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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio Miér Mayo 16, 2018 7:55 pm

@Intelectito escribió:
@José Antonio escribió:Digamos que solamente las escrituras antiguas del viejo testamento evidenciaran la existencia de Dios, y que Jesucristo todavía no nos visita.

¿Habria suficiente evidencia en el viejo testamento para convencer al hombre que hay un Dios? Lo pregunto porque muchos dicen que el viejo testamento lleva relatos muy parecidos a la mitología griega, lo cual le resta a su credibilidad como libro divino. Tambien está el problema que el Dios bíblico es duro y castigador lo que ahuyentaría a muchos sino está presente Jesus Cristo.

...en primer lugar tu pregunta no vale como tal, porque un supuesto no puede cambiar la historia y no puedes quitar el "operando" de la lògica" ...

...en segundo lugar, la creaciòn le pertence Cristo sin èl no existirìa nada observa:

Col. 1: 16Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

...en tercer lugar, Cristo y su obra de redenciòn fue un plan eterno, lo cual nos demuestra que nada que hay que haya de pasarle a la creaciòn de Dios, que èl no tenga la soluciòn pensada antes de ni siquiera llevar a cabo lo que harà...

1ra p 1:18sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, 19sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, 20ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,

...finalmente, todos los precursores de las distintas religiones a pesar de su deseo de cambiar el mundo en que vivièron conforme a sus razonamientos y no poder evitar que otros los divinizaran, estos nunca afirmaron de si mismos las promesas de Cristo ni todo lo que se dice de èl, asì tuvieron como hombres la honestidad de decir que eran solo eso...hombres ...aparte por supuesto de los dioses ajenos ...

...todos necesitamos a Cristo como nuestro Salvador y Señor de nuestras vidas ...no creen que ya està bueno de obstaculizarse a sì mismos con sus "dudas razonables"?




...Intelectito está temblando de miedo...porque evade la pregunta...porque todos esos evanglios sobre Jesus no existirían todavia...asumiendo que Jesus no viene todavia por otro milenio...Intelectito asume la pregunta hipotetica y responde...¿Estariamos ahorita adorando al Dios cascarrabias del antiguo testamento si Cristo y sus evangelios todavía no vienen?....Y la respuesta es:.....

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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Intelectito Miér Mayo 16, 2018 8:03 pm

@José Antonio escribió:
Correcto. El Dios del antiguo testamente no tendría muchos adeptos hoy en dia sino es porque ya vino Cristo El Dios biblico se parecía a Zeus que mandaba rayos a la Tierra. Era un viejo cascarrabias.

...tas equivocao chico ...

...pues todo el cristianismo bìblico le llamamos Padre celestial, a Dios desde el Antiguo Testamento ..no lo sabìas? ...porque "hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo, hombre" ...

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Mensaje por Intelectito Miér Mayo 16, 2018 8:09 pm

@José Antonio escribió:
...Intelectito está temblando de miedo...porque evade la pregunta...porque todos esos evanglios sobre Jesus no existirían todavia...asumiendo que Jesus no viene todavia por otro milenio...Intelectito asume la pregunta hipotetica y responde...¿Estariamos ahorita adorando al Dios cascarrabias del antiguo testamento si Cristo y sus evangelios todavía no vienen?....Y la respuesta es:.....

...que el antiguo testamento contiene al nuevo testamento ...no lo sabìas?
...asì que tu pregunta no cuela en esto ...no siquiera puedes suponer que haya un nuevo testamento sin un antiguo testamento ...eso es bàsico chaval...

...como no puede haber dìa sin una noche ...ademàs Cristo està desde Gènesis 3:15 ...es la simiente prometida ..
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Camino7 Miér Mayo 16, 2018 10:00 pm

@Intelectito escribió:
...que el antiguo testamento contiene al nuevo testamento ...no lo sabìas?
...asì que tu pregunta no cuela en esto ...no siquiera puedes suponer que haya un nuevo testamento sin un antiguo testamento ...eso es bàsico chaval...

La Ley que Jesucristo no abolió es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio... Pero de las leyes del viejo testamento judío Jesucristo abolió muchos mandamientos por que solo eran preceptos de hombres. En las siguientes citas del Evangelio, puedes ver algunos de los mandamientos que Jesucristo abolió:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

La Ley que Jesucristo no abolió es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio... y que así dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

"Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas. Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas". (Marcos 11:25-26)

"No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados". (Lucas 6:37)

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20)
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Mensaje por Invasor Jue Mayo 17, 2018 4:23 am

Camino7: todo lo que dices en tu comentario le da la razón a @Intelectito: "el antiguo testamento contiene al nuevo testamento" y las citas bíblicas que tu transcribes son la mejor demostración de que tiene toda la razón.

Parece que las hubieras elegido especialmente para reforzar la verdad de lo que te está diciendo...

