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Monarquía o República

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Monarquía o República

Mensaje por Tombraider el Vie Mar 16, 2018 10:22 pm

Bueno, abro este tema para debatir qué es mejor si una monarquía o una república. España es una monarquía, pero hay muchos países que son una República. Yo pregunto, el Presidente de la República es como el Rey, es decir, tiene que someterse a un parlamento, entonces qué diferencia hay?
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Tombraider el Vie Mar 16, 2018 10:26 pm

Yo nunca hablo de política pero a mí me parece bien que España sea una monarquía, hay quien dice que la Casa Real se lleva mucho dinero y esas cosas, pero supongo que en la república el Presidente también tendrá una familia y habrá que mantenerla
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Rusko el Sáb Mar 17, 2018 1:52 am

Depende de la tradición política del país. España es tradicionalmente una monarquía de siempre, y los periodos republicanos han sido bastante convulsos. La monarquía en España (y otros países de Europa) representa y continúa la historia del país. Es una institución siempre vinculada a la historia de España, y no se entiende España sin ella. Por supuesto la monarquía y el monarca no son el bárbaro Ataulfo o Recesvinto de hace milenios, sino que ha evolucionado con el país (tanto en España como en el resto de Europa).

Sobre lo que nos cuesta mantener la jefatura del estado, en España nos cuesta bastante menos que en la muy mayoría de países europeos, sean monarquías o repúblicas:



En esta lista no aparece Italia, que estaba al nivel de Francia en gasto por la jefatura de su república. En España sale "bastante baratito" mantener al jefe del estado.

Desengáñate tombita: en España odian la monarquía los que odian a España: los separatas y la pocilga podemita.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por José Antonio el Sáb Mar 17, 2018 7:48 am

La monarquia es buena para España. Mi unica inquietud es que si los Borbones son los mas aptos para seguir ocupando el puesto, pero en todo caso dan bastante estabilidad al pais.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Rusko el Sáb Mar 17, 2018 11:23 am

Los borbones han dado de cal y de arena. El actual se le ve muy bien puesto, muy sensato, patriota y en su sitio. La reina (Letizia) me gusta menos, supongo que por esa cara de amargada que tiene, pero el rey me parece impecable (y las nenas Leonor y Sofía, muy ricas y el futuro de la institución. Leonor I de España..., dentro de 20/30 años si sigue existiendo España)

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Re: Monarquía o República

Mensaje por Tallaferro el Sáb Mar 17, 2018 11:40 am

.

El diario estadounidense The New York Times publicó en septiembre de 2012 que el patrimonio del Borbón podría superar los 1.680 millones de euros.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/2156954/0/fortuna/rey/juan-carlos-i/#xtor=AD-15&xts=467263
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Rusko el Sáb Mar 17, 2018 11:45 am

Las amistades de Juan Carlos I.... antiguo rey. Pero no hacía las cutrerías pujolísticas andorranas, ni la reina Sofía era la "madre superiora" como una que yo me sé



...ni Juan Carlos tenía "institucionalizado" el 3 % convirtiendo a Cataluña en un lodazal de corrupción como no se ve en Europa...

Tranquil, Jordi, tranquil.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Tallaferro el Sáb Mar 17, 2018 1:56 pm

.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Vulgarcito el Sáb Mar 17, 2018 3:10 pm

@Jack el perro escribió:Si soy anarquista no quiero ni lo uno ni lo otro, quiero la supresion del estado.

(El marxismo no comienza con la supresion del estado, pero en su fase final termina haciendolo, por eso tambien me considero marxista ademas de anarquista).
¿Puedo okupar tu casa? Antes echo un vistazo a ver si está acondicionada y es habitable, y después la okupo.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Vulgarcito el Sáb Mar 17, 2018 3:18 pm

