12 Octubre- día de la invasión y saqueo de América.

Hola,
Algunos festejan este día aunque es una fecha triste. Lo llaman día del descubrimiento de América, pero todos sabemos que otras civilizaciones habitaban América y por lo tanto es absurdo decir que fue “descubierta”. Fue invadida y saqueada.

Conmemoremos este día como un luto.

Saludos.

No hagas el canelo, sir, que quien exterminó a los indígenas fuisteis vosotros, los británicos y los argentinos.


Sí, en América hubo un genocidio..., y lo pararon los españoles. Véase la magnífica película Apocalypto

A los españoles les pasó lo mismo. Por eso ya no son celtíberos. Las violaciones impuestas por los romanos crearon la raza española.

Perdón.
Por los criminales del pasado y los necios del presente.

Hola Rusko,
Cuando se usa la palabra “descubrimiento” significa que se halla lo ignorado o escondido, pero para todos los humanos. La ignorancia mía no es justificativo para decir mañana que descubrimos  Australia porque yo no sabía que existía. Se podría llamar el “día que aprendí que Australia existía”.

No puedo ignorar que hay gente viviendo allí y que desde hoy me pertenece Australia y puedo tomar lo que me plazca. Menos aún matar a quienes viven allí y se rebelan a tal atropello.

Llamarlo día de la raza podría ser, también día de la resistencia al invasor o día en que Europa aprendió que existía América, pero día del descubrimiento es medio ridículo. O sino consideramos que quienes habitaban América no eran seres humanos y que ellos vivieran antes allí no tiene ninguna importancia.

Saludos.

Es infinitamente probable que los chinos hayan llegado a América antes que los europeos.
Mucho antes.
Y más de una vez, porque los pobladores de América habían venido de la China cruzando el estrecho de Behring hacía 20 mil años.
Pero ...
¿Qué podía interesar a China de América?
- Nada.
La ruta de la seda era mucho más atractiva.

Estoy perplejo y ojiplático.

... mandamos a unos conquistadores altos, guapos, rubicundos y galantes...y la gente se te queja.

Pero vamos a ver cenutrios: ¿no os dais cuenta de que ahora sois mucho menos feos que antes gracias al dispendio genético que hicimos los españoles por aquellas tierras? ¿no os dais cuenta que aprendisteis a leer y a escribir gracias a nuestra generosidad cultural? ¿no veis que aún conserváis la cabeza y el corazón unidos al cuerpo porque acabamos con todos aquellos salvajes que se alimentaban de la sangre de sus vecinos?

Sí, entiendo la queja de los hombres feos feos feos que ven que los conquistadores, además de la tierra, conquistaron los corazones de las bellas indígenas, pero... es que ese fue el gran problema con el que se encontraron nuestros antepasados; unos tíos feísimos y un montón de chicas indígenas bellísimas que conquistaron a los conquistadores.

¡¡La carne es débil, amigos míos!!

¡¡Ay Dios!! y eso que el presidente mexicano se ha decantado por las rubias hijas de madres europeas...
Si le ha salido así el niño...¡qué habría salido si no tuviera algo de mezcla española!

@Dorogoi escribió:Hola Rusko,
Cuando se usa la palabra “descubrimiento” significa que se halla lo ignorado o escondido, pero para todos los humanos. La ignorancia mía no es justificativo para decir mañana que descubrimos  Australia porque yo no sabía que existía. Se podría llamar el “día que aprendí que Australia existía”.

No puedo ignorar que hay gente viviendo allí y que desde hoy me pertenece Australia y puedo tomar lo que me plazca. Menos aún matar a quienes viven allí y se rebelan a tal atropello.

Llamarlo día de la raza podría ser, también día de la resistencia al invasor o día en que Europa aprendió que existía América, pero día del descubrimiento es medio ridículo. O sino consideramos que quienes habitaban América no eran seres humanos y que ellos vivieran antes allí no tiene ninguna importancia.

Saludos.

O sea que los americanos no fueron los primeros en llegar a la Luna porque allí llevas tú media vida....

@Invasor escribió:Perdón.
Por los criminales del pasado  y los necios del presente.

Creía que eras más joven. No me imaginaba yo que ya andabas cargándote gente hace quinientos años.....

Con lo de los necios estoy de acuerdo, porque hay que ser necio para no aprovechar los avances tecnológicos y culturales de una civilización mucho más avanzada que la tuya cuando te la pone en bandeja...¡¡Hay más necios que guijarros en este planeta!!

