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Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

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Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por rubmir el Jue Ago 02, 2018 5:38 pm



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Sigue con sus absurdidades el Papa. Siempre alcahueteando a los malvados y dejando desprotegidas a las víctimas.
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Vulgarcito el Jue Ago 02, 2018 8:47 pm

no sé. parecía que este tema ya estaba zanjado.
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Vie Ago 03, 2018 6:57 am

Modificar el catecismo tiene su punto peligroso para la Iglesia...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Vie Ago 03, 2018 11:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:no sé. parecía que este tema ya estaba zanjado.

Pos eso.... Eso me parecía a mi. Quizá es que el papa se aburra.... Pues que haga como el joven papa:

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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por CIKITRAKE el Vie Ago 03, 2018 5:15 pm

Ningún Papa puede estar a favor de la pena de muerte.
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por rubmir el Vie Ago 03, 2018 5:35 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ningún Papa puede estar a favor de la pena de muerte.


Hubo uno que bendecía tanques. La fuerza justa es aplaudible. La fuerza injusta es la que es vituperable.
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 9:21 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Modificar el catecismo tiene su punto peligroso para la Iglesia...

Ya están los tradicionalistas todos soliviantados por este cambio. Al Papa le llaman de todo menos bonito...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por zampabol el Dom Ago 05, 2018 5:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Modificar el catecismo tiene su punto peligroso para la Iglesia...

Ya están los tradicionalistas todos soliviantados por este cambio. Al Papa le llaman de todo menos bonito...

Hay que ser buen católico y apoyar al Papa.

Me gusta cómo lo defiendes. bounce
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Dom Ago 05, 2018 7:53 pm

jeje, ataquemos todos al papa, que kallaikoi se va a hacer de misa diaria. risa risa

pues... que resulta que el papa es argentino asombro ..., ¡como Messi!!!
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 8:05 pm

Yo? A mí me da igual que gane el Papa o los tradis. El problema doctrinal es para la Iglesia, no para mí...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Dom Ago 05, 2018 8:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo? A mí me da igual que gane el Papa o los tradis. El problema doctrinal es para la Iglesia, no para mí...

Calla, kalla, que como nos pongamos todos contra el papa, te vemos de monaguillo
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 8:07 pm

Tú de que lado estás? Crees que el Papa puede hacer este cambio en la doctrina o no?

Porque la Igkesia ha defendido la licitud de la pena de muerte durante siglos...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Dom Ago 05, 2018 8:11 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Tú de que lado estás? Crees que el Papa puede hacer este cambio en la doctrina o no?

Porque la Igkesia ha defendido la licitud de la pena de muerte durante siglos...

Sí. La Iglesia incluso ha ejecutado esa pena hasta el siglo XIX. La verdad es que no estoy muy definido al respecto. Me parecía bien cómo estaba redactado hasta ahora (en la práctica, no se dan las situaciones como para que la pena de muerte exista, aunque exista una posibilidad teórica como legítima defensa cuando no hay otra alternativa), y si incluso esa posibilidad se quita, pues tampoco me parece mal, porque en estos tiempos que corren, existen muchas posibilidades de que una sociedad se proteja sin usar la pena de muerte.

Quizá, lo que critican los conservadores, sea que se haya cambiado rápidamente. No sé..... A lo mejor habría que haber hecho un "ademán" de consultas con los episcopados nacionales (en EEUU hay católicos que están en contra de este cambio del Catecismo), y si se encontrara demasiada oposición, pues se deja como está, que ya estaba bien. Ya digo...., que será que se aburría el papa en el ferragosto romano... (que se vaya a Castelgandolfo, que tiene bonitas vistas)
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 8:15 pm

Lo que critican los tradis es que el Papa no se ha limitado a dar un consejo prudencial, es decir, comentar que tú comentas: "hoy en día no hace falta porque hay otras posibilidades".

Lo que ha hecho es ir más allá, y ha hecho un cambio en la doctrina. Y la doctrina en la Iglesia católica se supone que es inmutable, ningún Papa la puede cambiar aunque quisiera.

Ya hubo problemas en su día cuando se dejó atrás la Quanta Qura. Y esto añade más argumentos para los tradis...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Dom Ago 05, 2018 8:21 pm

Será que la doctrina acerca de la pena de muerte puede ser tan "modificable" como respecto a la esclavitud. ¿Qué decía la Quanta Qura respecto a la esclavitud? Quizá no se pusiera muchas pegas entonces, siglo XIX... Rolling Eyes risa
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 8:29 pm

En teoría ninguna es modificable.

No sé que decía sobre la esclavitud, no recuerdo que hablase sobre ese tema. Hablaba sobre la libertad religiosa, y seguía la doctrina secular de la Iglesia. Pero en el siglo XX se cambió la doctrina. Por eso los tradis están que bufan, la FSSPX se separó de la Iglesia.

Visto desde un punto de vista estrictamente doctrinal, el caso es que tienen razón los tradis y no el Papa.
El problema es que este Papa quiere modernizar un poco la Iglesia. Pero cómo se hace eso? No hay solución a esta pregunta.
Y está llenando su pontificado de documentos chapuceros...
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Rusko el Dom Ago 05, 2018 8:36 pm

Pero la fsspx se separó por algo más. Bueno, de hecho no se separó, sino que se la dio un puntapié por empezar a ordenar sin permiso (creo).

