton36 escribió:estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

Hay cosas que yo no entiendo. A ver si vosotros me lo explicáis que sabéis eso de que el capitalismo ha tocado fondo.

En el siglo XXI todos los países que prosperan son capitalistas. No hay ni uno que no lo sea, y los que no lo son, evidentemente están tan atrasados que no consiguen nunca salir de ese pozo que llamamos tercer mundo.
Hoy en día, en los países capitalistas, la gente vive mejor que jamás ha vivido en la historia de la humanidad, la gran mayoría de las sociedades capitalistas tienen todas las necesidades cubiertas  y tienen excedentes que les permiten además tener recursos para otras cosas más superfluas que los países no capitalistas no tienen.
Si no somos fanáticos y vemos la realidad, vemos que no hay nadie que disfrute del capitalismo, que se cambie por otros que no tienen esa suerte. ¿Entonces qué hay que cambiar? ¿Por qué pensamos que una cosa que funciona bien, va a funcionar mejor si la dinamitamos?
Esos experimentos ya se han hecho en otras épocas con los resultados que conocemos, por eso pregunto a los sabios:

¿Quién me garantiza que un cambio tan radical va a mejorar una situación tan buena como la que tienen las sociedades en los países capitalistas?
Hola Zampa,
la verdad es que cada vez te entiendo menos. Tu' dices que los paises que prosperan son capitalistas y luego dices que Venezuela esta' mal o que Cuba fracaso'. ¿En que' quedamos? ¿es el capitalismo el que hace prosperar los paises? ¿o es el capitalismo que los hace estar mal?

Tu' dices como que son capitalistas solamente los paises que tienen mucho dinero y los pobres no son capitalistas. Quizas sea mejor que te decidieras o que vayas a ver tu psicoanalista. En Venezuela existe el dinero y el capital como en todos los paises del planeta.

Te saludo viejito bipolar.

ejemmmmm, es que tú ahora has adoptado las tesis criptonianas y ya los países capitalistas son los que usan el dinero para los intercambios comerciales y el capitalismo ha dejado de ser un modo de entender la economía.  A la vista de tu cambio de actitud, me veo en la obligación moral de cambiar mis tesis también.

Pregunta: En caso de no utilizar la genial idea que tuvieron los fenicios (la moneda) para facilitar las transacciones comerciales y no tener que llevar los camellos de aquí para allá para obtener sacos de trigo y tener que también transportarlo, ¿Cuál es tu nueva idea para sustituir ese invento que le llevó a la humanidad millones de años desarrollar?

¿Camello moneda?
¿Tueque a secas?
¿Bit coin?

sencillo ZAMPA;
con las CBS y ABOLIENDO LAS TRANSACCIONES COMERCIALES. EL COMERCIO ES UNA NECESIDAD DE LAS SOCIEDADES DIVIDIDAS EN CLASES .
saludo marxista

No me has contestado. Yo hago cuadros horrorosos y tú construyes casas. ¿Yo te doy tres cuadros horrorosos y tú me haces una linda casa?

No voy a entenderlo con tecnicismos, necesito saber cómo y quién me hace la casa y qué le doy yo a cambio. O bien cuál es el procedimiento para obtener mi casa.
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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 9:35 pm

@zampabol escribió:
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@cripton36 escribió:estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

Hay cosas que yo no entiendo. A ver si vosotros me lo explicáis que sabéis eso de que el capitalismo ha tocado fondo.

En el siglo XXI todos los países que prosperan son capitalistas. No hay ni uno que no lo sea, y los que no lo son, evidentemente están tan atrasados que no consiguen nunca salir de ese pozo que llamamos tercer mundo.
Hoy en día, en los países capitalistas, la gente vive mejor que jamás ha vivido en la historia de la humanidad, la gran mayoría de las sociedades capitalistas tienen todas las necesidades cubiertas  y tienen excedentes que les permiten además tener recursos para otras cosas más superfluas que los países no capitalistas no tienen.
Si no somos fanáticos y vemos la realidad, vemos que no hay nadie que disfrute del capitalismo, que se cambie por otros que no tienen esa suerte. ¿Entonces qué hay que cambiar? ¿Por qué pensamos que una cosa que funciona bien, va a funcionar mejor si la dinamitamos?
Esos experimentos ya se han hecho en otras épocas con los resultados que conocemos, por eso pregunto a los sabios:

¿Quién me garantiza que un cambio tan radical va a mejorar una situación tan buena como la que tienen las sociedades en los países capitalistas?
Hola Zampa,
la verdad es que cada vez te entiendo menos. Tu' dices que los paises que prosperan son capitalistas y luego dices que Venezuela esta' mal o que Cuba fracaso'. ¿En que' quedamos? ¿es el capitalismo el que hace prosperar los paises? ¿o es el capitalismo que los hace estar mal?

Tu' dices como que son capitalistas solamente los paises que tienen mucho dinero y los pobres no son capitalistas. Quizas sea mejor que te decidieras o que vayas a ver tu psicoanalista. En Venezuela existe el dinero y el capital como en todos los paises del planeta.

Te saludo viejito bipolar.

ejemmmmm, es que tú ahora has adoptado las tesis criptonianas y ya los países capitalistas son los que usan el dinero para los intercambios comerciales y el capitalismo ha dejado de ser un modo de entender la economía.  A la vista de tu cambio de actitud, me veo en la obligación moral de cambiar mis tesis también.

Pregunta: En caso de no utilizar la genial idea que tuvieron los fenicios (la moneda) para facilitar las transacciones comerciales y no tener que llevar los camellos de aquí para allá para obtener sacos de trigo y tener que también transportarlo, ¿Cuál es tu nueva idea para sustituir ese invento que le llevó a la humanidad millones de años desarrollar?

¿Camello moneda?
¿Tueque a secas?
¿Bit coin?

sencillo ZAMPA;
con las CBS y ABOLIENDO LAS TRANSACCIONES COMERCIALES. EL COMERCIO ES UNA NECESIDAD DE LAS SOCIEDADES DIVIDIDAS EN CLASES .
saludo marxista

No me has contestado. Yo hago cuadros horrorosos y tú construyes casas. ¿Yo te doy tres cuadros horrorosos y tú me haces una linda casa?

No voy a entenderlo con tecnicismos, necesito saber cómo y quién me hace la casa y qué le doy yo a cambio. O bien cuál es el procedimiento para obtener mi casa.

es muy dificil para ti entender que NO HAY CAMBIO NI TRUEQUE NI TRABAJO ASALARIADO porque esas son categorias que responden al CAPITAL?
tu aportas tu trabajo al igual que el constructor de viviendas. ES TODO.
saludo marxista

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Mensaje por zampabol Lun Mayo 22, 2017 9:37 pm

@cripton36 escribió:
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estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista

@Dorogoi escribió:
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

¿Y qué va a venir? ¿Y qué tendría que venir? ¿Y qué resultados traería?

Os encuentro teóricos, muy teóricos, pero ¿qué sucederá en la práctica? Me temo que en la práctica no hay alternativa al sistema económico actual, con sus crisis y expansiones, como una montaña rusa (sistema económico, y sistema político)

1- lo que vendra seran dos cosas y ya las profetiso MARX Y ENGELS.
a- ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion de una sociedad colectivista como unica alternativa
b- el apocalipsis.
por eso marx dijo; ABOLIMOS EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA EPOCA DE LA RUECA Y EL TELAR.
2-implicita en la primera
3- los resultados serian
A- VIVIENDA PARA TODOS
B-EDUCACION PARA TODOS
C-ASISTENCIA MEDICA PARA TODOS
D- TRANSPORTE PARA TODOS
E-DISMINUCIUON DE LA CONTAMINACION EN MAS DE EL 60%
F-CONTROL DEL CRECIMIENTO POBLACIONAL
G- OPTIMIZACION DE LA UTILIZACION DE LOS RECURSOS NATURALES
esas y otras muchas mas no son posibles obtenerlas con un Sistema de produccion capitalistas. por muchos por que, muy largos de explicar en este medio
la pregunta de el millon
y de donde saldran los recursos?
iran saliendo, segun se valla desmantelando la estructura e infraestructura que hace possible el funcionamiento de el Sistema de produccion capitalista.
en una sociedad colectivista con mucho menos de los recursos que se usan en el capitalism, se resolverian todos las necesidades apremiantes de los humanos y animales.
saludo marxista

Vamos paso a paso para no caernos con la velocidad.