@zampabol escribió:? ¿no veis que aún conserváis la cabeza y el corazón unidos al cuerpo porque acabamos con todos aquellos salvajes que se alimentaban de la sangre de sus vecinos?

Los españoles trajeron la Inquisición, un sucedáneo de los sacrificios con cuchillo de pedernal. Sólo se cambió una barbarie por otra.

Hola Dorogoi!
Chequea tu parecer acerca del "Día de la raza" porque en España tiene un significado que seguro no es el mismo que tu le atribuyes.
A mi me enseñaron que el 12/8 se festeja "el día de la raza española" que 'descubrió' el 'nuevo' continente y 'civilizó' (!!!) a los ¡'salvajes'! que lo poblaban.
Ese nombre y. sigificado original fueron posteriormente cambiados en Mx, Arg y demás paises de América, pero no por Esp que mantiene la def. que me inculcaron

Es cierto lo que dices, zampabol; algunos indígenas eran más avanzados que mi 'civilización' que se arrodillaba ante reyes genocidas y le rezaba a jesucristo.
En eso coincido, eran mucho más avanzados que nosotros, por supuesto que sí.

A propósito, la igl católica se encargaría pronto de sumergir a los indígenas en el mismo atraso que sumió a España; en eso fue equitativa.
Y esa equidad de la iglesia hay que reconocerla, aunque siempre haya algún necio que no quiera admitirla.
Buenas noches, zampabol; no olvides tus plegarias antes de dormir.

@Invasor escribió:Hola Dorogoi!
Chequea tu parecer acerca del "Día de la raza" porque en España tiene un significado que seguro no es el mismo que tu le atribuyes.
A mi me enseñaron que el 12/8 se festeja "el día de la raza española" que 'descubrió' el 'nuevo' continente y 'civilizó' (!!!) a los ¡'salvajes'!  que lo poblaban.
Ese nombre y. sigificado original  fueron posteriormente  cambiados en Mx, Arg y demás paises de América, pero no por Esp que mantiene la def. que me inculcaron  
                   

Hola Invasor,
Entiendo lo que dices. 

Me fije' en Wiki y en realidad lo que entiendo es parecido a lo indicado alli:

WikiDia de la raza: escribió:Fue creado a partir del siglo XX, inicialmente de forma espontánea y no oficial, para conmemorar una nueva identidad cultural, producto del encuentro y fusión entre los pueblos indígenas de América y los colonizadores españoles, además de la valorización del patrimonio cultural hispanoamericano. 




https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_de_la_Raza

Pero no faltan quienes entienden con el huesito dulce. Hay quienes se creen de razas superiores y estaran de acuerdo con lo que tu' comentas, pero por suerte son mentalidades que tienden a desaparecer con el aumento de los conocimientos.

Es muy cierto que cambia el concepto de pais en pais.

Saludos.

.

@rubmir escribió:

@zampabol escribió:? ¿no veis que aún conserváis la cabeza y el corazón unidos al cuerpo porque acabamos con todos aquellos salvajes que se alimentaban de la sangre de sus vecinos?

Los españoles trajeron la Inquisición, un sucedáneo de los sacrificios con cuchillo de pedernal. Sólo se cambió una barbarie por otra.

Sí, estoy de acuerdo en que la Santa Inquisición fue un gran invento para acabar con brujas aborteras y herejes de todo tipo, pero....tus tatatarabuelos flojearon a la hora de aplicar las sentencias porque se les escaparon la mayoría de los delincuentes que luego proliferaron en tu país hasta llevarlo a ser uno de los más violentos del planeta.
Si hubiésemos sido los españoles de España (los que nos quedamos) y no los que se quedaron con aquellas tierras (tus familiares antepasados) la cosa no sería la misma y México sería distinto.

@Invasor escribió:A propósito,  la igl católica se encargaría pronto de sumergir a los indígenas en el mismo atraso que sumió a España; en eso fue equitativa.
Y esa equidad de la iglesia hay que reconocerla, aunque siempre haya algún necio que no quiera admitirla.
Buenas noches, zampabol;  no olvides tus plegarias antes de dormir.  

Bueno, la Iglesia Católica los sumió en el atraso pero al menos ya podían llegar atrasados en carros con ruedas, podían trabajar atrasados con carretillas y ladrillos en vez de piedras, se atrasaban estudiando en universidades, se curaban en atrasados hospitales, se atrasaron aprendiendo técnicas modernas de minería, se atrasaron aprendiendo a navegar, a conocer el universo...¡¡Si se atrasaron los indígenas que hasta aprendieron matemáticas, física, química, cartografía, biología y un sin fin de atrasos que los devolvió a la Edad de Piedra a los pobrecitos míos.

