No beban tanta leche o evitenla del todo

José Antonio escribió:No hace mucho apenas unos dias vi un documental en la tele de como en una misma ciudad (Stockton-on-Tees) el pobre muere mucho mas joven que el rico debido a los pesimos habitos de alimentacion que lo ven normal el grupo menos favorecido económicamente en las sociedades afluentes. Frases como "de algo hay que morir", "Y luego otra vez leche con avena, y así, a la vuelta y vuelta", son tipicas de personas que consumen alimentos baratos con la mayor cantidad de calorías posibles para saborear el azucar y la grasa pagando casi nada por ello. Bueno, las pagan al final con sus vidas.

Si para ti la avena con leche es alimento chatarra, quizá te convenga leer más sobre nutrición. :shock:

rubmir escribió:

José Antonio escribió:No hace mucho apenas unos dias vi un documental en la tele de como en una misma ciudad (Stockton-on-Tees) el pobre muere mucho mas joven que el rico debido a los pesimos habitos de alimentacion que lo ven normal el grupo menos favorecido económicamente en las sociedades afluentes. Frases como "de algo hay que morir", "Y luego otra vez leche con avena, y así, a la vuelta y vuelta", son tipicas de personas que consumen alimentos baratos con la mayor cantidad de calorías posibles para saborear el azucar y la grasa pagando casi nada por ello. Bueno, las pagan al final con sus vidas.

Si para ti la avena con leche es alimento chatarra, quizá te convenga leer más sobre nutrición. :shock:

Es muy nutritivo pero para un ternero, claro.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

José Antonio escribió:No hace mucho apenas unos dias vi un documental en la tele de como en una misma ciudad (Stockton-on-Tees) el pobre muere mucho mas joven que el rico debido a los pesimos habitos de alimentacion que lo ven normal el grupo menos favorecido económicamente en las sociedades afluentes. Frases como "de algo hay que morir", "Y luego otra vez leche con avena, y así, a la vuelta y vuelta", son tipicas de personas que consumen alimentos baratos con la mayor cantidad de calorías posibles para saborear el azucar y la grasa pagando casi nada por ello. Bueno, las pagan al final con sus vidas.

Si para ti la avena con leche es alimento chatarra, quizá te convenga leer más sobre nutrición. :shock:

Es muy nutritivo pero para un ternero, claro.

Todas las grandes civilizaciones comieron cereal. Los orientales se alimentaban de maíz; los arios de trigo, los indoamericanos, de maíz.

La avena es un magnífico cereal, y combinada con la proteína completa de la leche, hace un buen platillo.

También un par de huevos y una rebanada de pan de trigo integral, aportan buenos nutrientes.

Satanizar los alimentos con proteína entera y con cereal integral me parece un error.

rubmir escribió:

Satanizar los alimentos (...) me parece un error.

La leche de vaca y sus productos no son todos los alimentos. En realidad que el queso, los yogures y otros productos de la leche no estan tan mal en moderacion. Pero la leche no es buena.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

Satanizar los alimentos (...) me parece un error.

La leche de vaca y sus productos no son todos los alimentos. En realidad que el queso, los yogures y otros productos de la leche no estan tan mal en moderacion. Pero la leche no es buena.

Yo desde niño comía lo que recomendaba el anuncio de Choco Milk: "leche, carne y huevos", las tres proteínas básicas.

Ahora ya soy quincuagenario, y los médicos no se explican cómo he podido sobrevivir tantos años con un cáncer que debería ser de muerte fulminante.

Claro que tú podrías decir "es que la enfermedad te dio por haber comido así". Pero creo que más bien es al revés, y la enfermedad no ha podido tumbarme por haber comido así.

José Antonio escribió:La leche de vaca en la naturaleza sirve para que crezca rápidamente un ternero, pero si el humano la desea ingerir hay consecuencias que pagar. No necesito traer referencias para decir que hay gente que se enferma por tener deficiencia de lactosa, o que la leche a otros les causa alergias en la piel, o que ingerir exceso de grasas es malo para las coronarias, o que hay un alto indice de osteoporosis en USA en donde tambien hay el consumo mas alto de leche per capita del mundo.

Qué consecuencias hay que pagar???? Lo de que la leche de vaca es para el ternero es una frase demagógica que usan los detractores de la leche. Los huevos entonces deberían ser solamente para el polluelo, no para los humanos.

Por supuesto que hay gente con intolerancia a la lactosa, o con alergia a las proteínas de la leche. Por supuesto que ingerir cualquier alimento en exceso es malo.
Pero la leche ne general no es mala para los europeos, que somos capaces de digerirla. Otra cosa son los asiáticos u otras poblaciones, que sí que tienen más problemas.

http://www.campogalego.com/es/leche/las-leches-vegetales-son-un-engano-publicitario-sus-propiedades-no-son-comparables-a-las-de-la-leche-de-vaca/

Sobre la capacidad de digerir la leche:

https://www.tendencias21.net/notes/El-gen-que-permite-a-los-adultos-europeos-digerir-la-leche-se-propago-hace-4-000-anos_b8565191.html

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/08/27/nutricion/1251389091.html

[quote="καλλαικoι"]

José Antonio escribió:
Qué consecuencias hay que pagar????

Si lo tienes que preguntar es porque no leíste el listado que repetí varias veces.

La pregunta es retórica porque no hay consecuencias que pagar. Tú te vas a los casos extremos (alergias, intolerancias o consumos excesivos) para decir que la leche es mala.

