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Una razón por la que Dios pre existe al Universo

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Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 21, 2017 10:41 am

Dios no pudo haber sido creado por su propia creación. Es decir, Dios no pudo haber surgido entre rocas y agujeros negros pues si estos ya existían fué porque Dios los creó primero. Por lo tanto sería ilógico imaginar que Dios sale de la nada. Entonces la única lógica conclusion es que Dios tuvo que haber existido siempre.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Zerg Rush el Lun Ago 21, 2017 11:34 am

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Rusko el Lun Ago 21, 2017 11:50 am

Dios es raro. No forma parte de las cosas creadas. Es anterior a todo. Es raro. Debe ser más raro que lo que pueda pensar una hormiga del explorador "Opportunity" en el suelo marciano.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 21, 2017 12:37 pm

Rusko dice que Dios es raro. Yo lo que digo es que no conviene a algunos que exista. El problema de Dios es que no tiene ni voz ni boca para decir "aquí estoy". Es más convenientel pretender que no anda por allí para seguir haciendo lo que a uno le da la gana sin remordimiento de consciencia.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Zerg Rush el Lun Ago 21, 2017 2:14 pm

Hay muchas posibilidades ¿Conoces el relato corto de Asimov "La última pregunta"?

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Intelectito el Lun Ago 21, 2017 3:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay muchas posibilidades ¿Conoces el relato corto de Asimov "La última pregunta"?

...vaya en tu primer post pensé que eras el segundo acto de tu esqueletito ...

..ahora te expresas, pero resulta que tampoco es tu opinión ...o sea seguis en las mismas ...

...no tenés el valor de pensar por vos mismo? ...ser libre pensador no te es posible por tus marcos lógicos restringidos ...??

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Tombraider el Lun Ago 21, 2017 7:25 pm

Nunca sabremos si Dios existe desde siempre, e incluso si realmente existe
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 21, 2017 7:55 pm

Saber las cosas con certeza imposible. Pero hablar de posibilidades y debatirlas es de lo que intenta en este hilo. Lo ideal es poner una opinion propia por mas breve que sea y si lo desean suplementada por un tocho post si quieren, pero sin una opinion del forista para contestarle no leo los tochos.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Zerg Rush el Lun Ago 21, 2017 8:28 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay muchas posibilidades ¿Conoces el relato corto de Asimov "La última pregunta"?

...vaya en tu primer post pensé que eras el segundo acto de tu esqueletito ...

..ahora te expresas, pero resulta que tampoco es tu opinión ...o sea seguis en las mismas ...

...no tenés el valor de pensar por vos mismo? ...ser libre pensador no te es posible por tus marcos lógicos restringidos ...??


Creo que ya he mencionado mi postura al respecto, no he ocultado que soy ateo que ya valga como opinión propia.
Es tan imposible probar la existencia de un dios, como probar lo contrario. Pero sabiendo que no es necesario su existencia para dar expicación a la nuestra, prefiero atenderme al principio de la parsimonia.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Nietzscheano el Lun Ago 21, 2017 8:40 pm

Yo en otras ocasiones y en temas de índole análoga he manifestado mi posición ante la imposibilidad de explicar tanto la afirmación como la negación. Un ateo honesto consigo mismo no debe tener vergüenza ni miedo de aseverar esto ante los posibles aprietos en que la idea le pueda suponer. Veo que @Zerg Rush anda por caminos parecidos.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 21, 2017 8:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo en otras ocasiones y en temas de índole análoga he manifestado mi posición ante la imposibilidad de explicar tanto la afirmación como la negación. Un ateo honesto consigo mismo no debe tener vergüenza ni miedo de aseverar esto ante los posibles aprietos en que la idea le pueda suponer. Veo que @Zerg Rush anda por caminos parecidos.

pero se pueden discutir diferentes opiniones, pues siempre tendrás alguna. No se trata necesariamente de tener que explicar nada. Saludos vecino,
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Tombraider el Lun Ago 21, 2017 9:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saber las cosas con certeza imposible. Pero hablar de posibilidades y debatirlas es de lo que intenta en este hilo. Lo ideal es poner una opinion propia por mas breve que sea y si lo desean suplementada por un tocho post si quieren, pero sin una opinion del forista para contestarle no leo los tochos.