Totalmente de acuerdo con tus sabios argumentos. Toda la humanidad (menos tú) es tan necia que piensa cosas rarísimas...

@Invasor escribió:Es cierto lo que dices, zampabol; algunos indígenas eran más avanzados que mi 'civilización' que se arrodillaba ante reyes genocidas y le rezaba a jesucristo.
En eso coincido, eran mucho más avanzados que nosotros, por supuesto que sí.    

Yo lo siento por ti por no haber nacido indígena hace 500 años, pero.....¡¡¡ojo con caer preso en manos de las tribus enemigas porque si te pillan vas a desear rezar mucho y arrodillarte delante de Marx si hace falta!!

@zampabol escribió:

¡¡Ay Dios!! y eso que el presidente mexicano se ha decantado por las rubias hijas de madres europeas...
Si le ha salido así el niño...¡qué habría salido si no tuviera algo de mezcla española!

El abuelo de AMLO era español, de Cantabria; llegó a México a principios del siglo XX.

Cada año hay que lidiar con las necedades progresistas relacionadas al descubrimiento de América.

Finales del quattrocento, principios del cinquecento, pleno Renacimiento. Indudablemente Europa se encontraba en el cenit de la evolución humana, en todos los sentidos. Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo.

Criticar el Tribunal del Santo Oficio, desde la óptica del realismo y tridimensionalismo jurídico moderno, también es una necedad; es como pretender tildar de idiota al hombre renacentista por no haber inventado el microchip. Se hacía lo que se podía; no podemos exigirle a esas eras concepciones de derechos humanos que apenas se establecieron a mediados del siglo XX, que, por cierto, no se inventaron en América, sino en Europa, como también la concepción contractualista de Estado, y las demás ideas jurídico-políticas ilustradas [principalmente inglesas] que reformaron los sistemas jurídicos que actualmente rigen Latinoamérica.

No debe renegar uno de sí mismo; por lo menos yo, soy consciente de mi herencia mixta, mexica y española [y muy probablemente una decena más]. No me gusta que ignorantemente se hable mal de las prácticas de mis antepasados mexicas, pues juzgarlos desde la óptica moderna es simplemente tonto, como tampoco me gusta que se califique de 'genocidas' y 'violadores' a mis antepasados españoles.

Lo único que quizá me atrevería a censurar, para el caso específico de México, es la destrucción arquitectónica completamente innecesaria, pues se trataba de un patrimonio cultural universal, y los españoles eran plenamente conscientes de ello. Pero a lo hecho, pecho, ni hablar.

La celebración es en nuestro honor, ya que somos producto del cruce. El americano que proponga la fecha como luctuosa, es como si condenase el haber sido parido.

Ya vendrán los galimatías y sinsentidos, que para eso son maestros.

Comparto este enlace para su mejor comprensión y diferenciación entre aztecas y mexicas. Supongo que todos los aquí presentes saben el significado de 'mexicano', que no es sinónimo de azteca, ni de mexica; un imperio que cayó hace 500 años.

https://masdemx.com/2017/02/nombre-correcto-aztecas-o-mexicas/

A ver si Vladimir Putin ofrece una disculpa. O, mejor aún, a ver si los socialistas se la exigen.

@Aquiles_Brinco escribió:Cada año hay que lidiar con las necedades progresistas relacionadas al descubrimiento de América.

Finales del quattrocento, principios del cinquecento, pleno Renacimiento. Indudablemente Europa se encontraba en el cenit de la evolución humana, en todos los sentidos. Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo.

Criticar el Tribunal del Santo Oficio, desde la óptica del realismo y tridimensionalismo jurídico moderno, también es una necedad; es como pretender tildar de idiota al hombre renacentista por no haber inventado el microchip. Se hacía lo que se podía; no podemos exigirle a esas eras concepciones de derechos humanos que apenas se establecieron a mediados del siglo XX, que, por cierto, no se inventaron en América, sino en Europa, como también la concepción contractualista de Estado, y las demás ideas jurídico-políticas ilustradas [principalmente inglesas] que reformaron los sistemas jurídicos que actualmente rigen Latinoamérica.

