El foro Plural
Si quieres disfrutar de todos mis tutoriales, Regístrate.

Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Ir abajo

Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Madovi el Dom Mayo 20, 2018 12:04 pm

Twisted Evil Torra,flamante Presidente de la Generalitat de Cataluña,ha formado nuevo Gobierno.Y ha nombrado,desafiando nuevamente a la Constitucion que no prometió cumplir,a dos Consellers presos preventivos por comision de presunto delito de rebelion,y a otros dos fugados.Estos nombramientos han de ser publicados,además de en el Diari Oficial de la Generalitat,en el B.O.E.Sin publicacion de las Leyes de Cataluña,que han de ser promulgadas en NOMBRE DEL REY por el Presiden el Diari Oficial,y en el BOE,-art.33.2 del Estatuto de Autinomia de Cataluña-no hay posibilidad de posesion ni,consiguientemente,ejercicio del cargo.Es probable que a los actuales presos no se les conceda permiso para traslado a la sede del Parlamento catalán y posesionarse,ni siquiera prestando la formula ilegal que ha utilizado el Presidente Torra,ni mucho menos es pensable que se presenten voluntariamente los fugados,que serian detenidos y presos.Asi se constituye un Gobierno que carece de efectividad alguna,porque lo mas pronosticable es que,con la reiteracion de un acto provocativo,se mantenga la vigencia del art.155 de la C.E.,que,de haber designado Torra personas "limpias" para acompañarle en el Gobierno,en la semana próxima quedaria sin efecto.

Madovi
Usuario novato
Usuario novato

Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 14/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por wanda el Dom Mayo 20, 2018 12:44 pm

Un presidente nombrado a dedo (¿no es esto claramente dictatorial?) para gobernar una sociedad con la mitad de gente que lo apoya. Ser catalán no es sinónimo de ser independentista, ni mucho menos. Yo soy catalana y no veo que la independencia solucione nada, al contrario. Tampoco me representa Torra, a este tío no lo quiero como presidente.

Luego resulta que a los que somos catalanes y no estamos a favor de la independencia se nos acusa de ser fachas, como he tenido que oír más de una vez. Ni mucho menos, ¡qué visión más pobre, sesgada y alejada de la realidad!
avatar
wanda
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 13/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Madovi el Dom Mayo 20, 2018 6:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Un presidente nombrado a dedo (¿no es esto claramente dictatorial?) para gobernar una sociedad con la mitad de gente que lo apoya. Ser catalán no es sinónimo de ser independentista, ni mucho menos. Yo soy catalana y no veo que la independencia solucione nada, al contrario. Tampoco me representa Torra, a este tío no lo quiero como presidente.

Luego resulta que a los que somos catalanes y no estamos a favor de la independencia se nos acusa de ser fachas, como he tenido que oír más de una vez. Ni mucho menos, ¡qué visión más pobre, sesgada y alejada de la realidad!
//

Twisted Evil Los que sois catalanes,y,por serlo,os sentís españoles y lo proclamais,para mi sois unos ciudadanos heroicos.Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.Yo tengo un primo politico de mi mujer que es un catalán autentico,inteligente,formal,trabajador y enemigo de la separacion de Cataluña de España,que es su tierra grande...Enhorabuena.

Madovi
Usuario novato
Usuario novato

Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 14/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Lun Mayo 21, 2018 2:34 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ser catalán no es sinónimo de ser independentista, ni mucho menos. Yo soy catalana y no veo que la independencia solucione nada, al contrario. Tampoco me representa Torra, a este tío no lo quiero como presidente.

Ser español tampoco es sinónimo de ser del Pp y Rajoy a mí no me representa, tampoco.
Pero éste es el peaje por vivir en una democracia, no?
Digo yo, eh.
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Lun Mayo 21, 2018 2:40 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.

Comparar los años de plomo de Euskadi con el independentismo catalán, me parece de una tremenda frivolidad.
Parece que se olvida que el gobierno catalán ha salido de las urnas.
Que lo han elegido los propios catalanes, vamos.
A ver qué nos parece si un día Alemania nos aplica a los españoles su 155.
Ya veréis qué risas.
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Madovi el Lun Mayo 21, 2018 5:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.