Es que como quieras debatir si existe Dios o no, va a venir Intelectito y te va a marear a base de versículos y parábolas. Yo quiero creer que algo tiene que haber pues cuando quieres que algo te salga bien invocas siempre a Dios, pero es más bien una costumbre que una certeza

Perdóname [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ya sabes que yo te aprecio pero te pones muy pesado cuando hablas de religión

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Lun Ago 21, 2017 9:56 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Es que como quieras debatir si existe Dios o no, va a venir Intelectito y te va a marear a base de versículos y parábolas. Yo quiero creer que algo tiene que haber pues cuando quieres que algo te salga bien invocas siempre a Dios, pero es más bien una costumbre que una certeza

Perdóname [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ya sabes que yo te aprecio pero te pones muy pesado cuando hablas de religión

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Creo que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] comienza sus tochoposts con alguna opinion aunque sea tan breve como un si o un no, y despues vienen los versiculos. Yo solo leo opiniones generalmente, tanto de él como de todo el mundo. Para ponerme a leer tochos mejor tomo un buen libro de mi escogencia.

Lo otro, es que siempre habrán debates una y otra vez sobre la existencia de Dios. Mucha gente que se dicen creyentes o ateos, en el fondo tienen sus dudas, y entonces siempre buscan el debate para defender lo que les preocupa en su subconciente.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Nietzscheano el Lun Ago 21, 2017 10:02 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo en otras ocasiones y en temas de índole análoga he manifestado mi posición ante la imposibilidad de explicar tanto la afirmación como la negación. Un ateo honesto consigo mismo no debe tener vergüenza ni miedo de aseverar esto ante los posibles aprietos en que la idea le pueda suponer. Veo que @Zerg Rush anda por caminos parecidos.

pero se pueden discutir diferentes opiniones, pues siempre tendrás alguna. No se trata necesariamente de tener que explicar nada. Saludos vecino,

Precisamente, se puede girar en torno al tema y enriquecer cualquier conversación. No debe cerrarse el tema en sí o no.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Dorogoi el Mar Ago 22, 2017 5:13 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay muchas posibilidades ¿Conoces el relato corto de Asimov "La última pregunta"?

...vaya en tu primer post pensé que eras el segundo acto de tu esqueletito ...

..ahora te expresas, pero resulta que tampoco es tu opinión ...o sea seguis en las mismas ...

...no tenés el valor de pensar por vos mismo? ...ser libre pensador no te es posible por tus marcos lógicos restringidos ...??

Hola Intelectito,
veo con estupor que tu adoctrinamiento te lleva a desconocer el significado de los terminos espanoles.

El librepensamiento es la "doctrina que reclama para la razón individual independencia absoluta de todo criterio sobrenatural".

Hasta lo que va del debate, el unico que es dependiente de criterios sobrenaturales eres tu' con tu dios. En este caso el librepensador es Zerg, tu' eres un adoctrinado con vinculos indestructibles a lo sobrenatural; tratando de desvirtuar lo que la naturaleza nos brinda en modo generoso y evidente. Esforzandote por tergiversar con creaciones mentales lo que la naturaleza nos reserva para nuestra maravilla. Vulgarizando lo que la naturaleza nos provee con los presuntos poderes de un dios que hizo todo; no negaras que es tu version compacta y sencilla de la naturaleza.

Tu no puedes proclamarte librepensador siendo que tu mente esta' anclada a una sola version del mundo y aceptas solamente lo que tu doctrina te dice. Eres un religioso de pura cepa aunque pregones lo contrario.

Trata de usar bien los terminos para no crear mas confusion de la que creas con tus copia y pega de la Biblia.

Te saludo grande capo.

