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Los evangelios que no quieren que leas

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Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 28, 2017 10:57 am

1. El evangelio de Judas, básicamente dice que la "traición" de Judas fue un mito, ademas revela otros secretos.

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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Rusko el Lun Ago 28, 2017 11:33 am

Ese es un evangelio apócrifo hecho ad hoc para su secta gnóstica. Nunca fue tenido en cuenta por los Padres de la Iglesia, sino que fue atacado como la secta que lo originó.

Pero…, bueno….., todos esos evangelios apócrifos están disponibles ahora para cualquiera que tenga ganas de leerlos. Pero jamás fueron aceptados por la Iglesia que solo reconoce los 4 famosos.

La cuestión sería, a quién dar credibilidad, a los cuatro oficiales de la Iglesia (y de todo el cristianismo) o a los que manejan ciertas sectas para sus fines. Si es por cuestión cronológica, los cuatro evangelios oficiales son anteriores a estos apócrifos en su composición… Luego, el Cristo de los cuatro evangelios oficiales es el Cristo que predicaba la Iglesia primitiva (empezando por San Pablo y San Pedro)…, y sus sucesores, San Clemente, San Policarpo, San Ireneo. ¿Y de quien es el Cristo gnóstico?, pues de las sectas gnósticas. Cualquier parecido entre esas sectas y el cristianismo es coincidencia (la verdad es que el gnosticismo lo veo muy anticristiano, desde el punto de vista del Cristo de la Iglesia. No tiene nada que ver…, y, claro, los cuatro evangelios chocarían mucho con la visión del gnosticismo. Tendrían que inventarse un evangelio adecuado)

Sobre el evangelio de Judas…… No es nada nuevo. Aunque sea porque siempre se ha criticado, desde que se compuso, es conocido su planteamiento: Judas como el mejor discípulo, que se sacrifica por su Maestro. Ese planteamiento también es el de la obra que hice referencia en el otro hilo: la última tentación de Cristo. Es Judas el que sabe y entiende a Jesús, y le traiciona por su bien (para que cumpla su misión). No deja de ser una solemne tontería…, pero tiene mucho éxito: el conocimiento solo revelado a los más listos…, dejando al resto de discípulos como tontos de capirote. En fin… Ante estos listillos gnósticos, les dejaría la frase de Jesús que les viene que ni pintado contra su soberbia: “Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, por haber ocultado estas cosas a los sabios y a los prudentes y haberlas revelado a los pequeños. Sí, Padre, porque así lo has querido”.

Pues eso.

En fin…, que los evangelios apócrifos son curiosidades históricas no desdeñables…, pero en su debido contexto.
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 28, 2017 12:06 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ese es un evangelio apócrifo hecho ad hoc para su secta gnóstica. Nunca fue tenido en cuenta por los Padres de la Iglesia, sino que fue atacado como la secta que lo originó.

Pero…, bueno….., todos esos evangelios apócrifos están disponibles ahora para cualquiera que tenga ganas de leerlos. Pero jamás fueron aceptados por la Iglesia que solo reconoce los 4 famosos.

La cuestión sería, a quién dar credibilidad, a los cuatro oficiales de la Iglesia (y de todo el cristianismo) o a los que manejan ciertas sectas para sus fines. Si es por cuestión cronológica, los cuatro evangelios oficiales son anteriores a estos apócrifos en su composición… Luego, el Cristo de los cuatro evangelios oficiales es el Cristo que predicaba la Iglesia primitiva (empezando por San Pablo y San Pedro)…, y sus sucesores, San Clemente, San Policarpo, San Ireneo. ¿Y de quien es el Cristo gnóstico?, pues de las sectas gnósticas. Cualquier parecido entre esas sectas y el cristianismo es coincidencia (la verdad es que el gnosticismo lo veo muy anticristiano, desde el punto de vista del Cristo de la Iglesia. No tiene nada que ver…, y, claro, los cuatro evangelios chocarían mucho con la visión del gnosticismo. Tendrían que inventarse un evangelio adecuado)