Comparar los años de plomo de Euskadi con el independentismo catalán, me parece de una tremenda frivolidad.
Parece que se olvida que el gobierno catalán ha salido de las urnas.
Que lo han elegido los propios catalanes, vamos.
A ver qué nos parece si un día Alemania nos aplica a los españoles su 155.
Ya veréis qué risas.
///

Twisted Evil ¿Para ti las urnas son garantia de impunidad?.Por haber ganado unas elecciones no se puede intimidar,directa o indirectamente,a los contrarios politicamente.Tampoco se les puede tratar de "aislar" como si fueran "apestados" solo por sentirse españoles.Es verdad que la unica diferencia,y es notable,es que en el Pais Vasco te jugabas literalmente la vida y en Cataluña no.Eso lo reconozco.Pero la presion ambiental,la manifestacion del odio,como esos Profesores-si es que es verdad-que avergonzaban a los hijos de Guardias Civiles ante sus compañeros.....¿que culpa tenian los niños de haber nacido de esos padres?.Los propios catalanes podran elegir a sus representantes....pero no pueden amparar el que se cometan delitos de coaccion,por ejemplo,o conductas que,sin ser delito,no tienen por qué ser soportadas por otros ciudadanos.Sobre todo si estan en territorio nacional.Como tampoco se pueden soportar los "scraches".¿Hay alguno que se les haga por los constitucionalistas a los independentistas?.Lo que si se dan es algunas reacciones de españoles de extrema derecha que atacan a los miembros de los Comités de Defensa de la Republica....La misma exstencia de esos Comités son una provocacion,porque España es ,constitucionalmente,una Monarquia parlamentaria......(Art.1º.3 C.E.).

Madovi
Usuario novato
Usuario novato

Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 14/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Rocinante el Lun Mayo 21, 2018 6:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.

Comparar los años de plomo de Euskadi con el independentismo catalán, me parece de una tremenda frivolidad.
Parece que se olvida que el gobierno catalán ha salido de las urnas.
Que lo han elegido los propios catalanes, vamos.
A ver qué nos parece si un día Alemania nos aplica a los españoles su 155.
Ya veréis qué risas.
///

Twisted Evil ¿Para ti las urnas son garantia de impunidad?.Por haber ganado unas elecciones no se puede intimidar,directa o indirectamente,a los contrarios politicamente.Tampoco se les puede tratar de "aislar" como si fueran "apestados" solo por sentirse españoles.Es verdad que la unica diferencia,y es notable,es que en el Pais Vasco te jugabas literalmente la vida y en Cataluña no.Eso lo reconozco.Pero la presion ambiental,la manifestacion del odio,como esos Profesores-si es que es verdad-que avergonzaban a los hijos de Guardias Civiles ante sus compañeros.....¿que culpa tenian los niños de haber nacido de esos padres?.Los propios catalanes podran elegir a sus representantes....pero no pueden amparar el que se cometan delitos de coaccion,por ejemplo,o conductas que,sin ser delito,no tienen por qué ser soportadas por otros ciudadanos.Sobre todo si estan en territorio nacional.Como tampoco se pueden soportar los "scraches".¿Hay alguno que se les haga por los constitucionalistas a los independentistas?.Lo que si se dan es algunas reacciones de españoles de extrema derecha que atacan a los miembros de los Comités de Defensa de la Republica....La misma exstencia de esos Comités son una provocacion,porque España es ,constitucionalmente,una Monarquia parlamentaria......(Art.1º.3 C.E.).