.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Rusko el Mar Ago 22, 2017 2:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nunca sabremos si Dios existe desde siempre, e incluso si realmente existe
Es que……, pareciera que estamos tratando a Dios como a un tipo sencillo de la calle (cierto, que algo tendremos que imaginar…, ¿no?). Y, como ese ser sencillo no se nos aparece para decirnos que es Dios, pues entonces, dudamos de su existencia. ¿Dios es Morgan Freeman, Alanis Morrissette, Whoppi Goldberg? (estos actores/actrices han representado a Dios en películas). ¿Dios es el ser humano barbado de la Capilla Sixtina?

Claro…, si ese señor, un ser humano, no se nos aparece ante nosotros haciendo ostentación de su poder, decretamos que Dios no existe o es imposible de averiguarlo. Bueno…, más imposible es ver a una hormiga realizando una raíz cuadrada.

Para debatir sobre la existencia de Dios (el Creador), hay que filosofar, claro. No se trata de ponerle rostro a Dios (eso lo hacen las religiones), sino de debatir acerca de su existencia. Yo ya he dicho en todos los foros de Dios (jojojo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ), en tantos foros por los que me he movido que sí creo en Dios, por la sencilla razón de que todo tiene que tener un origen, y yo no estoy aquí en medio de un sueño, sino que estoy sentado, tecleando en un PC, mirando por la ventana, respirando aire, viendo el cielo azul, y viendo árboles. Y si todo tiene un origen, el iniciador de todo sería Dios, por encima de tiempo y de espacio, y de cualquier ley física. Al principio (al principio estaba la Palabra, y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios).

Pero…, siguiendo filosofando, están las clásicas cinco vías de Santo Tomás, en las que no pone nombre a Dios, pero que evidencian su existencia. Son un poco complicadas…, pero viene a decir más o menos lo que yo pensaba. Que si existe lo que existe ahora, alguna vez sería creado lo existente, o iniciado…, y quien lo creó estaría por encima de todo ello, y sería EL CREADOR. Ese es Dios. Ya, el rostro y el nombre que le pongamos queda a disposición de las religiones, y su percepción de esa divinidad.

Pongo aquí enlace a las cinco vías de Santo Tomás:

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Quinque viae (lit. en latín, Las cinco vías) son cinco argumentaciones a favor de la existencia de Dios incluidos en la parte Ia cuestión 2ª de la Suma Teológica (Summa Theologiae) escrita en latín por el teólogo del s. XIII Santo Tomás de Aquino. Tomás de Aquino no incluyó varios argumentos sobre la existencia de Dios que ya estaban postulados en ese momento, como el argumento ontológico de San Anselmo de Canterbury, ya que no creía que fuera válido. En el siglo XX, el filósofo y sacerdote católico Frederick Copleston dedicó gran parte de su trabajo a explicar y ampliar las cinco vías de Aquino. Estos argumentos están diseñados para probar la existencia de un solo Dios (monoteísmo), como el cristiano.

Quinque viae (lit. en latín, Las cinco vías) son cinco argumentaciones a favor de la existencia de Dios incluidos en la parte Ia cuestión 2ª de la Suma Teológica (Summa Theologiae) escrita en latín por el teólogo del s. XIII Santo Tomás de Aquino. Tomás de Aquino no incluyó varios argumentos sobre la existencia de Dios que ya estaban postulados en ese momento, como el argumento ontológico de San Anselmo de Canterbury, ya que no creía que fuera válido. En el siglo XX, el filósofo y sacerdote católico Frederick Copleston dedicó gran parte de su trabajo a explicar y ampliar las cinco vías de Aquino. Estos argumentos están diseñados para probar la existencia de un solo Dios (monoteísmo), como el cristiano.