Sobre el evangelio de Judas…… No es nada nuevo. Aunque sea porque siempre se ha criticado, desde que se compuso, es conocido su planteamiento: Judas como el mejor discípulo, que se sacrifica por su Maestro. Ese planteamiento también es el de la obra que hice referencia en el otro hilo: la última tentación de Cristo. Es Judas el que sabe y entiende a Jesús, y le traiciona por su bien (para que cumpla su misión). No deja de ser una solemne tontería…, pero tiene mucho éxito: el conocimiento solo revelado a los más listos…, dejando al resto de discípulos como tontos de capirote. En fin… Ante estos listillos gnósticos, les dejaría la frase de Jesús que les viene que ni pintado contra su soberbia: “Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, por haber ocultado estas cosas a los sabios y a los prudentes y haberlas revelado a los pequeños. Sí, Padre, porque así lo has querido”.

Pues eso.

En fin…, que los evangelios apócrifos son curiosidades históricas no desdeñables…, pero en su debido contexto.

Pues yo le diria a Rusko que es hasta saludable e informativo discutir estos documentos antiguos, no solamente para despejar dudas sino como para vacunarse uno contra esos programas del National Geographic, que producen mucho lavado de cerebro. Y creo que algunos de estos programas como los que salen en un canal que se llama Yesterday, conllevan en sus programas la agenda de limpiar el estereotipo del judio clásico. Por ejemplo el proposito de promover el evangelio de Judas por el National Geographic chanel es el de limpiar la imagen de traidores y de fariceos codiciosos con que aun se tildan a los judios.
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Rusko el Lun Ago 28, 2017 1:12 pm

Los judíos....... El cristianismo ya no los tacha de traidores, deicidas y fariseos, sino como "hermanos mayores" de la primera alianza. Pero... eso no les libra a los judíos de ser objeto de odio: si ya la derecha cristiana no los acusa ni los criminaliza, el testigo es cogido por el fascismo y la izquierda en general, antisemitas que montaron los campos de exterminio los primeros (el nazismo que fue derrotado), pero que ahora, como izquierda, domina los medios y la cultura (siempre crítica con el judaísmo, apoyando el islamismo).

Lo más chocante son los progres judíos de EEUU, que, por ser progres, comulgan con su secta antisemita y antiisraelí..., pero al mismo tiempo son judíos, y no saben a qué atenerse. Contradicciones que tienen algunos, jeje...
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 29, 2017 12:49 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Los judíos....... El cristianismo ya no los tacha de traidores, deicidas y fariseos, sino como "hermanos mayores" de la primera alianza. Pero... eso no les libra a los judíos de ser objeto de odio: si ya la derecha cristiana no los acusa ni los criminaliza, el testigo es cogido por el fascismo y la izquierda en general, antisemitas que montaron los campos de exterminio los primeros (el nazismo que fue derrotado), pero que ahora, como izquierda, domina los medios y la cultura (siempre crítica con el judaísmo, apoyando el islamismo).

Lo más chocante son los progres judíos de EEUU, que, por ser progres, comulgan con su secta antisemita y antiisraelí..., pero al mismo tiempo son judíos, y no saben a qué atenerse. Contradicciones que tienen algunos, jeje...

Lo que sucede es que como ahora los enemigos son los Islamistas, entonces los judios se volvieron chicos buenos.
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Intelectito el Mar Ago 29, 2017 5:12 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:1. El evangelio de Judas, básicamente dice que la "traición" de Judas fue un mito, ademas revela otros secretos.

...pues quienes escribieron ese "evangelio" eran unos ignorantes de la Biblia ...

...primero: el traidor era una profecía ...los apóstoles lo mencionaron en los Hechos ...

Hech 1:15En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos(y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:

16Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús, 17y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.

18Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron. 19Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.

20Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y:
Tome otro su oficio.

Sal 109:8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.