Lo que no sea cuestión de fe es más mobile cual piuma al vento. Bueno, no tanto...., pero el caso es que es más mobile (no es lo mismo "doctrina de la fe"..., que, por ejemplo, doctrina social. La de la fe es monolítica, y debe seguir siéndolo)
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por καλλαικoι el Dom Ago 05, 2018 8:41 pm

Su oposición a cualquier apertura les llevó a una situación de casi cisma. Fueron excomulgados, luego readmitidos con condiciones.

EL problema principal era la libertad religiosa, pero además tenían problemas con cualquier tipo de liberalismo
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por rubmir el Dom Ago 19, 2018 1:19 am

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Penas de muerte
por [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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18 agosto 2018
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Afirmaba Léon Bloy que «la oposición creciente a la pena de muerte es consecuencia natural del declinar de la fe en la vida eterna». En efecto, en las sociedades que han dejado de creer en la vida eterna, esta pobre vida mortal se percibe como un bien absoluto que debe protegerse a toda costa; pues su pérdida equivale a una aniquilación definitiva. En cambio, en una sociedad religiosa, nuestra existencia terrenal tiene un valor relativo y el derecho a la vida propia impone unos deberes correlativos cuyo incumplimiento puede acarrear su pérdida. No olvidemos que, para una sociedad religiosa, el asesino, además de quitar la vida a otra persona, pone en peligro su salvación eterna, pues le impide ponerse en paz con Dios; es decir, obstaculiza los efectos benéficos de la redención y quiebra la nueva alianza que Dios selló con el hombre en la Cruz.
No encontramos en el Nuevo Testamento ninguna condena explícita de la pena capital. Jesús reprende a quien se toma la justicia por su mano (a Pedro cuando le corta la oreja a Malco en Getsemaní, a los discípulos que quieren atraer fuego del cielo sobre los samaritanos inhospitalarios); pero aprueba la pena de muerte para los que maldicen a sus padres (Mt 15, 4 y Mc 7, 10) y ni siquiera discute la autoridad de Poncio Pilatos para condenarlo a muerte. En los Hechos de los Apóstoles (5,1-11), Pedro dicta sentencia de muerte contra Ananías y su mujer Safira; y la sentencia la ejecuta Dios mismo. Y, en fin, en la Carta a los Hebreos (10, 28) se establece que debe morir sin misericordia quien haya profanado la Ley de Moisés. Todos los Padres y Doctores de la Iglesia se muestran unánimes en aceptar la pena de muerte, con tal de que al condenado se le permita salvar su alma (pues para esto fue instituida la Iglesia). Santo Tomás, por ejemplo, considera que la muerte de los malhechores es plenamente lícita cuando sus acciones constituyan un grave peligro para el bien común. Y sólo exige dos condiciones para que sea lícita la aplicación de la pena capital: que su motivación no sea el odio o la venganza; y que sea impuesta por una autoridad legítima.
Son estas condiciones las que tornan «inadmisible», conforme a la doctrina católica, la aplicación de la pena capital en nuestros días. Ya no existen gobernantes que se sometan a la ley divina y elaboren sus leyes conforme a ella; por lo tanto, su autoridad no es legítima. La pena de muerte, que siempre es indeseable, en manos de gobernantes inicuos se torna un instrumento temible que mañana mismo puede utilizarse, por odio o venganza, para perseguir y exterminar a los justos. Todas las demás razones contra la pena de muerte son paparruchas de un sentimentalismo divorciado de la razón, cuando no argumentos en los que subyace la negación del origen divino del Derecho y de la vida eterna. Escucharlos en ciertos labios provoca, en verdad, sobrecogimiento.
Chesterton advertía perspicazmente que, a medida que se restringía la pena de muerte, se favorecía la expansión del antinatalismo. Mientras el culpable que había empleado su existencia en infligir daño a los demás era perdonado, el inocente que apenas empezaba a existir era condenado a muerte. Y señalaba que, cuando la pena de muerte nos perturba más que los crímenes que la justifican, es porque en el fondo ya nos han dejado de perturbar los crímenes, incluso porque los crímenes han empezado a complacernos. Esta reflexión de Chesterton explica que haya personas que, a la vez que sacan pecho condenando la pena de muerte, se encojan ante el crimen legalizado de los inocentes. A esto se llama, en lenguaje apocalíptico, fornicar con los reyes de la tierra; y es lo que hace una señora de nombre muy feo.
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

Mensaje por Invasor el Dom Ago 19, 2018 7:29 am

Jesús

-  ¿No sabes que tengo autoridad para soltarte, y que tengo autoridad para crucificarte?

- Jesús respondió: Ninguna autoridad tendrías sobre mí si no se te hubiera dado de arriba;
___________

Pedro

- 8 Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo:

- Sí, en tanto.

- 9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.

10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.
___________

Pablo

3 Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, he juzgado al que tal cosa ha hecho.

5 el tal sea entregado a Satanás para la destrucción de su carne,
____________

Bergoglio

"La pena de muerte es inadmisible porque atenta contra la inviolabilidad y la dignidad de la persona".
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Re: Otra del papa Francisco. Se opone a la pena de muerte

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