Muy cierto lo que dices, Madovi, solo nos falta llegar al extremo del pais vasco, porque las condiciones de vida  aquí son mas bien de los años 30 en Alemania de cuando Hitler (que por cierto también salio elegido por unas votaciones) empezaba sus siniestra carrera de muerte. Aquí aún no hay atentados, ni tiros en la nuca, pero ya se señala al desidente, se mentalizan a los niños en las escuelas para el odio contra  al español, te insultan si haces gala de tu españolismo, y si llevas una bandera o una insignia española. Hay mucho odio a lo español, pero aun no ha llegado el tiempo de las dianas en las paredes, y las amenazas directas, de momento  solo aparecen en las redes sociales, pero con este nuevo president no votado por nadie, y de todos conocido su talante xenofobo y racista, e impuesto a los catalanes  por un delincuente huido, puede que conozcamos esa situación.

Saludos
avatar
Rocinante
Magister Doctor
Magister Doctor

Mensajes : 2924
Fecha de inscripción : 15/05/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Lun Mayo 21, 2018 10:25 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
///

Twisted Evil ¿Para ti las urnas son garantia de impunidad?.Por haber ganado unas elecciones no se puede intimidar,directa o indirectamente,a los contrarios politicamente.Tampoco se les puede tratar de "aislar" como si fueran "apestados" solo por sentirse españoles.Es verdad que la unica diferencia,y es notable,es que en el Pais Vasco te jugabas literalmente la vida y en Cataluña no.Eso lo reconozco.Pero la presion ambiental,la manifestacion del odio,como esos Profesores-si es que es verdad-que avergonzaban a los hijos de Guardias Civiles ante sus compañeros.....¿que culpa tenian los niños de haber nacido de esos padres?.Los propios catalanes podran elegir a sus representantes....pero no pueden amparar el que se cometan delitos de coaccion,por ejemplo,o conductas que,sin ser delito,no tienen por qué ser soportadas por otros ciudadanos.Sobre todo si estan en territorio nacional.Como tampoco se pueden soportar los "scraches".¿Hay alguno que se les haga por los constitucionalistas a los independentistas?.

No, no.
Yo no justifico los delitos, de ninguna manera.
Y a quien los cometa, que se le aplique el castigo correspondiente.
Sin cargar tintas en que dependa de si es independentista o no.

Eso sí, con lo que no estoy de acuerdo, es con no permitirles que se manifiesten en urnas. Yo quiero saber qué opinan.
Son casi el 20% de la población española. Quiero saber qué quieren y por qué.

Ni tampoco estoy de acuerdo en cómo se está empobreciendo Cataluña, que no es por lo de la independencia, que viene de bastante antes.

Ni estoy de acuerdo en tanto boicot que se les ha hecho.
Ni estoy de acuerdo, sobre todo, en que la Justicia esté al servicio del Ejecutivo.
De ninguna manera.

Tiempo hubo de arreglarlo durante muchos años. Y nadie movió un dedo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que si se dan es algunas reacciones de españoles de extrema derecha que atacan a los miembros de los Comités de Defensa de la Republica....La misma exstencia de esos Comités son una provocacion,porque España es ,constitucionalmente,una Monarquia parlamentaria......(Art.1º.3 C.E.).

Bueno, bueno, cuánta ecuanimidad...

Si es que que ahora vamos a necesitar tambien a los paramilitares al servicio de la justicia, como en los tiempos de la dictadura.
Que España sea una monarquía parlamentaria, no quiere decir que todas las ideologías tengan que estar encuadradas en la monarquía parlamentaria, solo faltaría. Otra cosa es que ciertas personas de x grupos cometan actos vandálicos. Pero lo mismo da si son republicanos o monárquicos, digo yo.

De hecho, la izquierda en su mayoría se define como republicana.
Entonces, según Vd., tanto el partido comunista como el partido socialista y muchos otros, legales en nuestro país desde hace más de 30 años y que incluso han llegado a gobernar, son también una provocación?