...ves? cómo un "colaborador" de la misión de Cristo podría haber muerto de una manera tán despreciable? ...además está bien claro que Satanás instigó a Judas..

Jn 13:26Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.
27Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto. 28Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.

...Jesús conocía todo esto, y era intolerable que Judas permaneciera con ellos en el momento de la ordenanza de la cena del Señor, así que él lo encaró a su traición, ésto para cualquier persona hubiera sido suficiente para que desistiera, pero Judas no lo hizo, aún a sabiendas que había sido identificado como traidor igual lo hizo ...los gnósticos también saben que ésto es así, pero eso no les impide exaltar a un traidor como "parte" del plan de Dios ...es obvio que el diablo es un grán "gnóstico"

..algo más de Judas, su condenación fue preanunciada dos veces ...

Mt 26: 24A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
25Entonces respondiendo Judas, el que le entregaba, dijo: ¿Soy yo, Maestro? Le dijo: Tú lo has dicho.

J 19:10Entonces le dijo Pilato: ¿A mí no me hablas? ¿No sabes que tengo autoridad para crucificarte, y que tengo autoridad para soltarte? 11Respondió Jesús: Ninguna autoridad tendrías contra mí, si no te fuese dada de arriba; por tanto, el que a ti me ha entregado, mayor pecado tiene.

...y vos venís aquí con tu basura de "evangelio de Judas? ...pero no me sorprende, sabemos de qué están hechos los secuaces de la ICAR ...





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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 29, 2017 9:52 pm

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...y vos venís aquí con tu basura de "evangelio de Judas? ...pero no me sorprende, sabemos de qué están hechos los secuaces de la ICAR ...






Está decayendo tu nivel de debate religioso por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la Iunica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 29, 2017 9:53 pm

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...pero no me sorprende, sabemos de qué están hechos los secuaces de la ICAR ...






Intelectito está decayendo tu nivel de debate religioso saliendo con ese comentario, y te pasa por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la unica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Intelectito el Mar Ago 29, 2017 10:10 pm

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Intelectito está decayendo tu nivel de debate religioso saliendo con ese comentario, y te pasa por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la unica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.

...primero no sabes cómo me calienta cuando tratan de meterle basura a la Biblia, deberías encontrarlo lógico en un sujeto como yo ...

..segundo, si vos escribis algo de Dios o concerniente a él, debo rectificar tu punto, es suficiente conque faltes a la verdad por tu escasa formación espiritual, pero que de pronto te propongas ensuciar la palabra de Dios, eso me podría hacer sentir un poco frustradillo = no sabés como me voy a calentar ...
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 29, 2017 10:32 pm

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Intelectito está decayendo tu nivel de debate religioso saliendo con ese comentario, y te pasa por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la unica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.

...primero no sabes cómo me calienta cuando tratan de meterle basura a la Biblia, deberías encontrarlo lógico en un sujeto como yo ...

..segundo, si vos escribis algo de Dios o concerniente a él, debo rectificar tu punto, es suficiente conque faltes a la verdad por tu escasa formación espiritual, pero que de pronto te propongas ensuciar la palabra de Dios, eso me podría hacer sentir un poco frustradillo = no sabés como me voy a calentar ...

Calma, calma Intelectito, que se te quiere mucho y te apreciamos. No nos enemistemos por culpa de la religión. Cada quien cree en lo que le convence. Oir otras opiniones no es una critica a la tuya. Si nosotros opinamos que la ICAR es lo máximo porque somos guiados por Jesus, y tu piensas que los Bautistas son guiados por la Biblia, no hay problema. El 5to evangelio es un tema de discusion y nadie te lo está metiendo a la fuerza. Saludos,
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Rusko el Miér Ago 30, 2017 10:41 am

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...y vos venís aquí con tu basura de "evangelio de Judas? ...pero no me sorprende, sabemos de qué están hechos los secuaces de la ICAR ...