Supongamos que yo soy un artista cuyo arte no le gusta a nadie más que a mí (hay miles de artistas de esos)

¿Qué le voy a ofrecer yo o qué voy a darle a cambio al que me va a construir la vivienda?

Pd. No me valen divagaciones ni irse por las ramas-.

si no le gustas a nadie, para mi es obvio que no eres ARTISTA.
pero veamoslo desde otro Angulo.
in artista para llegar hacerlo, necesita de estudios y mucha practica. en ese period trabajaras y estudiaras. una vez que seas professional, esa sera tu contribucion a cambio de NADA.
olvida esa palabra CAPITALISTA DE CAMBIO. todo trabajaremos para nosotros mismos y quien trabaja para el, su remuneracion es el FRUTO DE SU TRABAJO.
saludo marxista

Yo he trabajado mucho, he estudiado mucho y pese a ser un manazas lo que a mí me gusta es hacer cuadros horribles que no quiere nadie ni a nadie le gustan. En realidad pinto para mí. ¿Cuál es mi contribución para que yo pueda tener mi casita para mi familia?
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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 9:45 pm

@zampabol escribió:
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estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista

@Dorogoi escribió:
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

¿Y qué va a venir? ¿Y qué tendría que venir? ¿Y qué resultados traería?

Os encuentro teóricos, muy teóricos, pero ¿qué sucederá en la práctica? Me temo que en la práctica no hay alternativa al sistema económico actual, con sus crisis y expansiones, como una montaña rusa (sistema económico, y sistema político)

1- lo que vendra seran dos cosas y ya las profetiso MARX Y ENGELS.
a- ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion de una sociedad colectivista como unica alternativa
b- el apocalipsis.
por eso marx dijo; ABOLIMOS EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA EPOCA DE LA RUECA Y EL TELAR.
2-implicita en la primera
3- los resultados serian
A- VIVIENDA PARA TODOS
B-EDUCACION PARA TODOS
C-ASISTENCIA MEDICA PARA TODOS
D- TRANSPORTE PARA TODOS
E-DISMINUCIUON DE LA CONTAMINACION EN MAS DE EL 60%
F-CONTROL DEL CRECIMIENTO POBLACIONAL
G- OPTIMIZACION DE LA UTILIZACION DE LOS RECURSOS NATURALES
esas y otras muchas mas no son posibles obtenerlas con un Sistema de produccion capitalistas. por muchos por que, muy largos de explicar en este medio
la pregunta de el millon
y de donde saldran los recursos?
iran saliendo, segun se valla desmantelando la estructura e infraestructura que hace possible el funcionamiento de el Sistema de produccion capitalista.
en una sociedad colectivista con mucho menos de los recursos que se usan en el capitalism, se resolverian todos las necesidades apremiantes de los humanos y animales.
saludo marxista

Vamos paso a paso para no caernos con la velocidad.

Supongamos que yo soy un artista cuyo arte no le gusta a nadie más que a mí (hay miles de artistas de esos)

¿Qué le voy a ofrecer yo o qué voy a darle a cambio al que me va a construir la vivienda?

Pd. No me valen divagaciones ni irse por las ramas-.

si no le gustas a nadie, para mi es obvio que no eres ARTISTA.
pero veamoslo desde otro Angulo.
in artista para llegar hacerlo, necesita de estudios y mucha practica. en ese period trabajaras y estudiaras. una vez que seas professional, esa sera tu contribucion a cambio de NADA.
olvida esa palabra CAPITALISTA DE CAMBIO. todo trabajaremos para nosotros mismos y quien trabaja para el, su remuneracion es el FRUTO DE SU TRABAJO.
saludo marxista

Yo he trabajado mucho, he estudiado mucho y pese a ser un manazas lo que a mí me gusta es hacer cuadros horribles que no quiere nadie ni a nadie le gustan. En realidad pinto para mí. ¿Cuál es mi contribución para que yo pueda tener mi casita para mi familia?