Rolling Eyes

Miedito que da, oiga.
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Lun Mayo 21, 2018 11:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy cierto lo que dices, Madovi, solo nos falta llegar al extremo del pais vasco, porque las condiciones de vida  aquí son mas bien de los años 30 en Alemania de cuando Hitler (que por cierto también salio elegido por unas votaciones) empezaba sus siniestra carrera de muerte. Aquí aún no hay atentados, ni tiros en la nuca, pero ya se señala al desidente, se mentalizan a los niños en las escuelas para el odio contra  al español, te insultan si haces gala de tu españolismo, y si llevas una bandera o una insignia española. Hay mucho odio a lo español, pero aun no ha llegado el tiempo de las dianas en las paredes, y las amenazas directas, de momento  solo aparecen en las redes sociales, pero con este nuevo president no votado por nadie, y de todos conocido su talante xenofobo y racista, e impuesto a los catalanes  por un delincuente huido, puede que conozcamos esa situación.

Rocinante, no puedes ver sólo uno de los lados.
Ve tú con una bandera o una insignia catalana a ciertas zonas de Madrid, presumiendo de independentismo, y me cuentas cómo te tratan. Si puedes contarlo al menos, claro.

El odio se está fomentando por ambas partes, no se puede cargar la responsabilidad sólo a una.
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Madovi el Mar Mayo 22, 2018 11:21 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.

Comparar los años de plomo de Euskadi con el independentismo catalán, me parece de una tremenda frivolidad.
Parece que se olvida que el gobierno catalán ha salido de las urnas.
Que lo han elegido los propios catalanes, vamos.
A ver qué nos parece si un día Alemania nos aplica a los españoles su 155.
Ya veréis qué risas.
///

Twisted Evil ¿Para ti las urnas son garantia de impunidad?.Por haber ganado unas elecciones no se puede intimidar,directa o indirectamente,a los contrarios politicamente.Tampoco se les puede tratar de "aislar" como si fueran "apestados" solo por sentirse españoles.Es verdad que la unica diferencia,y es notable,es que en el Pais Vasco te jugabas literalmente la vida y en Cataluña no.Eso lo reconozco.Pero la presion ambiental,la manifestacion del odio,como esos Profesores-si es que es verdad-que avergonzaban a los hijos de Guardias Civiles ante sus compañeros.....¿que culpa tenian los niños de haber nacido de esos padres?.Los propios catalanes podran elegir a sus representantes....pero no pueden amparar el que se cometan delitos de coaccion,por ejemplo,o conductas que,sin ser delito,no tienen por qué ser soportadas por otros ciudadanos.Sobre todo si estan en territorio nacional.Como tampoco se pueden soportar los "scraches".¿Hay alguno que se les haga por los constitucionalistas a los independentistas?.Lo que si se dan es algunas reacciones de españoles de extrema derecha que atacan a los miembros de los Comités de Defensa de la Republica....La misma exstencia de esos Comités son una provocacion,porque España es ,constitucionalmente,una Monarquia parlamentaria......(Art.1º.3 C.E.).

Muy cierto lo que dices, Madovi, solo nos falta llegar al extremo del pais vasco, porque las condiciones de vida  aquí son mas bien de los años 30 en Alemania de cuando Hitler (que por cierto también salio elegido por unas votaciones) empezaba sus siniestra carrera de muerte. Aquí aún no hay atentados, ni tiros en la nuca, pero ya se señala al desidente, se mentalizan a los niños en las escuelas para el odio contra  al español, te insultan si haces gala de tu españolismo, y si llevas una bandera o una insignia española. Hay mucho odio a lo español, pero aun no ha llegado el tiempo de las dianas en las paredes, y las amenazas directas, de momento  solo aparecen en las redes sociales, pero con este nuevo president no votado por nadie, y de todos conocido su talante xenofobo y racista, e impuesto a los catalanes  por un delincuente huido, puede que conozcamos esa situación.

Saludos
//


Twisted Evil Por cierto.Lo de que te insultan si haces gala de tu españolismo,y si llevas una bandera o una insignia española,me recuerda lo que me dijo el pasado verano la prima de mi mujer,funcionaria jubilada del Cuerpo Administrativo de Policia,al ver la bandera española de tamaño mediano que ondea permanentemente en el balcon del chalet de mi finca:"esto en Cataluña es impensable"."Aunque quieras no te atreves a hacerlo".Y yo no soy gallego,soy cordobés,pero vivo en Galicia.Aqui si puede hacerse,y,de hecho,se ve nuestra Bandera.Y eso que tambien tenemos independentistas....pero no significan nada en el conjunto del pueblo gallego.

