La Religión, ¿útil o nociva?

Dorogoi escribió:
Esto es cierto, la religion cristiana no pudo contra el Ilustracion y le han pegado una paliza evidente que la hizo retroceder a sus cuevas. Las otras religiones aun no pasan por una paliza tan grande y aprovechan que el cristianismo se haya debido arrodillar ante la razon.

Saludos.

Acaboose escribió: Yo creo que la religión, cualquiera, no es una excrecencia de lo humano, un defecto, o desvío intelectual que nulifica o incapacita.

Acaboose escribió:Pero no se puede negar que la religión (ojo que no hablo de ninguna en particular...) ha inducido a muchísimos seres humanos, buenos, honrados y sinceros  a realizar actos de inmensa  generosidad, altruismo y nobleza, que han dignificado la condición humana y han servido de ejemplo a quienes los vieron y a quienes los recuerdan.

Esos actos fueron hechos en nombre de una religión, en nombre de un dios.

Este también es un hecho innegable de la religión, ignorarlos es pecar de parcialidad e injusticia y solamente en ese solo sentido es digna de respeto, como un genuino producto de la Humanidad y es imposible no aceptar que los Hombres cuando creen realizar la voluntad de su dios, son MEJORES que quienes no reconocen en el mundo la existencia de trascendencia alguna.

Vulgarcito escribió:
En cierto modo, las ideologías son "religiones modernas", con su fe, sus ritos, sus sacrificios, sus violencias. Yo diría que son más violentas que las religiones clásicas, porque el último par de siglos han sido los de las "ideologías", sustituyendo a las religiones, y menudo par de siglos que hemos tenido :suspect:

Acaboose escribió: Y nadie ignora a qué me refiero, por ello no me extenderé ya que no hace al fondo del asunto.

Pero qué ha ocurrido aquí…?
¿Cómo pueden coexistir en una misma persona principios absolutamente opuestos, uno, decididamente benigno y otro incuestionablemente atroz...?

Acaboose escribió: Hoy en día, la realidad cotidiana, lo que vemos en nuestros semejantes, el actual curso de la Humanidad,nos dice claramente que las religiones ,todas, han FRACASADO y han sumido a inmensas multitudes en el mundo, en la desesperanza, el desasdosiego y la deseperación y la angustia por un futuro tenebroso e incierto.

Acaboose escribió:Es un hecho innegable, que la religión está en la misma naturaleza humana, la religión no es sólo una necesidad espiritual e intelectual, sino también una necesidad social y universal.

No es algo que desechamos a voluntad, está en nuestra propia esencia, negarlo es violentarnos a nosotros mismos.

Hoy en día muchos dicen:

“La religión es nociva”

Y yo no puedo compartir ese juicio lapidario.

¿Podemos condenar a la aspirina como “fármaco letal” solo porque a alguien se le ocurrió calmar su dolor de cabeza con tomándose 100 comprimidos a la vez…?

Debemos diferenciar lo que "pretende la religión del hombre” de “lo que consigue la religión del hombre”.
Son dos cosas distintas.

Por eso creo que es indispensable, antes de definir si la religión es útil para algo, o nociva en algún sentido,
preguntarnos, desapasionadamente: qué pretende la Religión…?

Conversemos...


*

Acaboose escribió:Entonces, para terminar, si los objetivos que se propone la religión, en la realidad no se consiguen,  ¿a quién debemos atribuir el error, a la Religión o al Hombre?

Y aquí sí aparece el elemento envenenado que puede transformar a una Religión con principios de irreprochable humanidad en algo diferente, nocivo, perjudicial e ilegítimo.

Y qué es…?

Cuando la fanática exacerbación de una ideología impulsa a sus adeptos a traspasar los límites de la Razón en beneficio del retorcimiento de un dogma.

Lo nocivo no es la Religión.

Lo nocivo es cuando el Hombre pretende ser más religioso que Hombre.

