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Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por Dorogoi Jue Nov 16, 2017 4:02 pm

Forofgold escribió:

Piensa mas y no se te escapara ;)

El contrato es voluntario, cierto, pero sin un contrato, a menos que trabajes en negro (que ya no seria trabajar para el capitalismo) no hay forma de que puedas tener capital para comprar alimentos y demas necesidades basicas, asi que tienes que hacer un contrato de trabajo si o si, realmente no tienes tal libertad a menos que no te importe morir de hambre.

Evalua la situacion todo lo que quieras, pero mañana quiebra el banco donde tienes tu dinero, o te despiden por algun problema imprevisto en donde trabajas no podras seguir cumpliendo el contrato por falta de capital.

Creo que se mezclan conceptos. Para comprar alimentos y demas necesidades basicas no sirve "capital" sino dinero. El capital es lo que sirve para llevar adelante una actividad y puede no ser dinero sino maquinaria, instalaciones, etc.

Si alguien pretende usar como "capital" lo que usa para comer es un desubicado. Se puede colaborar en el capital de un negocio con lo que sobra, no con lo que sirve para vivir. Capitalistas sin plata no llegan a ningun lado.

Si el sueldo es bajo hay otras alternativas para aumentar los ingresos como estudiar nuevos oficios, cambiar a lugares donde lo que uno sabe es mas apreciado y pagado mejor, se pueden tener dos o mas trabajos, encaminar una actividad en propio para que con los años devenga rentable, etc.

Veo que acomodas palabras y conceptos errados para que tu argumento cierre con elegancia, pero es errado desde la partida.

Dorogoi
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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 6:39 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:

POLITICAS ANTICAPITALISTAS DE ZAPATERO? jaaaa jaaaaa
que cosas se escriben aqui.
saludo marxista

¡Claro que eran anti capitalista, mi querido amigo! Otra cosa es que tuviera éxito en el empeño. Hizo bastante daño, como todos los anti capitalistas, pero el sistema capitalista que todo lo soporta pudo sobreponerse.
El problema del anti capitalismo es cuando llega a un país con pocos recursos estructurales como para hacerle frente. Es ahí dónde se arruinan todas las economías por la simpleza de los que piensan que el mundo es como el arca de Noé en el que podemos intercambiar castañas por patos.
Los anti capitalistas quieren destruir el capitalismo, ese deseo no es sinónimo de que estén capacitados para hacerlo. Tú eres un fiel exponente de esto que hablo. Vives en un mundo capitalista con los suficientes recursos como para que cuatro alucinados como tú, no dejen de ser una anécdota.

Pero bueno, que yo me apunto a tu comuna cuando la tengas montada y ya sabes que me pido bohemio que es lo mío. Ahora bien, cuídate de que no me falten todos los caprichos y lujos que me gustan porque en el momento que me falte uno, te monto una revolución en la comuna que te llevamos al paredón. ¿Tamos? extra

ANTICAPITALISTAS no son ni siquiera los antisistema.
Zapatero es tan capitalista como RAJOY, solo que el quiere acumular todo el capital en el estado. cosa que tu y los imbeciles llaman COMUNISMO.
saludo marxista

cripton36
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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por zampabol Jue Nov 16, 2017 6:59 pm

cripton36 escribió:

ANTICAPITALISTAS no son ni siquiera los antisistema.
Zapatero es tan capitalista como RAJOY, solo que el quiere acumular todo el capital en el estado. cosa que tu y los imbeciles llaman COMUNISMO.
saludo marxista

¡Favó de no llamarme imbécil porque sabes que me quitas el sueño y empiezo a arrancarme los pelos de las piernas uno a uno! ¿Estamos? :333:

Tu problema es que no admites el fracaso del marxismo y lo quieres disfrazar de toda clase de cosas raras. Das más bandazos que un barco a la deriva en una tormenta y quieres que los demás te acompañemos en tus ensoñaciones.
Es evidente que en el mundo como mucho hay tres o cuatro "Criptons" que puedan pensar como tú, pero.......aún siendo importantes, no creo que seáis como para teneros en cuenta.
Aún estoy esperando esas explicaciones sobre mi trabajo en tu mundo fantástico, en cómo iba a poder obtener los elementos necesarios para mi vida, de dónde iba a sacar el caviar iraní, quién me iba a dar el yate y por qué tendría que ir andando a los sitios si yo prefiero ir en coche. Lo que más me preocupa es eso que me dijiste sobre unos comités que se encargarían de evaluar mis necesidades para darme una casa para mí. Yo quería un palacio y en tu mundo sólo se reparten chozas.

Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
zampabol
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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 7:13 pm

Forofgold escribió:
zampabol escribió:Aún estoy esperando esas explicaciones sobre mi trabajo en tu mundo fantástico, en cómo iba a poder obtener los elementos necesarios para mi vida, de dónde iba a sacar el caviar iraní, quién me iba a dar el yate y por qué tendría que ir andando a los sitios si yo prefiero ir en coche. Lo que más me preocupa es eso que me dijiste sobre unos comités que se encargarían de evaluar mis necesidades para darme una casa para mí. Yo quería un palacio y en tu mundo sólo se reparten chozas.

Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
El comunismo no priva de que puedas ganar mas con el sudor de tu frente, lo unico que impide es que puedas explotar a los demas.

Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

Mientras que en el comunismo todos viven bien, unos mejores que otros porque se esfuerzan mas, pero todos bien.

excelente respuesta.
puede disfrutar de el palacio, yates y demas. solo que no sera de su plena PROPIEDAD.
saludo marxista

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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por zampabol Jue Nov 16, 2017 7:23 pm

[quote="Forofgold"]

Vamos a ir poco a poco.

El comunismo no priva de que puedas ganar mas con el sudor de tu frente, lo unico que impide es que puedas explotar a los demas.

Yo soy un afamado pintor y no suelo sudar cuando pinto, mucho menos exploto a nadie. El que me vende las pinturas está encantado y los que me compran los cuadros son felices cuando los compran.
Claro que si ahora resulta que el comunismo consiste en ganarse el pan con el sudor de la frente sin explotar a nadie, creo que todo el mundo libre con economías liberales son comunistas y que sólo Cuba, Venezuela, Corea del Norte, y demás bazofia, son los únicos que explotan a los demás.

Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

A ver si no me pasa como con Cripton. ¿Podrías ser un poco más concreto y decirme dónde y cómo exploto yo a mis clientes que me compran voluntariamente mis cuadros a millón? Es que yo los veo muy contentos y felices cuando adquieren mi producto.
Espero que seas conciso y no te vayas por las ramas.
¡¡Ah!! y el tío al que le compro los yates también es súper feliz cuando me ve entrar por la puerta para comprar artículos o piezas que me faltan.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

Que hay gente que vive en la miseria puede ser por muchos factores. Precisamente cuanto más comunista es un país, más mísera y esclava es su sociedad. ¿O nos vas a contar que en Cuba o Venezuela la gente vive mejor que en los países occidentales o que en Japón con sus economías liberales y nada comunistas?
Hay gente sin recursos que tiene la vida solucionada SÓLO Y ÚNICAMENTE en las sociedades occidentales desarrolladas que no sufren ni han sufrido el comunismo. Acuérdate de cuando se reunificó Alemania (bueno, seguro que eres muy joven para saberlo) el esfuerzo titánico de la Alemania occidental para arreglar el caos y la misera de la parte comunista de Alemania.


Mientras que en el comunismo todos viven bien, unos mejores que otros porque se esfuerzan mas, pero todos bien.

¿Esto es un chiste o lo dices en serio? A ver, pon dos ejemplos por favor.
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Mensaje por zampabol Jue Nov 16, 2017 7:26 pm

cripton36 escribió:
Forofgold escribió:
zampabol escribió:Aún estoy esperando esas explicaciones sobre mi trabajo en tu mundo fantástico, en cómo iba a poder obtener los elementos necesarios para mi vida, de dónde iba a sacar el caviar iraní, quién me iba a dar el yate y por qué tendría que ir andando a los sitios si yo prefiero ir en coche. Lo que más me preocupa es eso que me dijiste sobre unos comités que se encargarían de evaluar mis necesidades para darme una casa para mí. Yo quería un palacio y en tu mundo sólo se reparten chozas.

Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
El comunismo no priva de que puedas ganar mas con el sudor de tu frente, lo unico que impide es que puedas explotar a los demas.

Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

Mientras que en el comunismo todos viven bien, unos mejores que otros porque se esfuerzan mas, pero todos bien.

excelente respuesta.
puede disfrutar de el palacio, yates y demas. solo que no sera de su plena PROPIEDAD.
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¿Entiendo que el yate lo vamos a disfrutar por turnos? ¿Cuántos somos para disfrutar el yate? ¿Tú eres de los que dejan la cubierta hecha unos zorros o de los cuidadosos? ¿Si quiero llevar a pasear a mis amigos, tengo que esperar a que tú pasees a los tuyos? ¿Cuántos yates habrá en nuestro mundo comunista por cabeza?

Por favor, espero ansioso esa respuesta para hacerme comunista ya.
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Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 7:52 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
Forofgold escribió:
zampabol escribió:Aún estoy esperando esas explicaciones sobre mi trabajo en tu mundo fantástico, en cómo iba a poder obtener los elementos necesarios para mi vida, de dónde iba a sacar el caviar iraní, quién me iba a dar el yate y por qué tendría que ir andando a los sitios si yo prefiero ir en coche. Lo que más me preocupa es eso que me dijiste sobre unos comités que se encargarían de evaluar mis necesidades para darme una casa para mí. Yo quería un palacio y en tu mundo sólo se reparten chozas.

Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
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Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

Mientras que en el comunismo todos viven bien, unos mejores que otros porque se esfuerzan mas, pero todos bien.

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¿Entiendo que el yate lo vamos a disfrutar por turnos? ¿Cuántos somos para disfrutar el yate? ¿Tú eres de los que dejan la cubierta hecha unos zorros o de los cuidadosos? ¿Si quiero llevar a pasear a mis amigos, tengo que esperar a que tú pasees a los tuyos? ¿Cuántos yates habrá en nuestro mundo comunista por cabeza?

Por favor, espero ansioso esa respuesta para hacerme comunista ya.

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Mensaje por zampabol Jue Nov 16, 2017 7:56 pm

cripton36 escribió:
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Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
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Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

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¿Entiendo que el yate lo vamos a disfrutar por turnos? ¿Cuántos somos para disfrutar el yate? ¿Tú eres de los que dejan la cubierta hecha unos zorros o de los cuidadosos? ¿Si quiero llevar a pasear a mis amigos, tengo que esperar a que tú pasees a los tuyos? ¿Cuántos yates habrá en nuestro mundo comunista por cabeza?

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Nada, el experto comunista se vuelve a rajar y no explica nada porque no sabe qué decir. Por eso los marxistas no podéis prosperar, porque no sabéis ni lo que pensáis.
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Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 8:02 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
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Forofgold escribió:
zampabol escribió:Aún estoy esperando esas explicaciones sobre mi trabajo en tu mundo fantástico, en cómo iba a poder obtener los elementos necesarios para mi vida, de dónde iba a sacar el caviar iraní, quién me iba a dar el yate y por qué tendría que ir andando a los sitios si yo prefiero ir en coche. Lo que más me preocupa es eso que me dijiste sobre unos comités que se encargarían de evaluar mis necesidades para darme una casa para mí. Yo quería un palacio y en tu mundo sólo se reparten chozas.

Creo que no nos vamos a entender, tú tienes visión de pobre y yo no. risa
El comunismo no priva de que puedas ganar mas con el sudor de tu frente, lo unico que impide es que puedas explotar a los demas.

Y para tener un palacio, yates y demas, me temo que tendrias que explotar a los demas.

Asi que lo que tu llamas vision de rico es vivir de lujo a costa de que otros vivan en la miseria.

Mientras que en el comunismo todos viven bien, unos mejores que otros porque se esfuerzan mas, pero todos bien.

excelente respuesta.
puede disfrutar de el palacio, yates y demas. solo que no sera de su plena PROPIEDAD.
saludo marxista

¿Entiendo que el yate lo vamos a disfrutar por turnos? ¿Cuántos somos para disfrutar el yate? ¿Tú eres de los que dejan la cubierta hecha unos zorros o de los cuidadosos? ¿Si quiero llevar a pasear a mis amigos, tengo que esperar a que tú pasees a los tuyos? ¿Cuántos yates habrá en nuestro mundo comunista por cabeza?