En todo caso es en  Lc  donde el maridaje AT-NT no es tan evidente; pero Mt es lo que se desprende del AT, la adecuación mejor acabada entre uno y otro!

Fíjate en el pie de página de tu biblia, allí vas a ver que hay unas letritas chiquitas que se llaman "concordancias".
Ellas indican la relación que hay entre los versículos; cada uno de los que tu transcribes en tu comentario tiene su concordancia con el AT al que se ajustan perfectamente.
___________________
(Te paso un buen dato: La Iglesia católica y las evangélicas ofrecen cursos para todo público donde enseñan los principios elementales del cristianismo. La entrada es libre y gratuita, ni siquiera es necesario inscribirse: basta con preguntar cuando se dictan y concurrir.)
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Mensaje por José Antonio Jue Mayo 17, 2018 8:20 am

@Intelectito escribió:
@José Antonio escribió:
...Intelectito está temblando de miedo...porque evade la pregunta...porque todos esos evanglios sobre Jesus no existirían todavia...asumiendo que Jesus no viene todavia por otro milenio...Intelectito asume la pregunta hipotetica y responde...¿Estariamos ahorita adorando al Dios cascarrabias del antiguo testamento si Cristo y sus evangelios todavía no vienen?....Y la respuesta es:.....

...que el antiguo testamento contiene al nuevo testamento ...no lo sabìas?
...asì que tu pregunta no cuela en esto ...no siquiera puedes suponer que haya un nuevo testamento sin un antiguo testamento ...eso es bàsico chaval...

...como no puede haber dìa sin una noche ...ademàs Cristo està desde Gènesis 3:15 ...es la simiente prometida ..

Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta. Pero...suponiendo... que si todavía no viene Jesucristo...¿habrían todavia gente siguiendo el viejo testamento y a Dios?
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Mensaje por Camino7 Jue Mayo 17, 2018 12:35 pm

@José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.
Eso no es correcto, pues en el viejo testamento judío se encuentran muchos preceptos de penas de muerte, guerras y genocidios que Jesucristo abolió, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado..

Los verdaderos mandamientos que Dios había entregado al mundo en tiempos de Moisés son los mandamientos que Jesucristo vino a restablecer... Y estos mandamientos restablecidos son los mandamientos del Evangelio...
.
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Mensaje por José Antonio Jue Mayo 17, 2018 6:37 pm

@Camino7 escribió:
@José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.
Eso no es correcto, pues en el viejo testamento judío se encuentran muchos preceptos de penas de muerte, guerras y genocidios que Jesucristo abolió, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado..

Los verdaderos mandamientos que Dios había entregado al mundo en tiempos de Moisés son los mandamientos que Jesucristo vino a restablecer... Y estos mandamientos restablecidos son los mandamientos del Evangelio...
.

No dije que todo, solo los 10 mandamientos y otras cuantas cosas.
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Mensaje por Invasor Vie Mayo 18, 2018 3:05 am

@Camino7 escribió:
@José Antonio escribió:
Creo que has demostrado que el nuevo testamento está comprendido en el antiguo tambien. Es algo sobre lo que no habia caído en cuenta.
Eso no es correcto, pues en el viejo testamento judío se encuentran muchos preceptos de penas de muerte, guerras y genocidios que Jesucristo abolió, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado..

Los verdaderos mandamientos que Dios había entregado al mundo en tiempos de Moisés son los mandamientos que Jesucristo vino a restablecer... Y estos mandamientos restablecidos son los mandamientos del Evangelio...
.

Jesucristo no abolió la pena de muerte, esa es una afirmación gratuita:
Dónde está esa "abolición" en la biblia?
Si lo hubiera hecho, Iglesia Católica y las protestantes no reconocerían el derecho de los estados a imponer la pena capital.
Pero ni una ni la otra la cuestionan.

Durante mil y pico de años, los cristianos aplicaron la pena de muerte a todos los que la inquisición condenó por herejía:
si Jesús hubiera "abolido" la pena de muerte, entonces los 2 mil 300 millones de cristianos que hay están todos equivocados y tu eres el único en toda la historia del cristianismo que tiene razón.

Tampoco Jesús "abolió" la guerra,  los cristianos van al frente sin hacerse ningún cuestionamiento religioso, se enrolan en el ejército voluntariamente  y van a pelear con la biblia en su equipaje.
Las cruzadas fueron guerras que la Iglesia cristiana dispuso, financió y declaró santas.

El genocidio no es un mandamiento judío ni de la Ley de Moisés y la guerra tampoco.
_______________________

Jesús mandó cumplir con los mandamientos del AT y él los cumplió.