Las cinco vías

Las pruebas de la existencia de Dios en forma de argumentos filosóficos​

Argumento del primer motor inmóvil



"[...] En este mundo hay movimiento. Y todo lo que se mueve es movido por otro. [...] Igualmente, es imposible que algo mueva y sea movido al mismo tiempo, o que se mueva a sí mismo. Todo lo que se mueve necesita ser movido por otro. Pero si lo que es movido por otro se mueve, necesita ser movido por otro, y éste por otro. Este proceder no se puede llevar indefinidamente, porque no se llegaría al primero que mueve, y así no habría motor alguno pues los motores intermedios no mueven más que por ser movidos por el primer motor. [...]. Por lo tanto, es necesario llegar a aquel primer motor al que nadie mueve. En éste, todos reconocen a un ser más omnipotente del cual tenemos por nombre Dios

Argumento de las causas eficientes



"[...]En el mundo sensible hay un orden de causas eficientes. Sin embargo, no encontramos, ni es posible, que algo sea causa eficiente de sí mismo, pues sería anterior a sí mismo, cosa imposible. [...] Si en las causas eficientes llevásemos hasta el infinito este proceder, no existiría la primera causa eficiente; en consecuencia no habría efecto último ni causa intermedia; y esto es absolutamente falso. Por lo tanto, es necesario admitir una causa eficiente primera. Todos la llaman Dios."

Argumento de la contingencia



"[...] Encontramos que las cosas pueden existir o no existir, pues pueden ser producidas o destruidas, y consecuentemente es posible que existan o que no existan. Es imposible que las cosas sometidas a tal posibilidad existan siempre, pues lo que lleva en sí mismo la posibilidad de no existir, en un tiempo no existió. Si, pues, todas las cosas llevan en sí mismas la posibilidad de no existir, hubo un tiempo en que nada existió. Pero si esto es verdad, tampoco ahora existiría nada, puesto que lo que no existe no empieza a existir más que por algo que ya existe. Si, pues, nada existía, es imposible que algo empezara a existir; en consecuencia, nada existiría; y esto es absolutamente falso. Luego no todos los seres son sólo posibilidad; sino que es preciso algún ser necesario. Todo ser necesario encuentra su necesidad en otro, o no la tiene. Por otra parte, no es posible que en los seres necesarios se busque la causa de su necesidad llevando este proceder indefinidamente, como quedó probado al tratar las causas eficientes (núm. 2). Por lo tanto, es preciso admitir algo que sea absolutamente necesario, cuya causa de su necesidad no esté en otro, sino que él sea causa de la necesidad de los demás. Todos le dicen Dios."

Argumento de los grados de perfección



"[...] Pues nos encontramos que la bondad, la veracidad, la nobleza y otros valores se dan en las cosas. [...] Hay algo, por tanto, que es muy veraz, muy bueno, muy noble; y, en consecuencia, es el máximo ser; pues las cosas que son sumamente verdaderas, son seres máximos, como se dice en II Metaphys. Como quiera que en cualquier género, lo máximo se convierte en causa de lo que pertenece a tal género -así el fuego, que es el máximo calor, es causa de todos los calores, como se explica en el mismo libro —, del mismo modo hay algo que en todos los seres es causa de su existir, de su bondad, de cualquier otra perfección. Le llamamos Dios."

Argumento teleológico



"[...] Pues vemos que hay cosas que no tienen conocimiento, como son los cuerpos naturales, y que obran por un fin. Esto se puede comprobar observando cómo siempre o a menudo obran igual para conseguir lo mejor. De donde se deduce que, para alcanzar su objetivo, no obran al azar, sino intencionadamente. Las cosas que no tienen conocimiento no tienden al fin sin ser dirigidas por alguien con conocimiento e inteligencia, como la flecha por el arquero. Por lo tanto, hay alguien inteligente por el que todas las cosas son dirigidas al fin. Le llamamos Dios."



















JOJOJO [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen], al haber respondido a Tombraider con un tochopost, no me lo va a leer bounce Basketball cheers  . Bueno..., pues ya me lo leo yo por ella. Un poco complicada la forma de escribir de esos escolásticos de la Edad Media...
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Zerg Rush el Mar Ago 22, 2017 2:56 pm

Un error de los creyentes muchas veces de afirmar la existencia de un dios, lo que en su visión de la realidad ciertamente es un hecho. Pero no tienen en cuenta que otros no creen en su existencia y que les toca a los que creen de cargar con las pruebas convincentes, no en los ateos de probar que no existe.
Si yo afirmo que existen elefantes alados, también tengo que probarlo que sea así, no puedo esperar que los demás me tienen que probar lo contrario..
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por zampabol el Mar Ago 22, 2017 4:21 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay muchas posibilidades ¿Conoces el relato corto de Asimov "La última pregunta"?