Madovi
Usuario novato
Usuario novato

Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 14/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Rocinante el Mar Mayo 22, 2018 1:19 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy cierto lo que dices, Madovi, solo nos falta llegar al extremo del pais vasco, porque las condiciones de vida  aquí son mas bien de los años 30 en Alemania de cuando Hitler (que por cierto también salio elegido por unas votaciones) empezaba sus siniestra carrera de muerte. Aquí aún no hay atentados, ni tiros en la nuca, pero ya se señala al desidente, se mentalizan a los niños en las escuelas para el odio contra  al español, te insultan si haces gala de tu españolismo, y si llevas una bandera o una insignia española. Hay mucho odio a lo español, pero aun no ha llegado el tiempo de las dianas en las paredes, y las amenazas directas, de momento  solo aparecen en las redes sociales, pero con este nuevo president no votado por nadie, y de todos conocido su talante xenofobo y racista, e impuesto a los catalanes  por un delincuente huido, puede que conozcamos esa situación.

Rocinante, no puedes ver sólo uno de los lados.
Ve tú con una bandera o una insignia catalana a ciertas zonas de Madrid, presumiendo
de independentismo, y me cuentas cómo te tratan. Si puedes contarlo al menos, claro.

El odio se está fomentando por ambas partes, no se puede cargar la responsabilidad sólo a una.

De acuerdo Agharta, pero no creo que sea equivalente el odio en una parte y otra, sobre todo porque a los escolares madrileños no se les educa en la animadversión hacia España, ni se elimina nuestro idioma materno de toda entidad publica y autonómica. Allí seguro que las comisarias mantiene sus bandera española, aquí los Mossos la han retirado de sus sedes, En Madrid serán unos miles los anticatalanes, aquí son dos millones de anti españoles Allí creo que no te dirán "vete a tu tierra" porque el madrileño como cualquier español considera toda España su tierra, y que sepa por allí no se ha amenazado a ningún catalán en las redes sociales, ni se han pintado puertas y fachadas de casas con amenazas a ningún catalán, y le largo etc. O sea que sin negar lo que dices que lo conozco, la diferencia en odio y xenofobia es superior por esta parte del pis.

Saludos

avatar
Rocinante
Magister Doctor
Magister Doctor

Mensajes : 2924
Fecha de inscripción : 15/05/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Mar Mayo 22, 2018 6:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:De acuerdo Agharta, pero no creo que sea equivalente el odio en una parte y otra, sobre todo porque a los escolares madrileños no se les educa en la animadversión hacia España, ni se elimina nuestro idioma materno de toda entidad publica y autonómica.

Hum, pero a los catalanes sí se les ha intentado eliminar su idioma materno de su propia tierra. Y a los vascos, también.
Ten en cuenta que los movimientos poblacionales fueron en tiempos franquistas.
Siempre que hay un movimiento de población de distintas costumbres o idioma, o incluso acento, surgen problemas.
Te has preguntado cómo se sienten los inmigrantes actualmente en España? O sus hijos?

A día de hoy hay catalanes y vascos de tercera generación, nietos de los llegados a las dos autonomías, con raíces en una y otra cultura o idioma, o regionalidad o como quieras llamarlo. Serán ellos los que no tendrán problemas.
Pero no es porque los catalanes o vascos sean distintos, sino que eso se produce siempre durante un par o tres de generaciones cada vez que hay una asimilación o mezcla de idiomas o costumbres con grandes movimientos poblacionales.

Cuando uno va a buscarse la vida a otro lugar, tiene la obligación también de intentar adaptarse. Y al que recibe, le toca también ayudar a esa adaptación.
Lo que no se puede es hacer gettos, por ejemplo de musulmanes, por poner el extremo de una cultura más distinta a la nuestra, y pretender que los españoles nos adaptemos a ellos y no al revés.