Pero en cantidades razonables no lo es. Y satanizarla es un error

καλλαικoι escribió:La pregunta es retórica porque no hay consecuencias que pagar. Tú te vas a los casos extremos (alergias, intolerancias o consumos excesivos) para decir que la leche es mala.

Pero en cantidades razonables no lo es. Y satanizarla es un error

Entonces, hasta cuantos vasos de leche diario lo ves razonable?

Vasos de leche mas sus equivalente en yogures y otros derivados de la leche. Expresando el total en forma de vasos de leche como para medir el consumo.

José Antonio escribió:

καλλαικoι escribió:La pregunta es retórica porque no hay consecuencias que pagar. Tú te vas a los casos extremos (alergias, intolerancias o consumos excesivos) para decir que la leche es mala.

Pero en cantidades razonables no lo es. Y satanizarla es un error

Entonces, hasta cuantos vasos de leche diario lo ves razonable?

Yo no tengo los datos exactos. Lo normal era hablar de 3, pero supongo que depende de la población. En Holanda en muchos sitios se come con leche de bebida, y en Suecia por lo que tengo oído es bastante más.
Un negro o un asiático tendrá que tener más cuidado y a lo mejor no puede consumir ninguno. Pero un blanco europeo del norte podrá consumir más.

καλλαικoι escribió:

José Antonio escribió:

καλλαικoι escribió:La pregunta es retórica porque no hay consecuencias que pagar. Tú te vas a los casos extremos (alergias, intolerancias o consumos excesivos) para decir que la leche es mala.

Pero en cantidades razonables no lo es. Y satanizarla es un error

Entonces, hasta cuantos vasos de leche diario lo ves razonable?

Yo no tengo los datos exactos. Lo normal era hablar de 3, pero supongo que depende de la población. En Holanda en muchos sitios se come con leche de bebida, y en Suecia por lo que tengo oído es bastante más.
Un negro o un asiático tendrá que tener más cuidado y a lo mejor no puede consumir ninguno. Pero un blanco europeo del norte podrá consumir más.

El problema con este tipo de discusiones es cuando solo existen como evidencia estudios epidemiológicos que muestran una asociación entre dos entidades pero  hay pocos estudios causales debidamente comprobados por lo difícil de ejecutarlos en la practica.

Un estudio sueco (https://www.bmj.com/content/349/bmj.g6015) publicado en el BMJ siguió por 20 años a 61,000 mujeres que tomaban mas de 3 vasos de leche diarios, y de esos 15,541 murieron, y 17,252 sufrieron alguna fractura. O sea que tomar grandes cantidades de leche no protege de fracturas. También encontraron que las mujeres que tomaban mas de 3 vasos diarios de leche diaria tenían el doble de riesgo de morir de algo que las tomaban solo un vaso.  La mayoría de las muertes estuvieron relacionadas con problemas cardiacos.

¿Qué será más sano tomar con las comidas? ¿Una Coca cola o un batido con leche, fruta, avena y nuez?


Perogrullo podría dar la respuesta.

rubmir escribió:
¿Qué será más sano tomar con las comidas? ¿Una Coca cola o un batido con leche, fruta, avena y nuez?


Perogrullo podría dar la respuesta.

Pues... conozco una mujer (tía mía, para mayores referencias) que habitualmente sólo bebe Coca cola o café, que no come verduras y que fuma como chacuaco todo el día y siempre sale muy bien en sus exámenes médicos de rutina y en cambio tengo un amigo que es la persona con hábitos alimenticios más saludables que conozco, está delgado, se ejercita, no fuma, no bebe alcohol y salió fatal en los niveles de triglicéridos y colesterol. Así que no sabría responderte, rubmir.

Farisha escribió:

rubmir escribió:
¿Qué será más sano tomar con las comidas? ¿Una Coca cola o un batido con leche, fruta, avena y nuez?


Perogrullo podría dar la respuesta.

Pues... conozco una mujer (tía mía, para mayores referencias) que habitualmente sólo bebe Coca cola o café, que no come verduras y que fuma como chacuaco todo el día y siempre sale muy bien en sus exámenes médicos de rutina y en cambio  tengo un amigo que es la persona con hábitos alimenticios más saludables que conozco, está delgado, se ejercita, no fuma, no bebe alcohol y salió fatal en los niveles de triglicéridos y colesterol. Así que no sabría responderte, rubmir.

Hay una cuestión llamada genética. A veces uno la trae sentenciada desde que nace en el útero.

Evitarla del todo?
Espero que te refieras solamente a la leche líquida tal como sale de las botellas y no a sus derivados.
Qué sería de nuestras vidas sin un Camembert, un Brie, un Gruyere, un Parmesano, un Grana Padano o muchos otros quesos hechos con leche vaca?
O sin poder probar un lomo al champignon o a la pimienta negra, ambos elaborados con crema de leche. O deberemos resignarnos a prepararlos con salsa Bechamel? O unas frutillas con crema, o unos panqueques con dulce de leche, o algunos de los cocktails basados en leche como el Batido de maracuyá o un Brandy Alejandro, un chocolate con churros, un flan con crema o con dulce de leche, un milkshake o cualquier tipo de helado de crema, un matambrito tiernizado con leche, un licuado de bananas, una pizza con abundante mozzarella (no siempre es de búfala), unas tabletas de chocolate con leche, espárragos gratinados, etc.
Estoy dispuesto a afrontar cálculos, cólicos, espasmos estomacales, abundantes diarreas y otras cosas más pero jamás renunciaré a la leche y sus derivados.