@Tallaferro escribió:.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.
No se le ha controlado lo suficiente al emérito, y de ahí su fortuna, que no es ilegal, como sí lo podría ser el 3 % de los pujol y compañía. Si el emérito se llevara "pa la saca" lo que se han llevado en Cataluña por el 3 %, sería más rico que Bill Gates y Amancio Ortega juntos. Pero queda feo que un rey tenga esas amistades. En otros momentos, la capacidad de influencia del emérito ha sido también positiva para España, no solo para su bolsillo, pero lo repito que queda feo un rey que pueda arañar dinerillo de sus intermediaciones con "otros". Lo del 3 % de los nacionalistas catalanes no hay manera por dónde cogerlo: han construido un sistema corrupto por el que todas las empresas (o las que fueren) tenían que "pasar por taquilla" si querían prosperar en el régimen catalán. Y todo protegido desde el gobierno central que quería a su interlocutor catalán que le diera mayorías en el parlamento. Todos pringados, unos por corruptos, y otros por mirar hacia otro lado.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Vulgarcito el Sáb Mar 17, 2018 3:20 pm

Y sobre tipo de gobierno, el mejor es el que menos moleste. Si hay democracia, da igual monarquía que república. No entiendo la ojeriza y el rencor al sistema actual que tenemos (la monarquía parlamentaria) solo por motivos ideológicos: es como romper un juguete que funciona bien, sin saber si nos darán otro que funcione igual.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por CIKITRAKE el Sáb Mar 17, 2018 4:35 pm

@Vulgarcito escribió:Y sobre tipo de gobierno, el mejor es el que menos moleste. Si hay democracia, da igual monarquía que república. No entiendo la ojeriza y el rencor al sistema actual que tenemos (la monarquía parlamentaria) solo por motivos ideológicos: es como romper un juguete que funciona bien, sin saber si nos darán otro que funcione igual.

Lo que está bien es mejor no moverlo, y si lo miramos por el tema económico, la monarquía sale mucho mas barata que la república.
Por ejemplo, la monarquía británica cuesta a sus ciudadanos 42 millones de euros al año. En cuanto a las repúblicas, mantener la república italiana cuesta 228 millones de euros que se van fundamentalmente en mantener al personal. En el caso de Francia, la república cuesta al año 103 millones de euros.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por José Antonio el Sáb Mar 17, 2018 5:49 pm

@Jack el perro escribió:
(El marxismo no comienza con la supresion del estado, pero en su fase final termina haciendolo, por eso tambien me considero marxista ademas de anarquista).

Excelente posteo, música para mis oídos.

De acuerdo, ambos desean suprimir al Estado (aunque los anárquicos lo piden ya, y no despues), y ambos quieren crear comunas. ¿Pero van a terminar siendo lo mismo solo por eso?, o sea, ¿se podria ser anárquico y Marxista-comunista a la vez?
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Re: Monarquía o República

Mensaje por José Antonio el Sáb Mar 17, 2018 6:34 pm

@Jack el perro escribió:
Y hay personas como Michel Foucault que han mejorado mucho la tesis inicial de Marx, limitarse al marxismo puro habiendo versiones mejoradas no me parece correcto.

¿Nos podrías decir en que la ha mejorado ese señor? Pregunto porque hasta ahora ninguna mejora que se ha intentado poner en practica ha resultado buena que se diga, y creo que los ejemplos de eso abundan.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 1:11 am

@Jack el perro escribió:
El marxismo para mi es uno de los posibles medios para hacer una transicion hacia el anarquismo concienciando a la poblacion para que sepa vivir sin necesidad de un estado y no tener que enfrentarse a ello bruscamente como en una anarquia repentina.

Y hay personas como Michel Foucault que han mejorado mucho la tesis inicial de Marx, limitarse al marxismo puro habiendo versiones mejoradas no me parece correcto.

A ver ¿Cómo va a ser una población "concienciada" anárquica? Si ya está conciencida está manejada y sometida y no puede ser anárquica.

Sería interesante que además de decirnos en qué ha mejorado Foucault las tesis de Marx, nos lo dijeras con datos concretos.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 1:12 am

@Tallaferro escribió:.

El diario estadounidense The New York Times publicó en septiembre de 2012 que el patrimonio del Borbón podría superar los 1.680 millones de euros.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/2156954/0/fortuna/rey/juan-carlos-i/#xtor=AD-15&xts=467263

Eso es calderilla (en caso de ser cierto) comparado con el patrimonio del "Mol Honorable Presidente Pujol".
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 1:14 am

@Jack el perro escribió:Si soy anarquista no quiero ni lo uno ni lo otro, quiero la supresion del estado.