No debe renegar uno de sí mismo; por lo menos yo, soy consciente de mi herencia mixta, mexica y española [y muy probablemente una decena más]. No me gusta que ignorantemente se hable mal de las prácticas de mis antepasados mexicas, pues juzgarlos desde la óptica moderna es simplemente tonto, como tampoco me gusta que se califique de 'genocidas' y 'violadores' a mis antepasados españoles.

Lo único que quizá me atrevería a censurar, para el caso específico de México, es la destrucción arquitectónica completamente innecesaria, pues se trataba de un patrimonio cultural universal, y los españoles eran plenamente conscientes de ello. Pero a lo hecho, pecho, ni hablar.

La celebración es en nuestro honor, ya que somos producto del cruce. El americano que proponga la fecha como luctuosa, es como si condenase el haber sido parido.

Ya vendrán los galimatías y sinsentidos, que para eso son maestros.

Comparto este enlace para su mejor comprensión y diferenciación entre aztecas y mexicas. Supongo que todos los aquí presentes saben el significado de 'mexicano', que no es sinónimo de azteca, ni de mexica; un imperio que cayó hace 500 años.

https://masdemx.com/2017/02/nombre-correcto-aztecas-o-mexicas/

Me quedo con este párrafo, con el que estoy totalmente de acuerdo:

"...Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo....".

Cada año, Dorogoi y los izquierdistas, sacan las mismas necedades, cargadas de resentimientos añejos no superados, que llevadas al extremo, caen en el ridículo que protagonizó hace unos meses el nefasto presidente peje que envió una carta al Rey Felipe VI, solicitándole pedir "disculpas" No ganamos para vergüenzas con esta gente de Morena por la que votaron 30 millones de ignorantes, resentidos sociales y corruptos que sólo querían su hueso...

@Aquiles_Brinco escribió:Cada año hay que lidiar con las necedades progresistas relacionadas al descubrimiento de América.

Finales del quattrocento, principios del cinquecento, pleno Renacimiento. Indudablemente Europa se encontraba en el cenit de la evolución humana, en todos los sentidos. Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo.

Criticar el Tribunal del Santo Oficio, desde la óptica del realismo y tridimensionalismo jurídico moderno, también es una necedad; es como pretender tildar de idiota al hombre renacentista por no haber inventado el microchip. Se hacía lo que se podía; no podemos exigirle a esas eras concepciones de derechos humanos que apenas se establecieron a mediados del siglo XX, que, por cierto, no se inventaron en América, sino en Europa, como también la concepción contractualista de Estado, y las demás ideas jurídico-políticas ilustradas [principalmente inglesas] que reformaron los sistemas jurídicos que actualmente rigen Latinoamérica.

No debe renegar uno de sí mismo; por lo menos yo, soy consciente de mi herencia mixta, mexica y española [y muy probablemente una decena más]. No me gusta que ignorantemente se hable mal de las prácticas de mis antepasados mexicas, pues juzgarlos desde la óptica moderna es simplemente tonto, como tampoco me gusta que se califique de 'genocidas' y 'violadores' a mis antepasados españoles.

Lo único que quizá me atrevería a censurar, para el caso específico de México, es la destrucción arquitectónica completamente innecesaria, pues se trataba de un patrimonio cultural universal, y los españoles eran plenamente conscientes de ello. Pero a lo hecho, pecho, ni hablar.

La celebración es en nuestro honor, ya que somos producto del cruce. El americano que proponga la fecha como luctuosa, es como si condenase el haber sido parido.

Ya vendrán los galimatías y sinsentidos, que para eso son maestros.

Comparto este enlace para su mejor comprensión y diferenciación entre aztecas y mexicas. Supongo que todos los aquí presentes saben el significado de 'mexicano', que no es sinónimo de azteca, ni de mexica; un imperio que cayó hace 500 años.

https://masdemx.com/2017/02/nombre-correcto-aztecas-o-mexicas/

Me parece este un gran pos y más estando acostumbrados a leer textos de personas acomplejadas de su propio pasado renegando de su existencia.
Resulta muy curioso ver tanta gente, siempre de izquierdas, dolida con la historia que construyeron sus familiares antepasados. Más curioso aún es ver el dolor existencial que les produce su propia identidad actual como si fueran todos ellos ajenos a su país o historia .
Los españoles conservamos como si fuera oro nuestra historia durante la dominación romana (que también fue descubrimiento y conquista), conservemos nuestra cultura musulmana, la griega, la de los pueblos del norte europeo....incluso conservamos patrimonio cultural de la última invasión francesa.
Renegar del INMENSO patrimonio del que gozamos gracias a los pueblos, mucho más avanzados que el nuestro en aquellos tiempos, que nos fueron conquistando y construyendo, sería como renegar de nuestra propia sangre porque sangre de todos ellos corre por nuestras venas.
Sí, necedad en estado puro de unos progres que no son capaces de comprender cómo se hicieron ellos mismos y los lugares que dicen amar.