SOLO NECESITAS TRABAJAR, es todo.
los artistas de cualquier tipo pertenecerian a una organizacion, donde tendran la libertad de hacer lo que gusten sin ningun tipo de censura , independiente y se tendran que sostener ellos solos mas una contribucion a la sociedad.
yo no hable de CASITAS, me refiero a viviendas.
todos los trabajadores tendran la suya y como todos seremos trabajadores, todos tendremos nuestras viviendas.
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Mensaje por José Antonio Lun Mayo 22, 2017 10:41 pm

Profesor Criptón, tal parece que el comunismo Marxista no ha previsto para proveer para aquellos que no pueden trabajar por motivo de incapacidad de algo. Quién les va a mantener? Y los alcoholicos y demás gente a quien el capitalismo de alguna manera les da un sustento para que no se mueran de hambre porque tampoco trabajan que van a hacer?
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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 10:53 pm

@José Antonio escribió:Profesor Criptón, tal parece que el comunismo Marxista no ha previsto para proveer para aquellos que no pueden trabajar por motivo de incapacidad de algo. Quién les va a mantener? Y los alcoholicos y demás gente a quien el capitalismo de alguna manera les da un sustento para que no se mueran de hambre porque tampoco trabajan que van a hacer?

pues ya sabes, los incapacitados y menores de edad tendremos que mantenerlos. pero sera mucha menos carga social que con el capitalism.
como reduciremos las horas de trabajos, se podra trabajar hasta la edad que quieras.
crees que una persona de mas de 65 años., pueda trabajar cuatro horas diarias?
hoy en el capitalism, solo el 20% trabaja en trabajos PRODUCTIVOS, el resto trabaja en trabajos NO PRODUCTIVOS. en el capitalism esa brecha sera muy diferente e inversamente.
saludo marxista

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Mensaje por zampabol Lun Mayo 22, 2017 11:40 pm

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estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista

@Dorogoi escribió:
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

¿Y qué va a venir? ¿Y qué tendría que venir? ¿Y qué resultados traería?

Os encuentro teóricos, muy teóricos, pero ¿qué sucederá en la práctica? Me temo que en la práctica no hay alternativa al sistema económico actual, con sus crisis y expansiones, como una montaña rusa (sistema económico, y sistema político)

1- lo que vendra seran dos cosas y ya las profetiso MARX Y ENGELS.
a- ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion de una sociedad colectivista como unica alternativa
b- el apocalipsis.
por eso marx dijo; ABOLIMOS EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA EPOCA DE LA RUECA Y EL TELAR.
2-implicita en la primera
3- los resultados serian
A- VIVIENDA PARA TODOS
B-EDUCACION PARA TODOS
C-ASISTENCIA MEDICA PARA TODOS
D- TRANSPORTE PARA TODOS
E-DISMINUCIUON DE LA CONTAMINACION EN MAS DE EL 60%
F-CONTROL DEL CRECIMIENTO POBLACIONAL
G- OPTIMIZACION DE LA UTILIZACION DE LOS RECURSOS NATURALES
esas y otras muchas mas no son posibles obtenerlas con un Sistema de produccion capitalistas. por muchos por que, muy largos de explicar en este medio
la pregunta de el millon
y de donde saldran los recursos?
iran saliendo, segun se valla desmantelando la estructura e infraestructura que hace possible el funcionamiento de el Sistema de produccion capitalista.
en una sociedad colectivista con mucho menos de los recursos que se usan en el capitalism, se resolverian todos las necesidades apremiantes de los humanos y animales.
saludo marxista

Vamos paso a paso para no caernos con la velocidad.

Supongamos que yo soy un artista cuyo arte no le gusta a nadie más que a mí (hay miles de artistas de esos)

¿Qué le voy a ofrecer yo o qué voy a darle a cambio al que me va a construir la vivienda?