(El marxismo no comienza con la supresion del estado, pero en su fase final termina haciendolo, por eso tambien me considero marxista ademas de anarquista).

Me da la impresión por lo que leo de ti que no conoces el significado de ninguno de los dos términos.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 1:16 am

@Tallaferro escribió:.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.

Es curioso que no quieras hablar del "mol honorable Pujol" que ha amasado una fortuna en menos de 20 años que se estima por encima de los 3.000 millones de euros y te grites por la del Rey supuestamente de 1.800 en 500 años.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 1:21 am

@Vulgarcito escribió:
@Tallaferro escribió:.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.
No se le ha controlado lo suficiente al emérito, y de ahí su fortuna, que no es ilegal, como sí lo podría ser el 3 % de los pujol y compañía. Si el emérito se llevara "pa la saca" lo que se han llevado en Cataluña por el 3 %, sería más rico que Bill Gates y Amancio Ortega juntos. Pero queda feo que un rey tenga esas amistades. En otros momentos, la capacidad de influencia del emérito ha sido también positiva para España, no solo para su bolsillo, pero lo repito que queda feo un rey que pueda arañar dinerillo de sus intermediaciones con "otros". Lo del 3 % de los nacionalistas catalanes no hay manera por dónde cogerlo: han construido un sistema corrupto por el que todas las empresas (o las que fueren) tenían que "pasar por taquilla" si querían prosperar en el régimen catalán. Y todo protegido desde el gobierno central que quería a su interlocutor catalán que le diera mayorías en el parlamento. Todos pringados, unos por corruptos, y otros por mirar hacia otro lado.

Hay personas tan fanatizadas que prefieren que les quiten el dinero al fanatismo. No verás a ningún independentista protestar porque el clan Pujol los haya arruinado, o porque Más se lo haya llevado calentito o porque Puigdemont disfrute de una mansión pagada por todos ellos en Bélgica o porque Ana Gabriel (la anticapitalista y antisistema) se haya valido del sistema para irse a vivir a Suiza (el país más capitalista del planeta) con el dinerito de los fanáticos.

Ellos están aleccionados para luchar contra España y contra la monarquía para que no se den cuenta de cómo les roban mientras los tengan embobados con ese tema.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por Tallaferro el Lun Mar 19, 2018 1:20 pm

@zampabol escribió:
@Tallaferro escribió:.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.

Es curioso que no quieras hablar del "mol honorable Pujol" que ha amasado una fortuna en menos de 20 años que se estima por encima de los 3.000 millones de euros y te grites por la del Rey supuestamente de 1.800 en 500 años.

Solo es necesario investigar muy poquito y saldrían ilegalidades como el apoyo a las ilegalidades de Urdangarin ya condenado, sin el nombre del Rey, Urdangarin no era nadie.

Saludos.
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Re: Monarquía o República

Mensaje por zampabol el Lun Mar 19, 2018 2:11 pm

@Tallaferro escribió:
@zampabol escribió:
@Tallaferro escribió:.
La fortuna del rey Emérito, no se consigue con unas sisas del 3 %, si con acuerdos internacionales y ventas de armas a países en conflicto.

Las exportaciones de armas españolas se multiplican un 400% desde 2006

https://noticierouniversal.com/destacadas/rey-emerito-juan-carlos-millonario/

http://www.publico.es/politica/exportaciones-armas-espanolas-multiplican-400.html

Saludos.

Es curioso que no quieras hablar del "mol honorable Pujol" que ha amasado una fortuna en menos de 20 años que se estima por encima de los 3.000 millones de euros y te grites por la del Rey supuestamente de 1.800 en 500 años.

Solo es necesario investigar muy poquito y saldrían ilegalidades como el apoyo a las ilegalidades de Urdangarin ya condenado, sin el nombre del Rey, Urdangarin no era nadie.

Saludos.

¡Vaya vaya!, se ve que te gusta que sólo roben los tuyos. Ni una palabra del "Molt Honorable" Pujol, ni de Más ni de la choza de Puigdemont o la huida de la cupera al templo del capitalismo.


¡¡Sarna con gusto no pica!!
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