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El mito del progreso.

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Mensaje por Pedro Navajas Dom Oct 10, 2021 3:43 pm

En estos pensamientos que voy a escribir, la palabra "mito" no se usa en su acepción como sinónimo de "falso", sino en su sentido antropológico: una idea fundacional de una cosmovisión...

La sociedad actual se basa en el mito del progreso...


¿Cuál es esa idea que, afirmo, es fundacional de la sociedad moderna?...

En esencia, y para decirlo rápido (y no muy bien), diría que el mito del progreso es la creencia de que la Historia humana, los procesos sociales, y hasta la historia personal de cada quien, tiene un sentido, un scrip o libreto que estamos predestinados a transitar...

Y ese sentido es el progreso...


¿Qué tan salvaje es el Pedro Navajas que pone en duda la aspiración del progreso como motor de la Historia humana?... ¿desea que le permitan sacar corazones en una pirámide?... "

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Mensaje por Pedro Navajas Dom Oct 10, 2021 3:53 pm

El mito del progreso permea toda la cultura, política, economía y academia...

Hace alguna décadas, solía agregar la palabra "occidental", no tanto porque sea un pensamiento exclusivo de occidente, sino para señalar su origen: la tradición judeo-cristiana...

Pero ya no...

En 1er lugar, porque los orientales han abrazado la mitología del progreso y, como siempre, los conversos se han vuelto más fanáticos que los convencidos de nacimiento...

En 2o lugar, porque señalar el origen europeo de una idea que urge transformar, hiere sensibilidades de algunos europeos... hay señalarlo de una vez: el problema con el mito del progreso no es su origen, o en todos sus pecados pasados, sino en su imposibilidad de dotarnos de un futuro... y el futuro es global...





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Mensaje por Pedro Navajas Dom Oct 10, 2021 4:20 pm

Sí, en efecto, urge transformar toda la cosmovisión sobre la cual se basa la sociedad moderna...

Urge para salvar al planeta, sí...

Pero más urge para salvarnos como humanos: necesitamos una sociedad donde dimensiones humanas, como la ternura o la solidaridad, que hoy han sido desterradas de los centros de poder, se vuelvan guía práctica de la sociedad...


Es curioso que la idea central del cristianismo, el amor al prójimo, ha sido avasallada y ridiculizada por una herencia judeo-cristiana de la que quizá Cristo no puso mucha atención: la escatología bíblica...


No sé como sea en sus países, pero en México la palabra escatología se usa como fascinación por lo sucio, lo podrido, o algo así...

La venerable Wikipedia lo pone así:

Wikipedia escribió:Escatología es el conjunto de creencias religiosas sobre las «realidades últimas», ​ es decir, sobre el más allá o las postrimerías de la muerte.


Resulta que la tradición judeo-cristiana le asigna un sentido a la vida, nos asigna una misión de nacimiento: salvarnos...

A lo largo de 2000 años han sido variadas y folclóricas las interpretaciones sobre cómo salvarnos, y salvar a los demás, pero eso es lo de menos...

Lo importante es esa creencia que ya es parte de nuestra médula, que ya es de sentido común: venimos al mundo a cumplir una misión, un scrip, un destino...

Entonces, el mito del progreso no es algo de derechas o izquierdas: todo el pensamiento político e ideológico parte del mito del progreso...

¿Qué puede ser más metafísico que la creencia marxista de que los medios de producción determinan la sociedad?...

Por no hablar de su ridícula fe en la clase obrera, como si fuera la elegida, the one...

En el marxismo podemos el mito del progreso: le llaman "comunismo" al sentido de la Historia humana: un destino al que debemos llegar...


Pero del otro lado no cantan mal las rancheras (mexicanismo)...

¿Qué puede ser más ridículo que apostar el futuro a la invisible, cual metafísica, "mano del libre mercado"?...

Hace apenas unos años el imperio yankee hablaba de "el fin de la Historia"...

Se aprestaban a declarar el último mission accomplished...

Y hoy comienzan a aceptar su declive definitivo, algo que el mundo entero ya procesa...

Pedro Navajas
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El mito del progreso.  Empty Re: El mito del progreso.

Mensaje por Pedro Navajas Dom Oct 10, 2021 4:37 pm

Quesea urgente modificar las creencias profundas, la cultura de la sociedad moderna, no implica que desconozcamos las enormes contribuciones del mito del progreso...

Por algo, cuando es necesario, me asumo como progresista...


El mito del progreso nos ha traído los derechos... la protección a las minorías...

Se ha logrado poner a la tolerancia como un valor social primordial...

Disfrutamos las libertades individuales...

Poco a poco el ciudadano se empodera como tal...

Las mujeres hacen su revolución, trabajosamente...



