¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Intelectito escribió:

José Antonio escribió:Digamos que solamente las escrituras antiguas del viejo testamento evidenciaran la existencia de Dios, y que Jesucristo todavía no nos visita.

¿Habria suficiente evidencia en el viejo testamento para convencer al hombre que hay un Dios? Lo pregunto porque muchos dicen que el viejo testamento lleva relatos muy parecidos a la mitología griega, lo cual le resta a su credibilidad como libro divino. Tambien está el problema que el Dios bíblico es duro y castigador lo que ahuyentaría a muchos sino está presente Jesus Cristo.

...en primer lugar tu pregunta no vale como tal, porque un supuesto no puede cambiar la historia y no puedes quitar el "operando" de la lògica" ...

...en segundo lugar, la creaciòn le pertence Cristo sin èl no existirìa nada observa:

Col. 1: 16Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

...en tercer lugar, Cristo y su obra de redenciòn fue un plan eterno, lo cual nos demuestra que nada que hay que haya de pasarle a la creaciòn de Dios, que èl no tenga la soluciòn pensada antes de ni siquiera llevar a cabo lo que harà...

1ra p 1:18sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, 19sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, 20ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,

...finalmente, todos los precursores de las distintas religiones a pesar de su deseo de cambiar el mundo en que vivièron conforme a sus razonamientos y no poder evitar que otros los divinizaran, estos nunca afirmaron de si mismos las promesas de Cristo ni todo lo que se dice de èl, asì tuvieron como hombres la honestidad de decir que eran solo eso...hombres ...aparte por supuesto de los dioses ajenos ...

...todos necesitamos a Cristo como nuestro Salvador y Señor de nuestras vidas ...no creen que ya està bueno de obstaculizarse a sì mismos con sus "dudas razonables"?

José Antonio escribió:
Correcto. El Dios del antiguo testamente no tendría muchos adeptos hoy en dia sino es porque ya vino Cristo El Dios biblico se parecía a Zeus que mandaba rayos a la Tierra. Era un viejo cascarrabias.

José Antonio escribió:
...Intelectito está temblando de miedo...porque evade la pregunta...porque todos esos evanglios sobre Jesus no existirían todavia...asumiendo que Jesus no viene todavia por otro milenio...Intelectito asume la pregunta hipotetica y responde...¿Estariamos ahorita adorando al Dios cascarrabias del antiguo testamento si Cristo y sus evangelios todavía no vienen?....Y la respuesta es:.....

Intelectito escribió:
...que el antiguo testamento contiene al nuevo testamento ...no lo sabìas?
...asì que tu pregunta no cuela en esto ...no siquiera puedes suponer que haya un nuevo testamento sin un antiguo testamento ...eso es bàsico chaval...

Intelectito escribió:

José Antonio escribió:
...Intelectito está temblando de miedo...porque evade la pregunta...porque todos esos evanglios sobre Jesus no existirían todavia...asumiendo que Jesus no viene todavia por otro milenio...Intelectito asume la pregunta hipotetica y responde...¿Estariamos ahorita adorando al Dios cascarrabias del antiguo testamento si Cristo y sus evangelios todavía no vienen?....Y la respuesta es:.....

...que el antiguo testamento contiene al nuevo testamento ...no lo sabìas?
...asì que tu pregunta no cuela en esto ...no siquiera puedes suponer que haya un nuevo testamento sin un antiguo testamento ...eso es bàsico chaval...

...como no puede haber dìa sin una noche ...ademàs Cristo està desde Gènesis 3:15 ...es la simiente prometida ..

José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.

Camino7 escribió:

José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.

Eso no es correcto, pues en el viejo testamento judío se encuentran muchos preceptos de penas de muerte, guerras y genocidios que Jesucristo abolió, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado..

Los verdaderos mandamientos que Dios había entregado al mundo en tiempos de Moisés son los mandamientos que Jesucristo vino a restablecer... Y estos mandamientos restablecidos son los mandamientos del Evangelio... .

Camino7 escribió:

José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.

Eso no es correcto, pues en el viejo testamento judío se encuentran muchos preceptos de penas de muerte, guerras y genocidios que Jesucristo abolió, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado..

Los verdaderos mandamientos que Dios había entregado al mundo en tiempos de Moisés son los mandamientos que Jesucristo vino a restablecer... Y estos mandamientos restablecidos son los mandamientos del Evangelio... .

rubmir escribió:A Jesús el marketing occidental le cambió no sólo la fisonomía, sino la forma de ser (como a Batman).

Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.

rubmir escribió:
Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.

Mar7 escribió:Camino7
Jesucristo nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios cuando los judíos ya no la conocían porque los escribas habían cambiado la Ley, y por eso enseñaban muchos mandamientos de hombres.
--------------
Exacto...pero muchos creen que esto no es así...no creen que los escribas judios...o indoctos y poco asentados la cambiasen...y eso es porque en el fondo no aman el Evangelio de Jesucristo..prefieren seguir voluntariamente confundidos en falsos preceptos de hombres.

Camino7 escribió:
Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...

, el Sanedrín, si bien poseía una competencia importante en algunas de las decisiones del Imperio romano, no podía condenar a nadie a muerte.

rubmir escribió:
Jesús no hizo al cristianismo, el cristianismo lo hizo a él.

Si Jesús se levantara de su tumba y leyera el evangelio, no se daría cuenta que él es el protagonista de esos relatos, porque lo que allí se lee no tuvo propositos biográficos ni escribir un documento histórico, sino fijar los contenidos de un credo religioso.

rubmir escribió:

Camino7 escribió:
Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...

Ésa es una mentira occidental. Leamos esto:

https://es.wikipedia........

rubmir escribió:

Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.

Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.

Invasor escribió:

rubmir escribió:

Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.

Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.

En Mc 7 se quiere conseguir proselitos judíos, por eso se presenta a Jesús como el "campeón del judaísmo ortodoxo".
Se busca disipar cualquier duda que pudieran tener los judíos sobre apostasía, y se muestra a Jesús como un "paladín de la ley mosaica".
En el episodio de la mujer sirofenicia Jesús trata a los gentiles de "perros" y Mt lo hace decir que "vino a cumplir con la Ley, no a abolirla".

Más tarde, ante el fracaso de la secta de creyentes en Jesús por atraerse a los judíos y frente al éxito que tiene entre los gentiles, se cambia la fisonomía del personaje y se presenta a Jesús admirándose de la fe de los gentiles en el episodio del centurión Cornelio, y como el "paladín del amor al prójimo" mostrándolo como un "discípulo palestino de Platón".
En esta segunda etapa Jesús es un humanista helenístico, amigo de gentiles y crítico del judaísmo.
Así, Pilato es quien intenta salvar a Jesús de la turba de judíos que quiere condenar al inocente, y el pobre procurador no puede más que sentenciar a Jesús para aplacar la ira de los malvados judíos que se indignan porque Pilato les quiere escamotear su víctima.