Pd. No me valen divagaciones ni irse por las ramas-.

si no le gustas a nadie, para mi es obvio que no eres ARTISTA.
pero veamoslo desde otro Angulo.
in artista para llegar hacerlo, necesita de estudios y mucha practica. en ese period trabajaras y estudiaras. una vez que seas professional, esa sera tu contribucion a cambio de NADA.
olvida esa palabra CAPITALISTA DE CAMBIO. todo trabajaremos para nosotros mismos y quien trabaja para el, su remuneracion es el FRUTO DE SU TRABAJO.
saludo marxista

Yo he trabajado mucho, he estudiado mucho y pese a ser un manazas lo que a mí me gusta es hacer cuadros horribles que no quiere nadie ni a nadie le gustan. En realidad pinto para mí. ¿Cuál es mi contribución para que yo pueda tener mi casita para mi familia?

SOLO NECESITAS TRABAJAR, es todo.
los artistas de cualquier tipo pertenecerian a una organizacion, donde tendran la libertad de hacer lo que gusten sin ningun tipo de censura , independiente y se tendran que sostener ellos solos mas una contribucion a la sociedad.
yo no hable de CASITAS, me refiero a viviendas.
todos los trabajadores tendran la suya y como todos seremos trabajadores, todos tendremos nuestras viviendas.
saludo marxista

O sea, que yo valgo por el tiempo que trabajo y no por la calidad de mi trabajo, por tanto ¿Para qué me voy a preparar? ¿Para qué voy a estudiar? ¿Para qué voy a intentar ser el mejor si poner ladrillos vale lo mismo que diseñar naves espaciales?
Y....ese es al fin y al cabo el fracaso de los marxistas, la falta de competividad y la falta de interés por mejorar.

Hay un ejercicio que puso un profesor a sus alumnos para explicarles qué era el marxismo. La nota de la clase sería la media obtenida por todos en conjunto. ¿En qué acabo aquello? En bronca porque los que más se esforzaban se quedaban con el aprobado y los que no se esforzaban también aprobaban con la misma nota. Al final todos sacaron un cero porque nadie quería hacer nada para que los demás se aprovechasen de su esfuerzo.

Tu vienes a contarnos una quimera que es más falsa que un dólar de piedra.
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Mensaje por zampabol Lun Mayo 22, 2017 11:46 pm

@José Antonio escribió:Profesor Criptón, tal parece que el comunismo Marxista no ha previsto para proveer para aquellos que no pueden trabajar por motivo de incapacidad de algo. Quién les va a mantener? Y los alcoholicos y demás gente a quien el capitalismo de alguna manera les da un sustento para que no se mueran de hambre porque tampoco trabajan que van a hacer?

Cuando Cripton36 cree su mundo marxista yo seré filósofo. No se valorará la calidad de mis ideas sino el tiempo que estaré en el sillón pensando. risa
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Mensaje por cripton36 Lun Mayo 22, 2017 11:50 pm

@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:
@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:
@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:
@Avedo escribió:
@cripton36 escribió:

estoy diciendo que el capitalism llego a su cuspide en los paises desarrollados y como EL CAPITAL es global, esta completamente en decadencia.
nunca se extinguira. HAY QUE EXTINGUIRLO.
el SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) es una manera de supervivencia y mantencion y es muy possible que sea copiado por los paises desarrollados.
ningun Sistema economico se extigue, se agota sus posibilidades de desarrollo y llega la conciencia de su ABOLICION Y CAMBIO POR OTRO.
saludo marxista

@Dorogoi escribió:
Esto tiene logica y coincide con lo ya sucedido en otros momentos.

¿Y qué va a venir? ¿Y qué tendría que venir? ¿Y qué resultados traería?

Os encuentro teóricos, muy teóricos, pero ¿qué sucederá en la práctica? Me temo que en la práctica no hay alternativa al sistema económico actual, con sus crisis y expansiones, como una montaña rusa (sistema económico, y sistema político)