El primer mandamiento es "Dios uno es".
El segundo mandamiento: "Guardaras el sábado"
Y el tercero dice: "No tomarás el nombre de YHWH en vano"

Ni en esos 3, ni en los otros 7 habla de "cometer genocidio" ni se menciona la "guerra";
al revés, el cuarto mandamiento dice: "No matarás".

Si no te explican como encajan los mandamientos con el evangelio, nunca lo vas a entender.

La biblia es un documento de la iglesia que no está hecho para ser inteligible por sí misma, leyéndola en casa como si fuera un texto de secundaria.

Es un documento para ser explicado, esa es su finalidad; no está escrita para ser leída sin una introducción previa, como si fuera una novela o un libro de aventuras.
Está redactada con el propósito de que el "obispo" (encargado) de la asamblea cristiana, lea un pasaje y lo explique a los creyentes para introducirlos en el cristianismo.

Si quieres entenderla, en la escuela bíblica dominical de los evangélicos o en los cursos de catequesis de la iglesia católica te la pueden explicar.
Para eso está escrita la biblia y para eso están los curas y los pastores.


Última edición por Invasor el Vie Mayo 18, 2018 3:13 am, editado 1 vez
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir Vie Mayo 18, 2018 3:06 am

A Jesús el marketing occidental le cambió no sólo la fisonomía, sino la forma de ser (como a Batman).


Jesús dijo lo siguiente en Marcos 7:



9 Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición.

10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.

11 Pero vosotros decís: Basta que diga un hombre al padre o a la madre: Es Corbán (que quiere decir, mi ofrenda a Dios) todo aquello con que pudiera ayudarte,

12 y no le dejáis hacer más por su padre o por su madre,

13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.
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Mensaje por Invasor Vie Mayo 18, 2018 3:52 am

@rubmir escribió:A Jesús el marketing occidental le cambió no sólo la fisonomía, sino la forma de ser (como a Batman).

En todas las épocas el "marketing" lo cambió: en los dos mil años que tiene la fe cristiana la fisonomía de Jesús se adecuó a las apetencias espirituales de sus creyentes.

Jesús no hizo al cristianismo, el cristianismo lo hizo a él.

Si Jesús se levantara de su tumba y leyera el evangelio, no se daría cuenta que él es el protagonista de esos relatos, porque lo que allí se lee no tuvo propositos biográficos ni escribir un documento histórico, sino fijar los contenidos de un credo religioso.

Lo que relatan los evangelios no tiene nada que ver con la realidad de Jesús, porque el NT canonizó tradiciones que no tenían por objeto reflejar su biografía, ni tuvieron el menor cuidado por recoger la verdad histórica, (si es que hubo algo historico en esas tradiciones).

Se ajustó el personaje a la religión naciente, no se ajustó la religíon naciente al personaje.

Los primeros creyentes en el Mesías Jesús creían que él iba a venir a más tardar en una semana,  lo que les interesaba no era la vida de Jesús sino estar preparados para su venida:
_______
1a. Tes. 5:  

"15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."

______

Qué podía importar lo que Jesús hubiera dicho sobre un mundo que se iba a terminar en una semana a mas tardar?
Lo que importaba era estar preparados para ser salvos y difundir urgentemente la noticia de la inminente venida del Mesías a todos los que no estaban enterados.

Recién en el siglo 2, cuando los cristianos empezaron a pensar que la venida del Señor podía demorarse indefinidamente, empezó la curiosidad por conocer la vida de Jesús, pero para ese entonces los que lo conocieron estaban todos muertos.


Última edición por Invasor el Vie Mayo 18, 2018 9:44 am, editado 11 veces
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir Vie Mayo 18, 2018 4:04 am

@Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.


Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Camino7 Vie Mayo 18, 2018 10:43 am

@rubmir escribió:
Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.
Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...

@Mar7 escribió:Camino7
Jesucristo nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios cuando los judíos ya no la conocían porque los escribas habían cambiado la Ley, y por eso enseñaban muchos mandamientos de hombres.
--------------
Exacto...pero muchos creen que esto no es así...no creen que los escribas judios...o indoctos y poco asentados la cambiasen...y eso es porque en el fondo no aman el Evangelio de Jesucristo..prefieren seguir voluntariamente confundidos en falsos preceptos de hombres.
Hola Mar7, Jesucristo vino a enseñar al mundo la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos que Dios había dado al mundo desde el principio, y estos mandamientos de Jesucristo son los que están escritos en el Evangelio... Los cristianos solo deben seguir lo que manda el Evangelio...
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir Vie Mayo 18, 2018 4:41 pm

@Camino7 escribió:
Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...


Ésa es una mentira occidental. Leamos esto:


https://es.wikipedia.org/wiki/Sanedr%C3%ADn


, el Sanedrín, si bien poseía una competencia importante en algunas de las decisiones del Imperio romano, no podía condenar a nadie a muerte.
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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo? - Página 2 Empty Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Camino7 Sáb Mayo 19, 2018 1:24 am

[quote="Invasor"]
@rubmir escribió:
Jesús no hizo al cristianismo, el cristianismo lo hizo a él.

