¿Es peor dejar un recién nacido abandonado para que muera, que abortar?

rubmir escribió:El único modo de no admitir posturas intermedias, implicaría ser Súper-rubmir y clonarme.

Falso, ese no es el único modo. ya te he puesto otros modos. Puedes crear un partido para tu país, puedes ayudar a crear otros en otros países, puedes crear una editorial que publique libros contra el aborto, puedes intentar conseguir fondos para estudios médicos, etc, etc. Puedes hacer infinidad de cosas, pero tú te sigues aferrando a la falacia esa de que la única opción que tienes es clonarte e invadir países. Tú eres el que te has creado un falso dilema, yéndote a dos posturas únicamente. Teoría que yo no he expresado nunca y que te vuelvo a preguntar:

Me quieres traer el post donde expongo esa teoría de que debes clonarte, invadir países y prohibir el aborto o abandonar cualquier esfuerzo????

Ya hemos discutido bastante este asunto, y no tiene caso seguirle dando vueltas

Lo que no tiene caso es que sueltes una mentira, sobre que tengo una teoría, y te quedes tan ancho.

ve la postura de dos supuestos "antiabortistas" (entrecomillado), Zampabol y Kevin

A ver si te enteras que yo no estoy entrando en lo que opinan los demás foreros. Lo que opinen es su problema.

Rubmir sería más eficaz colaborando con sus compatriotas en México para salvar bebés Mexicanos, en lugar de andar jugando el papel de Salvador del Mundo.

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:

rubmir escribió:Eso sí lo hago, pero obviamente por ahora sería imposible.

De imposible nada. Será que no sabes argumentar, y viendo lo que haces en este foro, no me extraña

Simplemente, en este mismo foro, en esta misma discusión, ve la postura de dos supuestos "antiabortistas" (entrecomillado), Zampabol y Kevin. Ambos piden que se extienda incluso la demencial impunidad de que gozan las madres abortistas en sus respectivos países. Su "inteligente" (entrecomillado) combate a ese crimen se basaría en proponerles a las abortistas potenciales, que en lugar de asesinar a su bebé, mejor lo hagan nacer vivo y lo regalen, o sea, un crimen nauseabundo (regalar a un niño) para combatir a otro crimen (matarlo).

Y José Antonio se atreve a sugerirme apoyar a esa clase de gente dizque para "sumar y no restar".

¿Tú crees que a gente como ésa la voy a convencer de que apoyen una ley que homologaría homicidio y aborto y que por tanto implicaría muchos años de cárcel para la madre filicida?

Es obvio que no. Entonces tengo que seguir acotando terreno aquí y allá. Sobre todo, insistir mucho en el Documento de Identidad Fetal. Lo siento, pero no hay de otra. Si después de todo esto, sigues sin entender, ya es tu problema.

Es un hilo con tantas páginas que me he perdido..., así que solo he leído la última página y este comentario de Rubmir.

No me parece un crimen nauseabundo "regalar" un niño. Nadie regala a su hijo, pero se ha hecho (la palabra no sería "regalar"), y se ha preferido hacer antes que abandonarle o matarle. Mejor dejarle con vida en manos de personas que críen a ese niño que matarle, sea en aborto o recién nacido (como se hacía en la antigüedad, o hacen algunas especies animales con los cachorros "defectuosos").

No es tan fácil obligar a una madre a criar un hijo cuando no quiere ser madre: para esos casos estaría la adopción o crianza de ese niño en otras manos distintas a la de su madre, que no quería serlo.

Rusko escribió:Es un hilo con tantas páginas que me he perdido..., así que solo he leído la última página y este comentario de Rubmir.

Pues muy mal :evil: . Relee todo el hilo, y así te aprendes los efectivos militares de cada país. Es superinteresante!!! :twisted:

καλλαικoι escribió:
Me quieres traer el post donde expongo esa teoría de que debes clonarte, invadir países y prohibir el aborto o abandonar cualquier esfuerzo????

Pues eso es lo que se te entiende, tronco.

Ponerme en una postura de "cero concesiones al abortismo" para con cualquier país, implicaría desconocer cualquier ley abortista y por tanto considerar "país enemigo" y sujeto incluso a ataques terroristas a ese país.

Y no es que a mí me asuste el terrorismo. De hecho, estoy muy consciente de que Viriato, Judas Macabeo o cualquier otro héroe actual fue considerado terrorista en sus tiempos.

El único "pero" que tiene esa propuesta del terrorismo es que todo el mundo tiene leyes abortistas en cierto grado. No hay un solo país con total homologación entre gente parida y no parida.

Entonces sería imposible para mí imponer mi voluntad, en forma violenta, a todos los países del orbe.