Dorogoi escribió:Hola,
En realidad no veo la necesidad de preguntar si es util o no. Viendo el resultado y que estamos aqui despues de miles de años es obvio que es util y da resultado; independientemente de si dios existe o no, si es el verdadero o no, si yo creo a no, etc., no importa, el resultado es obvio.  Dios es util para cada persona y la religion es util para la civilizacion, para el grupo.

Me hago una composicion de lugar y, siendo que no creo en eso de los dioses y relatos biblicios, si yo tuviera que organizar una nueva civilizacion incluiria una religion fuerte, con caracter y agresiva. Conociendo la ignorancia del ser humano con la agresividad y el caos que genera, nada mejor que una religion y un buen ejercito fiel para imponer y mantener el orden. La religion sirve para dar razones de actuar a los que tienen armas.

Es obvio que el ser humano cree. Cree en todo y hasta en nada. Si debo organizar una civilizacion debo hacerlo contando con que “la gente cree" y no “si yo creo o no”; eso poco importa. Que un dios sea verdadero, que exista o que hable como los humanos es de secundaria importancia. La religion sirve para mantener la union y el orden social. Ademas de dar posibilidad de tranquizar el espiritu; pero eso es menos importante para la civilizacion.

Para mi, el proceso nace en que se juntan por siglos personas que pelean, se matan, se comen entre ellos, destruyen y no conocen reglas. Me imagno que durante siglos se experimentaron diferentes soluciones y se llego’ a la conclusion de que si un hombre (jefe, faraon o lo que sea) impone reglas, los demas siempre las pondran en discusion, pero si las reglas las impone un dios hay menos para discutir. No hay hombre tan grande como para enfrentar a un dios.

Supongo que en la evolucion social se llego’ a la conclusion de que si cada uno cree en un dios diferente se pelearan para demostrar o imponer a los demas el dios que ellos imaginan como real y verdadero (vemos que discuten hasta por algunos santos). Para eso, lo mejor es imponer un unico dios a todos (nada de politeismos). A aquel que no acepte al nuevo dios se lo empala para que se lo coman los cuervos y en ese modo sirve de ejemplo para que a los demas ni se les ocurra dudar de que ese dios es el verdadero.

Luego, se pone una organizacion para que comunique con ese dios; para que escuche sus palabras y las interprete para dar a conocer lo que ese dios quiere que cada integrante de esa nueva civilizacion haga para vivir unidos en paz.... y no ser empalado. Facil. Con el pasar de los siglos se vuelve hasta tradicion y costumbre y se cree que a la religion la formo' el amor y que esta' en la naturaleza humana.

Logicamente que quienes interpretan “la palabra de dios” tendran ciertos privilegios que no deberan ser mayores que los de las autoridades civiles. Muchos abusos y crimenes se han cometido en nombre de la religion pero aun estamos aqui, lo que significa que no fueron tan terribles como para aniquilar la civilizacion; solo se violaron algunos derechos humanos pero en el conjunto funciono’ y funciona aun. Socialmente cumplio' su cometido.

No creo que se deba discutir si es util o no; quizas en algun momento fue mas util que en otros, pero jamas nociva para la civilizacion, que es lo que cuenta. Si algun crimen o violacion de derechos fue cometido fue por voluntad de ese dios,… segun los interpretadores de su palabra. Si estamos aun aqui es que funciono'.

Todo el juego es perfecto. Es util tanto como un buen ejercito.  ;)

Saludos.

Farisha escribió:

Acaboose escribió:Es un hecho innegable, que la religión está en la misma naturaleza humana, la religión no es sólo una necesidad espiritual e intelectual, sino también una necesidad social y universal.

No es algo que desechamos a voluntad, está en nuestra propia esencia, negarlo es violentarnos a nosotros mismos.

Hoy en día muchos dicen:

“La religión es nociva”

Y yo no puedo compartir ese juicio lapidario.