El gran reto, es llevar todos estos progresos a otra escala: las sociedades en conjunto...

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El mito del progreso.  Empty Re: El mito del progreso.

Mensaje por Pedro Navajas Dom Oct 10, 2021 4:47 pm

Piensen en esto:

El mito del progreso ha puesto a la ingeniería y la tecnología en el pedestal máximo... En su nombre se han cometido todo tipo de excesos...

Pero no le permitimos opinar sobre lo más valioso: nuestro futuro como sociedad...

Cuando se trata de política-economía, castigamos a la ingeniería y la mandamos a la esquina con orejas de burra...


La ingeniería política está prohibida... es pecado hablar de ella... "no mames, no somos tornillos"...


Bueno, la ingeniería es algo más que "tornillos"...

¿Hace falta que me ponga a describir cómo la ingeniería es capaz de transformar la realidad, la naturaleza, la sociedad, nuestras vidas...?

No es física o matemáticas, como muchos creen...

La ingeniería es una empresa colectiva que pone mucha energía en garantizar la eficiencia y calidad, no solo de sus productos, sino de sus propios procesos como funciona...


Es decir: la ingeniería es exitosa, porque ha permitido hacer ingeniería social dentro de ella: establecer cómo comunicarse, cómo llegar a acuerdos, cómo verificar el cumplimiento de tales acuerdos, como evaluar resultados...

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Mensaje por Invasor Dom Oct 10, 2021 11:44 pm

La ingeniería es la aplicación práctica de las leyes de la física.
.
Es una herramienta, en sí misma no es ni buena ni mala;
Su finalidad es transformar el entorno para satisfacer las demandas sociales,
.
Lo bueno o lo malo -en todo caso- son las demandas, no la herramienta
.
El motor de la Física es la ingeniería porque sin aplicaciones prácticas que traduzcan las leyes físicas en mejoras tecnológicas no hay inversión en investigación científica.
.
La ingeniería convierte las leyes de la Termodinámica en máquinas, diseña teléf móviles a partir de las ecuaciones de Einstein y circuitos integrados con los postulados de la mecan cuántica.
.
Sin esas aplicaciones que le da la ingeniería a la Física, no hay inversión y sin inversión la ciencia se estanca y el conocimiento humano se detiene.
.
En cuanto al mito del progreso, dices que presupone que la humanidad tiene un fin, y que ese fin es el progreso.
.
Como la humanidad no tiene ningún fin ni la existencia tiene ningún proposito, se le puede dar cualquier propósito.
En la Edad Media fue ganar la vida eterna, y hoy es el progreso.
.
En esos términos coincido contigo.
Creo que hay quienes lo hacen concientemente y otros no tanto.
.
Proponerse voluntariamente el progreso es una opción de vida,
pero creer que es obligatorio porque el sentido de la vida es el progreso, es una estupidez.
.
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Mensaje por Dorogoi Lun Oct 11, 2021 2:52 pm

Hola,
La ingenierìa y la tecnologìa estàn en el pedestal màximo porque cubre una necesidad humana muy importante. Como primer cosa satisface el ansia de prosperidad, que es dejarle a los hijos algo mejor de lo que recibimos; esa necesidad hace que el progreso sea indispensable. Otra cosa es ver las posibilidades que estàn disponibles. Hoy es posible alargar la vida, reducir el sufrimiento, curar enfermedades, combatir pandemias, ampliar los conocimientos, convertir el trabajo cansador en placentero, hacer la comunicaciòn instantànea, los viajes menos arriesgados y màs breves, etc. Si uno ve que existe la posibilidad es negligente y hasta perverso no hacerlo. El progreso es algo que està en la naturaleza humana y la ingenierìa y la tecnologìa ayudan a materializarlo.

Saludos.
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Mensaje por Invasor Mar Oct 12, 2021 10:44 pm

El tema es interesante y merece debatirse pero me temo que va a quedar apenas esbozado en los dos comentarios que anteceden.
.
Ojalá me equivoque.
.
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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 14, 2021 1:29 pm

Invasor escribió:El tema es interesante y merece debatirse pero me temo que va a quedar apenas esbozado en los dos comentarios que anteceden.
.
Ojalá me equivoque.
.        
Parece que no te equivocas....
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Mensaje por Invasor Jue Oct 14, 2021 7:18 pm

El planteo del hilo es lo que argumenta el Círculo de Frankfurt contra la cultura hegemónica que "deifica" el progreso.
.
La crítica se centra contra la concepción del progreso como un fin en si mismo,
.
Un ejemplo para hacerla facil:
El progreso incorpora a los telefonos moviles decenas de funciones que el usuario no precisa para nada, no sabe para que coño sirven y no podría aprender a usarlas porque antes cambiará el equipo por un modelo más nuevo con nuevas funciones que tampoco precisa ... etc.
.
El dogma del progreso no permite que se lo cuestione, el sujeto compra el progreso no la utilidad que reporta.
.
El sentido común es desplazado por la "razón instrumental" cuyo máximo exponente es la ingeniería, hija predilecta del cientificismo positivista.
.
El progreso es la "virtud teologal" que la ingeniería "insufla" a los fetiches que diseña.
Los comerciantes son los sacerdotes del fetichismo y la publicidad revela al hombre los misterios de las mercancías.
.