...vaya en tu primer post pensé que eras el segundo acto de tu esqueletito ...

..ahora te expresas, pero resulta que tampoco es tu opinión ...o sea seguis en las mismas ...

...no tenés el valor de pensar por vos mismo? ...ser libre pensador no te es posible por tus marcos lógicos restringidos ...??

Hola Intelectito,
veo con estupor que tu adoctrinamiento te lleva a desconocer el significado de los terminos espanoles.

El librepensamiento es la "doctrina que reclama para la razón individual independencia absoluta de todo criterio sobrenatural".

Hasta lo que va del debate, el unico que es dependiente de criterios sobrenaturales eres tu' con tu dios. En este caso el librepensador es Zerg, tu' eres un adoctrinado con vinculos indestructibles a lo sobrenatural; tratando de desvirtuar lo que la naturaleza nos brinda en modo generoso y evidente. Esforzandote por tergiversar con creaciones mentales lo que la naturaleza nos reserva para nuestra maravilla. Vulgarizando lo que la naturaleza nos provee con los presuntos poderes de un dios que hizo todo; no negaras que es tu version compacta y sencilla de la naturaleza.

Tu no puedes proclamarte librepensador siendo que tu mente esta' anclada a una sola version del mundo y aceptas solamente lo que tu doctrina te dice. Eres un religioso de pura cepa aunque pregones lo contrario.

Trata de usar bien los terminos para no crear mas confusion de la que creas con tus copia y pega de la Biblia.

Te saludo grande capo.

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Hay dos errores monumentales en esto de demostrar la existencia de Dios; el primero es demostrar la fe agarrándose a la fe y la segunda es demostrar la ausencia de fe agarrándose a la no fe. Ambas son una estupidez.
La ciencia no puede explicar muchas cosas que existen, pero al no ser medibles no tiene sentido someterlas al escrutinio de la ciencia.
Me hacen gracia los "científilos" tratando de buscar una demostración tangible de Dios, pero también me resulta cómico ver a algunos creyentes intentando hacer ver a quien no cree en nada que la verdad se encierra en unos versículos.
La fe, así como la esperanza, el amor, el odio, el miedo y otras muchas cosas que atañen al interior del individuo, no están sujetas a explicaciones de ningún tipo más que al sentimiento de la persona que las experimenta.
Yo no puedo explicarle a alguien lo que se siente cuando uno se enamora y ese alguien no puede negarme que exista el amor porque no es capaz de demostrarlo con aparatos científicos. O se le presenta al descreído a Irina Shayk o será un descreído toda su vida.
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Dios existe. Queda demostrado.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 22, 2017 6:03 pm

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ESTA DiosA existe. Queda demostrado.

Yo te creo. Voy a rezarle para que se me aparezca lo antes posible jejeje
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Zerg Rush el Mar Ago 22, 2017 6:14 pm

También el amor se puede explicar, incluso recrearlo, a través de procesos químicos en nuestro organismo (que malo soy)
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por zampabol el Mar Ago 22, 2017 6:25 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:También el amor se puede explicar, incluso recrearlo, a través de procesos químicos en nuestro organismo (que malo soy)

Me temo, amigo mío que eso es una fanfarronada. No es cierto eso que dices. Podrás explicar los cambios en los biorritmos que experimenta el enamorado al igual que podrás explicar los que  se producen en el creyente (muy parecidos ambos) pero no podrás coger el amor y meterlo en un bote para que lo veamos.
Los "científilos", y tú eres uno de ellos, soléis confundir las cosas tratando de acomodar los resultados al hecho estudiado, pero eso no es ciencia, eso es fe (religiosa, por supuesto) en la pseudo-ciencia.
Para que tú me demuestres eso de lo que te jactas, me tienes que enseñar (para que yo lo toque, lo pese y lo mida) el amor. Si me enseñas los cambios biológicos que experimenta un enamorado y con eso te sientes muy contento, yo te enseño los cambios que experimenta la persona con fe y tendrás que admitir que Dios existe.