Por tanto, como no puedo usar la razón de la fuerza, he de usar la fuerza de la razón, y eso es lo que hago en redes sociales.

Falso, ese no es el único modo. ya te he puesto otros modos.

Cualquier modo que no sea la violencia implica ceder un poco, reconocer la autonomía de un país, el valor de sus instituciones, etc.

Y precisamente por eso, he de considerar una victoria de mi parte cualquier influencia en sus legislaciones. Por ejemplo, cuando influencié a los de CitizenGo para que a su vez influenciaran a legisladores paraguayos y metieran en forma parcial mi proyecto de documento de identidad fetal, tuve un pequeño éxito. Tengo que conformarme con eso porque no tendría poderío para imponer mi voluntad en todo el mundo.

Puedes crear un partido para tu país,

No sabes cómo está el conflicto en México. No pienses que crear un partido político sería como crear un equipo de futbol de barrio.

Además, te diré que en las elecciones capitalinas pasadas, estuve apoyando a un candidato antiaborto, a Mikel Arriola, y sacó un porcentaje de votos muy bajo. Eso significa que al menos a los capitalinos no les interesa mucho el tema del aborto. Y parte de la culpa de ese desinterés la tiene la apática Iglesia Católica, que ha abandonado la educación moral de sus feligreses.

puedes ayudar a crear otros en otros países,

En foros españoles desde hace años se ha contemplado esa posibilidad. Alternativa Española tuvo bastante fuerza hace una década, pero todo competidor del Partido Popular termina por mimetizarse con él, el cual a su vez se ha mimetizado con el PSOE.

puedes crear una editorial que publique libros contra el aborto,

Los libros ya van pasando de moda. Ahora la gente busca la información en el ciberespacio.

puedes intentar conseguir fondos para estudios médicos, etc, etc.

En Estados Unidos existen hospitales especializados en medicina fetal, y sin embargo, no ha podido frenarse la masacre antifetal. Ello se debe en parte a la fuerza del feminismo. El aborto en Occidente es un crimen esencialmente femenino, y he ahí un obstáculo muy fuerte para su penalización. Por eso hay que ir socavando el feminismo.

Puedes hacer infinidad de cosas, pero tú te sigues aferrando a la falacia esa de que la única opción que tienes es clonarte e invadir países.

Ja, ja, ja... Estás imputándome a mí usar tu argumento, y en cambio estás apropiándote indebidamente de mi argumento.

Soy yo (yo, yo, yo) quien ha recalcado que debo conformarme con ir acotando terrenos aquí y allá, y eres tú (tú, tú, tú) quien se ha puesto en la falaz postura de "todo o nada", como si de mí dependiera el "todo".

Tú eres el que te has creado un falso dilema, yéndote a dos posturas únicamente.

No. Eres tú quien lo ha hecho, y ahora que te das cuenta de que tu postura es insostenible, te echas para atrás.


Pero, bueno... El caso es que llegamos a la misma conclusión: que hay que seguir metiendo baza en el ciberespacio y avanzar todo lo que se pueda.

José Antonio escribió:Rubmir sería más eficaz colaborando con sus compatriotas en México para salvar bebés Mexicanos, en lugar de andar jugando el papel de Salvador del Mundo.

Quieres retroceder al siglo XX, cuando no había Internet, en lugar de aprovechar las ventajas del siglo XXI. Absurdo.

Rusko escribió:

No me parece un crimen nauseabundo "regalar" un niño.

En tu país no se considerará así, pero en otros sí. Recuerdo cuando en Bolivia una señora vendió a su hijo por Internet. Una mujer que comentó la noticia dijo "esa señora no vale ni lo que hace cuando va al retrete".

Mejor dejarle con vida en manos de personas que críen a ese niño que matarle,

Claro. Y mejor darle una paliza que le rompa huesos a una esposa, que matarla. Pero promover palizas a las esposas para evitar su asesinato sería horrendo.

No es cuestión de promover crímenes menores para combatir crímenes mayores. Es cuestión de maniatar a quien piense cometer cualquier crimen, sea mayor o menor.

El Estado no debe postrarse de hinojos ante la gente malvada, sino hacer que la gente malvada se postre de hinojos ante el Estado.

Además, una mujer que sea tan egoísta como para pensar en asesinar a su hijo en su vientre, va a prestar oídos sordos a la petición de sacrificarse el cargar al hijo nueve meses y luego parirlo. Precisamente eso es lo que ella quiere evitar.


Entonces el abordaje de Zampabol y Kevin no es ninguna ayuda al menor, sino por el contrario, ellos promueven arteras agresiones contra el menor y solapar a las madres agresoras.

Vomitivo, pero es lo que tenemos en el foro. Y eso que éste es un foro medio derechista. Imaginemos cómo es la mentalidad en los foros rojillos.