¿Podemos condenar a la aspirina como “fármaco letal” solo porque a alguien se le ocurrió calmar su dolor de cabeza con tomándose 100 comprimidos a la vez…?

Debemos diferenciar lo que "pretende la religión del hombre” de “lo que consigue la religión del hombre”.
Son dos cosas distintas.

Por eso creo que es indispensable, antes de definir si la religión es útil para algo, o nociva en algún sentido,
preguntarnos, desapasionadamente: qué pretende la Religión…?

Conversemos...


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Hola.

Si por religión se entiende "un conjunto de creencias, ceremonias y comportamiento; es decir, el dogma y el culto unidos íntimamente", más que decir que la "religión está en la misma naturaleza del hombre" se podría decir que el hombre es un ser religioso por naturaleza, ya que tiene una parte espiritual que conlleva la tendencia natural a creer en "un ser superior" o en que la existencia humana tiene un sentido trascendente y a manifestar esa creencia con una serie de ceremonias y comportamientos determinados que son los que, constituyen las diferentes religiones.

Ahora bien, no se les puede meter a todas las religiones en el mismo saco porque, aunque en un sentido estricto, se forman por las creencias y el culto, no todas son iguales ni en origen ni en rituales.

Por ello, a la pregunta que titula tu post, yo respondería con un "depende"; depende de qué religión estemos hablando y de qué enfoque se le da a la postura que se asume en torno a la religión, ya que no es lo mismo el enfoque que tiene un creyente ante la religión que el que tiene un ateo o un agnóstico o un fundamentalista religioso.

Vulgarcito escribió:

En cierto modo, las ideologías son "religiones modernas", con su fe, sus ritos, sus sacrificios, sus violencias. Yo diría que son más violentas que las religiones clásicas, porque el último par de siglos han sido los de las "ideologías", sustituyendo a las religiones, y menudo par de siglos que hemos tenido :suspect:

Acaboose escribió:Es un hecho innegable, que la religión está en la misma naturaleza humana, la religión no es sólo una necesidad espiritual e intelectual, sino también una necesidad social y universal.

No es algo que desechamos a voluntad, está en nuestra propia esencia, negarlo es violentarnos a nosotros mismos.

Hoy en día muchos dicen:

“La religión es nociva”

Y yo no puedo compartir ese juicio lapidario.

francesca escribió:Bienvenida AmordeMaría.

Pero no olvides que este es un "foro plural"

zampabol escribió:

francesca escribió:Bienvenida AmordeMaría.

Pero no olvides que este es un "foro plural"

Y por eso que es plural, ella tiene todo el derecho del mundo a defender su religión siempre que no insulte a los demás.

AmorDeMaria escribió:

Acaboose escribió:Es un hecho innegable, que la religión está en la misma naturaleza humana, la religión no es sólo una necesidad espiritual e intelectual, sino también una necesidad social y universal.

No es algo que desechamos a voluntad, está en nuestra propia esencia, negarlo es violentarnos a nosotros mismos.

Hoy en día muchos dicen:

“La religión es nociva”

Y yo no puedo compartir ese juicio lapidario.

Creo que hay una sola religión que no es nociva: la enseñanza de Jesús (la enseñanza del Evangelio).

Dorogoi escribió:

AmorDeMaria escribió:

Acaboose escribió:Es un hecho innegable, que la religión está en la misma naturaleza humana, la religión no es sólo una necesidad espiritual e intelectual, sino también una necesidad social y universal.

No es algo que desechamos a voluntad, está en nuestra propia esencia, negarlo es violentarnos a nosotros mismos.

Hoy en día muchos dicen:

“La religión es nociva”

Y yo no puedo compartir ese juicio lapidario.

Creo que hay una sola religión que no es nociva: la enseñanza de Jesús (la enseñanza del Evangelio).

Esto no creo que sea correcto dado que se dice que la religion de Jesus no es la verdadera sino la musulmana.

Saludos.


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