Para que te hagas una idea, te demostraré a tu forma pseudo-científica que Dios existe.

¡Fíjate cómo tenía los biorritmos las beata Albertona (esculpida por Bernini)! ¡¡¡Como para decir que Dios no existe!!!

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Nietzscheano el Mar Ago 22, 2017 7:11 pm

Recuerdo que en algún momento leí una refutación de las 5 vías de Santo Tomás que no me pareció tan burda como otras muchas que existen pero tengo el texto en la casa.

Hoy que las volví a leer por Rusko, después de muchos años, percibo más que nunca la influencia griega, son casi una continuación de los trabajos intelectuales de Demócrito, Epicuro y Aristóteles: imposibilidad para explicar la fuerza inicial del movimiento y la atribución de esto a un Dios metafísico.

Lo que sí es un hecho factible es que ese Dios del cual habla el Doctor de Aquino no es ni de cerca el Dios omnímodo de los cristianos o el vengativo de los musulmanes o el inspirador de los judíos, no es nada ni ninguno de todos esos sino uno que tira la piedra y esconde la mano.

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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por José Antonio el Mar Ago 22, 2017 7:22 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Recuerdo que en algún momento leí una refutación de las 5 vías de Santo Tomás que no me pareció tan burda como otras muchas que existen pero tengo el texto en la casa.

Hoy que las volví a leer por Rusko, después de muchos años, percibo más que nunca la influencia griega, son casi una continuación de los trabajos intelectuales de Demócrito, Epicuro y Aristóteles: imposibilidad para explicar la fuerza inicial del movimiento y la atribución de esto a un Dios metafísico.

Lo que sí es un hecho factible es que ese Dios del cual habla el Doctor de Aquino no es ni de cerca el Dios omnímodo de los cristianos o el vengativo de los musulmanes o el inspirador de los judíos, no es nada ni ninguno de todos esos sino uno que tira la piedra y esconde la mano.


¿Estás tratando de decir que cada cultura se inventa un dios que encaje bien?
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Nietzscheano el Mar Ago 22, 2017 7:35 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Recuerdo que en algún momento leí una refutación de las 5 vías de Santo Tomás que no me pareció tan burda como otras muchas que existen pero tengo el texto en la casa.

Hoy que las volví a leer por Rusko, después de muchos años, percibo más que nunca la influencia griega, son casi una continuación de los trabajos intelectuales de Demócrito, Epicuro y Aristóteles: imposibilidad para explicar la fuerza inicial del movimiento y la atribución de esto a un Dios metafísico.

Lo que sí es un hecho factible es que ese Dios del cual habla el Doctor de Aquino no es ni de cerca el Dios omnímodo de los cristianos o el vengativo de los musulmanes o el inspirador de los judíos, no es nada ni ninguno de todos esos sino uno que tira la piedra y esconde la mano.


¿Estás tratando de decir que cada cultura se inventa un dios que encaje bien?

No era mi intención pero sí, podría decirse que así es: en primera instancia el ser humano se inventó a los dioses para explicar los fenómenos naturales, posteriormente los mudaron a los antepasados y de ahí la noción padre = dios y luego ya cada quien tenía su dios por razones tan variadas como gustos hay en el mundo.
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Re: Una razón por la que Dios pre existe al Universo

Mensaje por Tombraider el Mar Ago 22, 2017 7:52 pm

Pues yo me apunto a la postura de Nietzs, cada cultura, cada religión tiene a su Dios, pero es más por la necesidad de creer en algo, por la comodidad de echar la "culpa" de lo bueno y lo malo a "alguien", para conformarse....
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