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:
Me quieres traer el post donde expongo esa teoría de que debes clonarte, invadir países y prohibir el aborto o abandonar cualquier esfuerzo????

Pues eso es lo que se te entiende, tronco.
.

O sea, que no lo encuentras. Te lo has inventado y se te ha pillado con el carrito del helado. Normal.

Eso es lo que entiendes TÚ, porque tu cabeza no dará para más. Pero claro que hay muchas mas opciones. Te he señalado 4, pero puedes hacer muchas otras sin tener que irte al extremo de invadir un país.

Soy yo (yo, yo, yo) quien ha recalcado que debo conformarme con ir acotando terrenos aquí y allá, y eres tú (tú, tú, tú) quien se ha puesto en la falaz postura de "todo o nada", como si de mí dependiera el "todo".

Pero qué tonterías dices???
Donde he dicho que de ti depende el implementar el aborto cero???
Que uno sea antiabortista total no implica que deba invadir un país y cambiar la ley que no le gusta.

Ojo a los bandazos y cambios de argumento de rubmir

Ahora ya no vale el mal menor:

rubmir escribió:. Pero promover palizas a las esposas para evitar su asesinato sería horrendo.

No es cuestión de promover crímenes menores para combatir crímenes mayores.

Y él apoya el matar a 50.000 inocentes porque es mejor que matar a 100.000

καλλαικoι escribió:
Donde he dicho que de ti depende el implementar el aborto cero???

Je, je... Eso dices en un mensaje. Y en el siguiente mensaje dices esto:

Y él apoya el matar a 50.000 inocentes porque es mejor que matar a 100.000

Ése sí que es bandazo, che.

Implementar no es apoyar, a ver si aprendes a leer.

καλλαικoι escribió:Implementar no es apoyar, a ver si aprendes a leer.

Ya he dejado muy en claro que:

a) yo apoyo la homologación total de derechos entre gente no parida y gente sí parida, en todos los países.

b) esa homologación no se da en ningún país en la actualidad.

c) yo no tendría, ni de lejos, el poderío para invadir todo el mundo e imponerle mi voluntad.

d) luego entonces, he de conformarme con ir promoviendo avances aquí y allá, sin considerarme por ello "cómplice por blandenguería" o algo así, ya que no está de mi mano imponer nuevas leyes, a la voz de ya, en todo el mundo.


Ésa es la postura lógica, justa, y es muy distante de la absurdidad que proponen Kevin y Zampabol (apoyados por José Antonio), en el sentido de concentrarse sólo en su país, pedir ampliar la de por sí demencial impunidad femenina, y concretarse a ofrecer un crimen menor en vez de un crimen mayor.

Ellos promueven ir para atrás; yo promuevo ir para adelante. Pero tanto ellos como yo nos quedamos en sólo proponer, porque no tenemos el poderío para imponer, ni yo (por desgracia) mis justos anhelos, ni ellos (por fortuna) sus cómplices salvajadas.

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:Implementar no es apoyar, a ver si aprendes a leer.

Ya he dejado muy en claro que:

a) yo apoyo la homologación total de derechos entre gente no parida y gente sí parida, en todos los países.

No, no lo haces. En España has pedido el voto para el PP, cuando ese partido es abortista

καλλαικoι escribió:

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:Implementar no es apoyar, a ver si aprendes a leer.

Ya he dejado muy en claro que:

a) yo apoyo la homologación total de derechos entre gente no parida y gente sí parida, en todos los países.

No, no lo haces. En España has pedido el voto para el PP, cuando ese partido es abortista

En el momento en que en España surja un partido político que pretenda homologar totalmente a la gente parida con la gente no parida, promoveré el voto por él.

Mientras tanto, he de seguir promoviendo el mal menor, en relación con gentuza como los podemitas.

Y no me salgas con que ese conformismo me vuele cómplice, pues tendría que mostrarte cuántos militares apoyan al Gobierno en turno:


Personal activo 131 911 militares (enero de 2017)2​
Personal de reserva 50 000 reservistas voluntarios3​






Aunque ellos algún día fueron comandados por una débil mujer, una dientes de ratón, muy abortista, por cierto, y algo culona, Carme Chacón.

Ella decía que sencillamente no le entraba en la cabeza la idea de que alguien defendiera la vida de un feto. De repente murió. ¿Habrá actuado el Ángel Exterminador? :shock:

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:

rubmir escribió:

καλλαικoι escribió:Implementar no es apoyar, a ver si aprendes a leer.

Ya he dejado muy en claro que:

a) yo apoyo la homologación total de derechos entre gente no parida y gente sí parida, en todos los países.

No, no lo haces. En España has pedido el voto para el PP, cuando ese partido es abortista

En el momento en que en España surja un partido político que pretenda homologar totalmente a la gente parida con la gente no parida, promoveré el voto por él.