@Farisha escribió:

@Aquiles_Brinco escribió:Cada año hay que lidiar con las necedades progresistas relacionadas al descubrimiento de América.

Finales del quattrocento, principios del cinquecento, pleno Renacimiento. Indudablemente Europa se encontraba en el cenit de la evolución humana, en todos los sentidos. Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo.

Criticar el Tribunal del Santo Oficio, desde la óptica del realismo y tridimensionalismo jurídico moderno, también es una necedad; es como pretender tildar de idiota al hombre renacentista por no haber inventado el microchip. Se hacía lo que se podía; no podemos exigirle a esas eras concepciones de derechos humanos que apenas se establecieron a mediados del siglo XX, que, por cierto, no se inventaron en América, sino en Europa, como también la concepción contractualista de Estado, y las demás ideas jurídico-políticas ilustradas [principalmente inglesas] que reformaron los sistemas jurídicos que actualmente rigen Latinoamérica.

No debe renegar uno de sí mismo; por lo menos yo, soy consciente de mi herencia mixta, mexica y española [y muy probablemente una decena más]. No me gusta que ignorantemente se hable mal de las prácticas de mis antepasados mexicas, pues juzgarlos desde la óptica moderna es simplemente tonto, como tampoco me gusta que se califique de 'genocidas' y 'violadores' a mis antepasados españoles.

Lo único que quizá me atrevería a censurar, para el caso específico de México, es la destrucción arquitectónica completamente innecesaria, pues se trataba de un patrimonio cultural universal, y los españoles eran plenamente conscientes de ello. Pero a lo hecho, pecho, ni hablar.

La celebración es en nuestro honor, ya que somos producto del cruce. El americano que proponga la fecha como luctuosa, es como si condenase el haber sido parido.

Ya vendrán los galimatías y sinsentidos, que para eso son maestros.

Comparto este enlace para su mejor comprensión y diferenciación entre aztecas y mexicas. Supongo que todos los aquí presentes saben el significado de 'mexicano', que no es sinónimo de azteca, ni de mexica; un imperio que cayó hace 500 años.

https://masdemx.com/2017/02/nombre-correcto-aztecas-o-mexicas/

Me quedo con este párrafo, con el que estoy totalmente de acuerdo:

"...Siquiera sugerir que los europeos [no sólo España] no inyectaron mares de cultura a las civilizaciones originarias, es una necedad. Sí, las culturas prehispánicas estaban sobradas de virtudes; su avance, en el contexto de su propia línea de tiempo, era grandioso, pero abismalmente inferior al renacimiento europeo....".

Cada año, Dorogoi y los izquierdistas, sacan las mismas necedades, cargadas de resentimientos añejos no superados, que llevadas al extremo, caen en el ridículo que protagonizó hace unos meses el nefasto presidente peje que envió una carta al Rey Felipe VI, solicitándole pedir "disculpas" No ganamos para vergüenzas con esta gente de Morena por la que votaron 30 millones de ignorantes, resentidos sociales y corruptos que sólo querían su hueso...

Si por Dorogoi y los suyos fuese, destruirían todo el patrimonio histórico americano como hicieron los del ISIS o los talibanes en Siria o Irak.

Aquí fenómenos nada estúpidos acabando con la dominación persa.

@Aquiles_Brinco escribió:

@zampabol escribió:

¡¡Ay Dios!! y eso que el presidente mexicano se ha decantado por las rubias hijas de madres europeas...
Si le ha salido así el niño...¡qué habría salido si no tuviera algo de mezcla española!

El abuelo de AMLO era español, de Cantabria; llegó a México a principios del siglo XX.

Lo supongo porque no debe haber muchos mexicanos que no sean descendientes de españoles. Lo que pasa es que engañan a los más ignorantes dándoles razones para odiar a alguien y convertirse ellos en los que acabarán con sus odiados.

Un tío cuya familia llegó de España (como casi todos) prometiéndoles que acabará con las familias de los españoles que llegaron a América.....y lo curioso es que esos fenómenos intelectuales, van y le votan en masa.