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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 14, 2021 8:28 pm

Invasor escribió:El planteo del hilo es lo que argumenta el Círculo de Frankfurt contra la cultura hegemónica que "deifica" el progreso.
.
La crítica se centra contra la concepción del progreso como un fin en si mismo,
.
Un ejemplo para hacerla facil:
El progreso incorpora a los telefonos moviles decenas de funciones que el usuario no precisa para nada, no sabe para que coño sirven y no podría aprender a usarlas porque antes cambiará el equipo por un modelo más nuevo con nuevas funciones que tampoco precisa ... etc.
.
El dogma del progreso no permite que se lo cuestione, el sujeto compra el progreso no la utilidad que reporta.
.
El sentido común es desplazado por la "razón instrumental" cuyo máximo exponente es la ingeniería, hija predilecta del cientificismo positivista.
.
El progreso es la "virtud teologal" que la ingeniería "insufla" a los fetiches que diseña.
Los comerciantes son los sacerdotes del fetichismo y la publicidad revela al hombre los misterios de las mercancías.
.
                   
   
Hola colega,
eso que pones como ejemplo es un verdadero “mito”, que deviene religiòn.  cheers

De todos modos, lo que comentas es el progreso comercial, pero hay otra cara del progreso que trae la ingenierìa y es que ese teléfono que no conozco al 100% me permite comunicarme a todo rincòn del planeta en tiempo real; con lo poco que lo conozco no podrìa hacer a menos de él para vivir. También en la medicina, por ejemplo, donde el usuario encuentra soluciones antes impensables aun sin entenderlo.

Cuando tuve el intervento al corazòn por una fibrilaciòn auricular, los médicos introdujeron unas sondas desde la ingle por las venas hasta el corazòn mientras unas placas hacìan un mapa 3D del corazòn y los médicos operaban en la pantalla de una computadora. Algo impensable hace algunos años y es sòlo para mejorar la calidad de vida. Ese progreso es inconmensurable como el de la producciòn y gestiòn de los alimentos que permite a todo el planeta de estar alimentados sin miedo a que falte (a menos que haya una guerra).

Quiero decir que si la ingenierìa ayuda a crear nuevas armas o nuevos remedios para los virus, todo està en el uso que de él se haga. El progreso también trajo la paz gracias a la creaciòn de las bombas atòmicas. En fin, el progreso no debe ser un fin en sì mismo, pero es imprescindible si queremos vivir en este planeta por mucho.

Aun asì, el cìrculo de Frankfurt consideraba el progreso y la tecnologìa como un elemento de dominaciòn, ya que crean en modo tàctico nuestras necesidades y luego son ellos mismos los dueños de las soluciones. Los de Frankfurt querìan dar un poco de continuidad a las teorìas marxistas y le buscaban la vuelta para decir que el capitalismo era siempre perverso. Aun asì, sin tecnologìa habrìan otros medios de dominaciòn menos pacìficos y màs antipàticos.  Ademàs, hoy hasta los marxistas usan telefonitos. bounce

Saludos.
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Mensaje por Invasor Vie Oct 15, 2021 2:02 am

Tu lo has dicho, bicho.
Saludos
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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 15, 2021 4:39 pm

Comodidades del progreso. En todas las estaciones del subterràneo de Moscù se puede pagar con el reconocimiento facial.

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Mensaje por Invasor Vie Oct 15, 2021 9:29 pm

Hacer fila para mandar un telex de 4 líneas como tope, parecía un prodigio de la tecnología
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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 15, 2021 10:42 pm

Invasor escribió:Hacer fila para mandar un telex de 4 líneas como tope, parecía un prodigio de la tecnología
 
risa

Rocinante hace poco nos recordò los "telegramas", que se pagaban por palabras (con còdigo Morse, antes del Télex). Para pagar menos llegaban mensajes de una o dos palabras.... cheers
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Mensaje por Max Blue Sáb Oct 23, 2021 4:31 pm

El mito del progreso es el concepto que refuta la idea de que toda la sociedad humana, o alguna parte de ella, han experimentado una evolución normativa en una dirección positiva hasta el presente o que seguirá haciéndolo en el futuro.


Copiado de Wikipedia
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