Mientras tanto, he de seguir promoviendo el mal menor, en relación con gentuza como los podemitas.

Puedes promover el voto por AES, SAIN, VOX, etc, que son más antiabortistas que el PP.
Y si no hay ninguno totalmente antiabortista, puedes promover su creación.


Hombre, ya faltaba la falacia esa que te has largado del falso dilema.

καλλαικoι escribió:

Puedes promover el voto por AES, SAIN, VOX, etc, que son más antiabortistas que el PP.

Falso. El Pp conserva el castigo impuesto por el PSOE, una fuerte multa a la mujer que aborte fuera de plazo.

Ningún partido político ha propuesto, claramente y sin lugar a dudas, aumentar el monto o el plazo de ese castigo.

Luego entonces, no hay un partido político que parezca mejor que el Pp, aunque están sujetos a continua valoración todos ellos.

Y si no hay ninguno totalmente antiabortista, puedes promover su creación.

¿Cuántos españoles conoces que admitirían castigar como a homicida a una mujer que hubiera abortado? El único que recuerdo es Museros, el autor de este blog.

http://asandolamanteca.blogspot.com/2010/01/el-carrito-del-helado.html

http://asandolamanteca.blogspot.com/2012/

Quizá ese señor ya era grande y ya haya fallecido.

Entonces tal vez no haya ahora un solo español que apoye una ley ideal. Por tanto, hay que conformarse con lo que se pueda. VOX podría ir poniendo en jaque el feminismo, y ello conduciría a ir minando el abortismo. Pero hay que irse con pies de plomo; habrá que valorar lo que hace y dice, no apoyarlo a ciegas.

rubmir escribió:
Falso. El Pp conserva el castigo impuesto por el PSOE, una fuerte multa a la mujer que aborte fuera de plazo.

Verdadero. En su programa está prohibir todo aborto.

¿Cuántos españoles conoces que admitirían castigar como a homicida a una mujer que hubiera abortado?

Unos cuantos. Pero esa no es la cuestión que estamos tratando. La cuestión es LO QUE PUEDES HACER TÚ. Además de invadir un país y apoyar a un partido abortista, hay otras opciones para ti.
Que tú quieres entender que solamente hay dos opciones? Pues allá tú. Si no sabes pensar en más opciones es tu culpa, no la mía

καλλαικoι escribió:
Verdadero. En su programa está prohibir todo aborto.

Cuidado con el uso demagógico de la palabra "prohibir". Un pueblo maduro no permite que le tomen el pelo con ambigüedades, sino que exige a sus políticos que presenten un documento al que se pueda tener acceso por Internet, donde se detalle su propuesta.

El voto debe ser razonado.

Pregunté ¿cuántos españoles conoces que admitirían castigar como a homicida a una mujer que hubiera abortado?

Y respondes, en forma truculenta:

Unos cuantos. Pero esa no es la cuestión que estamos tratando.

¿Cómo que no es ésa la cuestión que estamos tratando? Pero si de eso es de lo que estamos hablando, de una ley ideal, de la dificultad para imponerla y de la obligatoriedad de conformarse con menos. :shock: :shock:

La cuestión es LO QUE PUEDES HACER TÚ. Además de invadir un país y apoyar a un partido abortista, hay otras opciones para ti.

Tú lo has dicho. Hay otras opciones para mí, como patearle el trasero en twitter a un estudiante de Biología de la Universidad de Granada. Eso es lo que acabo de hacer. Me refiero a este chaval:

Mr 16
‏ @antoniomln
En respuesta a @jazzistademamel @GoYiTa250 y a

Se podría decir irónicamente eso de los antiabortistas,los cuales quereis que una mujer sin recursos tenga a un niño a pesar de no poder mantenerlo.Por esos dramones se propone el aborto,pero vosotros solo estorbais tomando como un ser vivo y funcional algo que aún no lo es

En respuesta a @antoniomln @GoYiTa250 y a

a) Un niño fetal YA FUE TENIDO. Aborto no es anticoncepción, sino infanticidio.
b) La mayoría de las abortistas tienen ingreso fijo, pareja estable y estudios superiores.
Así que abandonemos ya esos dos argumentos falaces para ocultar una realidad siniestra.

Hay que ir reeducando a la población española, y de otros países, claro.

Que tú quieres entender que solamente hay dos opciones? Pues allá tú. Si no sabes pensar en más opciones es tu culpa, no la mía

Claro que hay más opciones aparte de una intervención armada, la cual no está a mi alcance. Y una de esas opciones es brindar educación por Internet, que es lo que hago con mi activismo en las redes sociales.


Y lo hago gratis. Deberíais pagarme los españoles por educaros. :D