Porque yo me pondría de uñas, te lo aseguro.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Allí seguro que las comisarias mantiene sus bandera española, aquí los Mossos la han retirado de sus sedes, En Madrid serán unos miles los anticatalanes, aquí son dos millones de anti españoles Allí creo que no te dirán "vete a tu tierra" porque el madrileño como cualquier español considera toda España su tierra, y que sepa por allí no se ha amenazado a ningún catalán en las redes sociales, ni se han pintado puertas y fachadas de casas con amenazas a ningún catalán, y le largo etc. O sea que sin negar lo que dices que lo conozco, la diferencia en odio y xenofobia es superior por esta parte del pis.

No puedo estar conforme, Rocinante, porque al leerte recuerdo a aquél chico al que asesinaron en Madrid por defender a un niño pequeño que llevaba una bufanda de la Real Sociedad. Sólo porque les llamó la atención por molestar a un pobre niño, lo asesinaron unos ultras madrileños. A los siete años estaban ya en la calle.

Quiero decir, que en mi opinión, la violencia está en las personas, no en las causas.
Las causas son el instrumento de los violentos, al que se abrazan para ejercitar su violencia. Y si una causa no les sirve, se abrazan a otra. Sea racista, nacionalista periférica, nacionalista españolista, comunista, machista o ultra-derecha.

Y mala gente hay en todas partes.
Son pocos, pero dañan mucho.
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por wanda el Mar Mayo 22, 2018 9:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Un presidente nombrado a dedo (¿no es esto claramente dictatorial?) para gobernar una sociedad con la mitad de gente que lo apoya. Ser catalán no es sinónimo de ser independentista, ni mucho menos. Yo soy catalana y no veo que la independencia solucione nada, al contrario. Tampoco me representa Torra, a este tío no lo quiero como presidente.

Luego resulta que a los que somos catalanes y no estamos a favor de la independencia se nos acusa de ser fachas, como he tenido que oír más de una vez. Ni mucho menos, ¡qué visión más pobre, sesgada y alejada de la realidad!
//

Twisted Evil Los que sois catalanes,y,por serlo,os sentís españoles y lo proclamais,para mi sois unos ciudadanos heroicos.Sé lo que pasaba en al Pais Vasco,en los "años de plomo",y comprendo la valentia que hace falta para hacer vida normal,sin someterse a la presion del "miedo" que promueven,en esa tierra,los independentistas naci-fascistas.Los verdaderos amantes de las libertades sois vosotros.Yo tengo un primo politico de mi mujer que es un catalán autentico,inteligente,formal,trabajador y enemigo de la separacion de Cataluña de España,que es su tierra grande...Enhorabuena.

Que yo no esté a favor de la independencia no significa que esté en contra. Conozco y comprendo las razones de los independentistas, aunque no las comparta. Tampoco significa que me sienta más o menos española. La españolidad y el unionismo son dos cosas que no van de la mano, aunque pueda parecerlo.
avatar
wanda
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 178
Fecha de inscripción : 13/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Rocinante el Mar Mayo 22, 2018 9:54 pm

Estas son las ideas de pòrque los españoles nos hemos enfrentados en una guerra, porque no hay patriotismo, solo ambigüedad y en el fondo un pasotismo antiespañol, porque no se puede estar en no me quiero mojar y así no molestar a nadie y que los problemas me lo resuelvan otros. Asco de país en donde no se sientes ni los signos del pais, ni sus valores.

avatar
Rocinante
Magister Doctor
Magister Doctor

Mensajes : 2924
Fecha de inscripción : 15/05/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Madovi el Vie Mayo 25, 2018 11:23 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
///