Si Jesús se levantara de su tumba y leyera el evangelio, no se daría cuenta que él es el protagonista de esos relatos, porque lo que allí se lee no tuvo propositos biográficos ni escribir un documento histórico, sino fijar los contenidos de un credo religioso.
Escrito está que los anticristos lo cambiarían todo... El misterio está en ser fiel a lo que manda el Evangelio..
JESÚS ABOLIÓ del viejo testamento LAS PENAS DE MUERTE porque NO ERAN LEY DE DIOS...

Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...
.


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Mensaje por Camino7 Sáb Mayo 19, 2018 1:31 am

@rubmir escribió:
@Camino7 escribió:
Todo el contexto del Evangelio te enseña que Jesucristo era misericordioso... Jesucristo es Dios y Jesucristo abolió las penas de muerte, las guerras y los sacrificios que hacían los judíos... Y los abolió porque aquellos preceptos solo eran preceptos de hombres que Dios no había mandado...
Ésa es una mentira occidental. Leamos esto:

https://es.wikipedia........
[/quote] wikipedia no es el Evangelio, y Evangelio solo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO... SALIRSE DE LO QUE MANDA EL EVANGELIO ES PERDERSE EN FILOSOFÍAS DE HOMBRES que no aman a Jesucristo...
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Mensaje por Invasor Sáb Mayo 19, 2018 2:05 am

@rubmir escribió:
@Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.


Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.

En Mc 7 se quiere conseguir proselitos judíos, por eso se presenta a Jesús como el "campeón del judaísmo ortodoxo".
Se busca disipar cualquier duda que pudieran tener los judíos sobre apostasía, y se muestra a Jesús como un "paladín de la ley mosaica".
En el episodio de la mujer sirofenicia Jesús trata a los gentiles de "perros" y Mt lo hace decir que "vino a cumplir con la Ley, no a abolirla".

Más tarde, ante el fracaso de la secta de creyentes en Jesús por atraerse a los judíos y frente al éxito que tiene entre los gentiles, se cambia la fisonomía del personaje y se presenta a Jesús admirándose de la fe de los gentiles en el episodio del centurión Cornelio, y como el "paladín del amor al prójimo" mostrándolo como un "discípulo palestino de Platón".
En esta segunda etapa Jesús es un humanista helenístico, amigo de gentiles y crítico del judaísmo.
Así, Pilato es quien intenta salvar a Jesús de la turba de judíos que quiere condenar al inocente, y el pobre procurador no puede más que sentenciar a Jesús para aplacar la ira de los malvados judíos que se indignan porque Pilato les quiere escamotear su víctima.
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Mensaje por rubmir Sáb Mayo 19, 2018 2:26 am

@Invasor escribió:
@rubmir escribió:
@Invasor escribió:[

Que Jesús haya señalado la hipocrecía de sus coetáneos no quiere decir que pretendió cambiar su religión ni modificar el dogma, al revés: Marcos dice que  condenó a los que no cumplían con la religión y recurrían a pretextos formales para apartarse de lo sustancial de la Ley de Moisés.


Ahí nos pintan a un Jesús pro lapidación que se quejaba de que fueran desapareciendo las lapidaciones. Ya tres siglos después, cuando alguien intercaló la famosa perícopa de la adúltera, ese alguien la atribuyó a Jesús una personalidad totalmente opuesta.

En Mc 7 se quiere conseguir proselitos judíos, por eso se presenta a Jesús como el "campeón del judaísmo ortodoxo".
Se busca disipar cualquier duda que pudieran tener los judíos sobre apostasía, y se muestra a Jesús como un "paladín de la ley mosaica".
En el episodio de la mujer sirofenicia Jesús trata a los gentiles de "perros" y Mt lo hace decir que "vino a cumplir con la Ley, no a abolirla".

Más tarde, ante el fracaso de la secta de creyentes en Jesús por atraerse a los judíos y frente al éxito que tiene entre los gentiles, se cambia la fisonomía del personaje y se presenta a Jesús admirándose de la fe de los gentiles en el episodio del centurión Cornelio, y como el "paladín del amor al prójimo" mostrándolo como un "discípulo palestino de Platón".
En esta segunda etapa Jesús es un humanista helenístico, amigo de gentiles y crítico del judaísmo.
Así, Pilato es quien intenta salvar a Jesús de la turba de judíos que quiere condenar al inocente, y el pobre procurador no puede más que sentenciar a Jesús para aplacar la ira de los malvados judíos que se indignan porque Pilato les quiere escamotear su víctima.


La gentilización más tosca fue la del lienzo con alimentos prohibidos que supuestamente se le apareció a Pedro.


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