Está decayendo tu nivel de debate religioso por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la Iunica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.  
Y eso que esos documentales sobre evangelios NO CATÓLICOS, los sacan medios protestantes como Discovery Channel, canal Historia, National Geographic.... Realmente, esos canales no tienen religión, pero como son norteamericanos, los meto en el mismo saco protestante que a Intelectito. Allá ellos y que se peguen de tortas, Lutero, Intelectito, Calvino, José Smith, National Geographic y su parentela..., pero los evangelios son los canónicos, y estos SON CATÓLICOS, creado por catóicos, escritos por católicos, INSPIRADOS POR DIOS (que es católico, como todo el mundo sabe, pues creó el Universo).
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Rusko el Miér Ago 30, 2017 10:45 am

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Intelectito está decayendo tu nivel de debate religioso saliendo con ese comentario, y te pasa por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la unica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.

...primero no sabes cómo me calienta cuando tratan de meterle basura a la Biblia, deberías encontrarlo lógico en un sujeto como yo ...

..segundo, si vos escribis algo de Dios o concerniente a él, debo rectificar tu punto, es suficiente conque faltes a la verdad por tu escasa formación espiritual, pero que de pronto te propongas ensuciar la palabra de Dios, eso me podría hacer sentir un poco frustradillo = no sabés como me voy a calentar ...

Calentarse viene bien en invierno, y así ahorras calefacción. Pero en verano..., ufff.

A la Biblia no la mete basura nadie más que los basureros. La Biblia es una, salida de la Iglesia Católica, usurpada con fines perversos por los protestantes (nada hay más perverso que crear división), no metiendo basura, sino sacando libros de la Biblia. Son pocos libros los sacados, pero lo han hecho por narices. Quitando esos libros extraídos, una Biblia católica y una protestante no se suelen diferenciar (otra cosa es que se manipule como hacen los Testigos de Jehová, el culmen del protestantismo, que ni estos los aguantan).
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por Rusko el Miér Ago 30, 2017 10:47 am

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Intelectito está decayendo tu nivel de debate religioso saliendo con ese comentario, y te pasa por andar corrompiéndote metido en otros hilos; los cantos de sirena te van a estrellar contra las rocas. El ICAR es la unica y verdadera Iglesia de Jesus. Lo digo a pesar de ser Apatheist.

...primero no sabes cómo me calienta cuando tratan de meterle basura a la Biblia, deberías encontrarlo lógico en un sujeto como yo ...

..segundo, si vos escribis algo de Dios o concerniente a él, debo rectificar tu punto, es suficiente conque faltes a la verdad por tu escasa formación espiritual, pero que de pronto te propongas ensuciar la palabra de Dios, eso me podría hacer sentir un poco frustradillo = no sabés como me voy a calentar ...

Calma, calma Intelectito, que se te quiere mucho y te apreciamos. No nos enemistemos por culpa de la religión. Cada quien cree en lo que le convence. Oir otras opiniones no es una critica a la tuya. Si nosotros opinamos que la ICAR es lo máximo porque somos guiados por Jesus, y tu piensas que los Bautistas son guiados por la Biblia, no hay problema. El 5to evangelio es un tema de discusion y nadie te lo está metiendo a la fuerza. Saludos,

Ese evangelio de Judas no es el 5º evangelio. Es un evangelio apócrifo más... no tomado en cuenta por la Iglesia (sí, Católica) incipiente de los primeros siglos..., porque no estaba todavía redactado (y porque su mensaje choca de bruces con la doctrina cristiana creída desde el principio)


Como frase hecha, "quinto evangelio", la he oído yo referida a Tierra Santa, los lugares geográficos donde anduvo Jesucristo...
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Re: Los evangelios que no quieren que leas

Mensaje por José Antonio el Miér Ago 30, 2017 7:50 pm

En resumidas cuentas, ni los evangélicos ni los catolicos quieren al 5to. evangelio, y a mi tampoco me importa un pito. Rusko e Intelectito lo rechazan. Lo mandamos a la basura pues. Descartado.
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