Twisted Evil ¿Para ti las urnas son garantia de impunidad?.Por haber ganado unas elecciones no se puede intimidar,directa o indirectamente,a los contrarios politicamente.Tampoco se les puede tratar de "aislar" como si fueran "apestados" solo por sentirse españoles.Es verdad que la unica diferencia,y es notable,es que en el Pais Vasco te jugabas literalmente la vida y en Cataluña no.Eso lo reconozco.Pero la presion ambiental,la manifestacion del odio,como esos Profesores-si es que es verdad-que avergonzaban a los hijos de Guardias Civiles ante sus compañeros.....¿que culpa tenian los niños de haber nacido de esos padres?.Los propios catalanes podran elegir a sus representantes....pero no pueden amparar el que se cometan delitos de coaccion,por ejemplo,o conductas que,sin ser delito,no tienen por qué ser soportadas por otros ciudadanos.Sobre todo si estan en territorio nacional.Como tampoco se pueden soportar los "scraches".¿Hay alguno que se les haga por los constitucionalistas a los independentistas?.

No, no.
Yo no justifico los delitos, de ninguna manera.
Y a quien los cometa, que se le aplique el castigo correspondiente.
Sin cargar tintas en que dependa de si es independentista o no.

Eso sí, con lo que no estoy de acuerdo, es con no permitirles que se manifiesten en urnas. Yo quiero saber qué opinan.
Son casi el 20% de la población española. Quiero saber qué quieren y por qué.

Ni tampoco estoy de acuerdo en cómo se está empobreciendo Cataluña, que no es por lo de la independencia, que viene de bastante antes.

Ni estoy de acuerdo en tanto boicot que se les ha hecho.
Ni estoy de acuerdo, sobre todo, en que la Justicia esté al servicio del Ejecutivo.
De ninguna manera.

Tiempo hubo de arreglarlo durante muchos años. Y nadie movió un dedo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que si se dan es algunas reacciones de españoles de extrema derecha que atacan a los miembros de los Comités de Defensa de la Republica....La misma exstencia de esos Comités son una provocacion,porque España es ,constitucionalmente,una Monarquia parlamentaria......(Art.1º.3 C.E.).

Bueno, bueno, cuánta ecuanimidad...

Si es que que ahora vamos a necesitar tambien a los paramilitares al servicio de la justicia, como en los tiempos de la dictadura.
Que España sea una monarquía parlamentaria, no quiere decir que todas las ideologías tengan que estar encuadradas en la monarquía parlamentaria, solo faltaría. Otra cosa es que ciertas personas de x grupos cometan actos vandálicos. Pero lo mismo da si son republicanos o monárquicos, digo yo.

De hecho, la izquierda en su mayoría se define como republicana.
Entonces, según Vd., tanto el partido comunista como el partido socialista y muchos otros, legales en nuestro país desde hace más de 30 años y que incluso han llegado a gobernar, son también una provocación?

Rolling Eyes

Miedito que da, oiga.
///


Twisted Evil Quisiera aclarar:para mi no es igual un partido comunista,u otro socialista,que son republicanos,pero acatan las leyes vigentes.No van directamente contra la Constitucion ni el resto del ordenamiento juridico .Mientras que los republicanos catalanes independentistas,se estan colocando insistentemente fuera de la Ley. Y en democracia no se puede actuar asi.

Madovi
Usuario novato
Usuario novato

Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 14/05/2018

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por zampabol el Vie Mayo 25, 2018 11:31 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Rocinante, no puedes ver sólo uno de los lados.
Ve tú con una bandera o una insignia catalana a ciertas zonas de Madrid, presumiendo de independentismo, y me cuentas cómo te tratan. Si puedes contarlo al menos, claro.

El odio se está fomentando por ambas partes, no se puede cargar la responsabilidad sólo a una.

avatar
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 5841
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Agartha el Vie Mayo 25, 2018 1:59 pm

Eso es una prueba científica de que lo que digo no es cierto, Zampabol?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
avatar
Agartha
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 322
Fecha de inscripción : 26/03/2018
Localización : Exiliada de la Isla Tortuga

Volver arriba Ir abajo

Re: Un Gobierno fantasma para una Republica fantasma......

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.