1- lo que vendra seran dos cosas y ya las profetiso MARX Y ENGELS.
a- ABOLICION DE EL CAPITAL y la creacion de una sociedad colectivista como unica alternativa
b- el apocalipsis.
por eso marx dijo; ABOLIMOS EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA O REGRESAMOS A LA EPOCA DE LA RUECA Y EL TELAR.
2-implicita en la primera
3- los resultados serian
A- VIVIENDA PARA TODOS
B-EDUCACION PARA TODOS
C-ASISTENCIA MEDICA PARA TODOS
D- TRANSPORTE PARA TODOS
E-DISMINUCIUON DE LA CONTAMINACION EN MAS DE EL 60%
F-CONTROL DEL CRECIMIENTO POBLACIONAL
G- OPTIMIZACION DE LA UTILIZACION DE LOS RECURSOS NATURALES
esas y otras muchas mas no son posibles obtenerlas con un Sistema de produccion capitalistas. por muchos por que, muy largos de explicar en este medio
la pregunta de el millon
y de donde saldran los recursos?
iran saliendo, segun se valla desmantelando la estructura e infraestructura que hace possible el funcionamiento de el Sistema de produccion capitalista.
en una sociedad colectivista con mucho menos de los recursos que se usan en el capitalism, se resolverian todos las necesidades apremiantes de los humanos y animales.
saludo marxista

Vamos paso a paso para no caernos con la velocidad.

Supongamos que yo soy un artista cuyo arte no le gusta a nadie más que a mí (hay miles de artistas de esos)

¿Qué le voy a ofrecer yo o qué voy a darle a cambio al que me va a construir la vivienda?

Pd. No me valen divagaciones ni irse por las ramas-.

si no le gustas a nadie, para mi es obvio que no eres ARTISTA.
pero veamoslo desde otro Angulo.
in artista para llegar hacerlo, necesita de estudios y mucha practica. en ese period trabajaras y estudiaras. una vez que seas professional, esa sera tu contribucion a cambio de NADA.
olvida esa palabra CAPITALISTA DE CAMBIO. todo trabajaremos para nosotros mismos y quien trabaja para el, su remuneracion es el FRUTO DE SU TRABAJO.
saludo marxista

Yo he trabajado mucho, he estudiado mucho y pese a ser un manazas lo que a mí me gusta es hacer cuadros horribles que no quiere nadie ni a nadie le gustan. En realidad pinto para mí. ¿Cuál es mi contribución para que yo pueda tener mi casita para mi familia?

SOLO NECESITAS TRABAJAR, es todo.
los artistas de cualquier tipo pertenecerian a una organizacion, donde tendran la libertad de hacer lo que gusten sin ningun tipo de censura , independiente y se tendran que sostener ellos solos mas una contribucion a la sociedad.
yo no hable de CASITAS, me refiero a viviendas.
todos los trabajadores tendran la suya y como todos seremos trabajadores, todos tendremos nuestras viviendas.
saludo marxista

O sea, que yo valgo por el tiempo que trabajo y no por la calidad de mi trabajo, por tanto ¿Para qué me voy a preparar? ¿Para qué voy a estudiar? ¿Para qué voy a intentar ser el mejor si poner ladrillos vale lo mismo que diseñar naves espaciales?
Y....ese es al fin y al cabo el fracaso de los marxistas, la falta de competividad y la falta de interés por mejorar.

Hay un ejercicio que puso un profesor a sus alumnos para explicarles qué era el marxismo. La nota de la clase sería la media obtenida por todos en conjunto. ¿En qué acabo aquello? En bronca porque los que más se esforzaban se quedaban con el aprobado y los que no se esforzaban también aprobaban con la misma nota. Al final todos sacaron un cero porque nadie quería hacer nada para que los demás se aprovechasen de su esfuerzo.

Tu vienes a contarnos una quimera que es más falsa que un dólar de piedra.

eso fue lo que interpretaste? LA IGUALDAD. jaaa jaa
no dije nada de eso. tu mepreguntabas QUE TE DARAN A CAMBIO y yo te respondi. NADA porque tu y todos trabajaremos para nosotros mismos
yo nunca te hable sobre la forma de distribucion . o si?
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 23, 2017 12:04 am

@cripton36 escribió:

eso fue lo que interpretaste? LA IGUALDAD. jaaa jaa
no dije nada de eso. tu mepreguntabas QUE TE DARAN A CAMBIO y yo te respondi. NADA porque tu y todos trabajaremos para nosotros mismos
yo nunca te hable sobre la forma de distribucion . o si?
saludo marxista

Vamos a ver Cripton36, para no liarnos más. Yo seré filósofo y voy a dedicar diez horas a pensar todos los días. ¿De dónde saco dos huevos fritos para no morirme de hambre?

¡¡¡¡Sólo eso, sin más divagaciones!!!
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Mensaje por cripton36 Mar Mayo 23, 2017 12:12 am

@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:

eso fue lo que interpretaste? LA IGUALDAD. jaaa jaa
no dije nada de eso. tu mepreguntabas QUE TE DARAN A CAMBIO y yo te respondi. NADA porque tu y todos trabajaremos para nosotros mismos
yo nunca te hable sobre la forma de distribucion . o si?
saludo marxista

Vamos a ver Cripton36, para no liarnos más. Yo seré filósofo y voy a dedicar diez horas a pensar todos los días. ¿De dónde saco dos huevos fritos para no morirme de hambre?

¡¡¡¡Sólo eso, sin más divagaciones!!!

vas al restaurant que quieras y pides dos huevos, al gusto que quieras. no mporta que el modo en que lo quieras no este en el menu. tu solo le dices como los quieres y ellos te sirve a tu gusto.
no faltaba mas. para eso trabajamos.
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Mensaje por José Antonio Mar Mayo 23, 2017 12:22 am

Zampabol si vas a ser filósofo y en el comunismo esperas vivir de eso la solución es simple. Emula a Marx y búscate un amigo rico que te pague por pensar. Si Marx trabajó con el cerebro sin moverse todo el día del sillón, también nosotros podemos.
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Mensaje por cripton36 Mar Mayo 23, 2017 12:26 am

@José Antonio escribió:Zampabol si vas a ser filósofo y en el comunismo esperas vivir de eso la solución es simple. Emula a  Marx y búscate un amigo rico que te pague por pensar. Si Marx trabajó con el cerebro sin moverse todo el día del sillón, también nosotros podemos.

exacto, por que no?
yo no vivo en el comunismo y hace 15 años que no trabajo. me dedico a participar en estos foros y a responder preguntas.
pero ZAMPA tiene quien page sus cuentas. no te preocupes JOSEANTONIO.
saludo marxista

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Mensaje por José Antonio Mar Mayo 23, 2017 12:26 am

Profesor Cripton no entiendo como le puede Ud decir al Profesor Zampabol que le van a pagar con dos huevos fritos por pensar. Quién y cómo va a medir lo que piensa?
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 23, 2017 12:27 am

@cripton36 escribió:
@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:

eso fue lo que interpretaste? LA IGUALDAD. jaaa jaa
no dije nada de eso. tu mepreguntabas QUE TE DARAN A CAMBIO y yo te respondi. NADA porque tu y todos trabajaremos para nosotros mismos
yo nunca te hable sobre la forma de distribucion . o si?
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Vamos a ver Cripton36, para no liarnos más. Yo seré filósofo y voy a dedicar diez horas a pensar todos los días. ¿De dónde saco dos huevos fritos para no morirme de hambre?

¡¡¡¡Sólo eso, sin más divagaciones!!!

vas al restaurant que quieras y pides dos huevos, al gusto que quieras. no mporta que el modo en que lo quieras no este en el menu. tu solo le dices como los quieres y ellos te sirve a tu gusto.
no faltaba mas. para eso trabajamos.
saludo marxista

¿Y tú crees que va a haber alguien en un restaurante que prefiera freír huevos y pasar calo que tener mi trabajo de pensador? ¡¡Venga Cripton, que puestos a pedirse un trabajo no creo que haya mucha gente que se dedique a desatascar cañerías
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 23, 2017 12:31 am

@cripton36 escribió:
@José Antonio escribió:Zampabol si vas a ser filósofo y en el comunismo esperas vivir de eso la solución es simple. Emula a  Marx y búscate un amigo rico que te pague por pensar. Si Marx trabajó con el cerebro sin moverse todo el día del sillón, también nosotros podemos.

exacto, por que no?
yo no vivo en el comunismo y hace 15 años que no trabajo. me dedico a participar en estos foros y a responder preguntas.
pero ZAMPA tiene quien page sus cuentas. no te preocupes JOSEANTONIO.
saludo marxista

Cripton36, esto es una falsedad. Alguien está pagando tus cuentas y las mías. Puede ser porque antes se las hayamos pagado nosotros a otros o porque hay alguien que nos las paga, pero jamás a cambio de nada
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