Por favor, espero ansioso esa respuesta para hacerme comunista ya.

primero entra un elefante por ojo de una aguja.
saludo marxista

Nada, el experto comunista se vuelve a rajar y no explica nada porque no sabe qué decir. Por eso los marxistas no podéis prosperar, porque no sabéis ni lo que pensáis.

el problema es que no tienes capacidad de entendimiento. te explicaria por gusto.
con los pocos tips que te he dado, solo choteas y no comprendes. ES MUCHO PARA TI
ya en el foro que nos conocimos explique in monton. cuando decia GUARDERIAS PARA NIñOS. entendias que era obligado y que le quitaban los hijos a los padres.
saludo marxista

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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 8:48 pm

PARA ZAMPABOL;
aprende a diferencial. estas delante de in IZQUIERDISTA que gusta de los burgueses de estado y otro que es MARXISTA.
para mi el burgues ni roba ni tiene la culpa de acumular. eso es necesario dentro de el Sistema de produccion capitalista. los marxista trabajamos por un CAMBIO DE SISTEMA DE PRODUCCION donde todos tengan de todo, el lujo no es in detalle, es in targe para el future.
saludo marxista

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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por cripton36 Jue Nov 16, 2017 9:03 pm

Forofgold escribió:
cripton36 escribió:PARA ZAMPABOL;
aprende a diferencial. estas delante de in IZQUIERDISTA que gusta de los burgueses de estado y otro que es MARXISTA.
para mi el burgues ni roba ni tiene la culpa de acumular. eso es necesario dentro de el Sistema de produccion capitalista. los marxista trabajamos por un CAMBIO DE SISTEMA DE PRODUCCION donde todos tengan de todo, el lujo no es in detalle, es in targe para el future.
saludo marxista
Hay algo que no entiendo de ti, estas en contra del comunismo porque dices que acumulan capital en el estado, pero ¿porque estas en contra del anarquismo? ellos no acumulan capital.

no estoy en contra de el COMUNISMO. estoy en contra de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialista-leninista)
los anarquista solo son eso. ANARQUICOS.
saludo marxista

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 Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo - Página 3 Empty Re: Solo existe una diferencia entre el Feudalismo y el Capitalismo

Mensaje por zampabol Jue Nov 16, 2017 11:47 pm

Me ha encantado este post porque pone de manifiesto todas las carencias y los fallos del comunismo y tú mismo demuestras el Porqué de su fracaso. Puede que no lo entiendas pero voy a tratar de explicártelo.

Forofgold escribió:@zampabol

No esperaba que fueras pintor, los ricos no suelen tener tan buenas defensas, pero en seguida te explico.

De momento presupones que los ricos no han de tener defensa. Esto es parte del supremacismo ideológico del marxismo; dar por hecho lo que el comunista piensa como si eso fuese una religión.

La mayoria de los que te compran tus cuadros esos si son explotadores, grandes empresarios que se lucran de explotar a sus trabajadores, algunos incluso mafiosos, y todo tipo de personas que consiguieron su fortuna a base de abusar de los demas sin dar ellos apenas un palo al agua en comparacion, no descarto que algun politico haya comprado tus obras incluso, con esto ultimo ya lo digo todo y creo que sabes porque.

El que vende los yates no es explotador tampoco, pero el que tiene a unos obreros esclavizados para crear el yate ese si lo es.

Continúa el supremacismo ideológico ya casi convertido en racismo; los ricos son el enemigo y los pobres los buenos. Esta es la estrategia que siguieron los nazis para exterminar a los judíos. El judío representaba a los ricos y a los acaudalados y por tanto eran una raza maligna a extinguir.
De un plumazo te cargas la presunción de inocencia y creas las checas para depurar a los que tú crees peores que tú, es por eso que el comunismo necesita acabar con la libertad en la sociedad para establecer los mecanismos de represión que son necesarios para acabar con el enemigo sin juicio justo y sin razón lógica.
Sin conocer la trayectoria profesional de nadie, ya has encasillado a todos tus enemigos y todos son reos de presidio u horca según el volumen de su riqueza.
Bastante insana tu manera de ver las cosas más próxima al resentimiento y la venganza que a una ideología en concreto

Y ahora algo que seguro que quieres saber ¿como seria tu vida en el comunismo? bueno, ganarias menos dinero eso es obvio, pues el capital estaria distruido entre toda la poblacion, ya que todos tendrian trabajo digno pero nadie podria explotar, por tanto nadie acumularia millones para poder pagarte los cuadros por semejante precio.

Podrias ganarte la vida pintando, pero no vivir rodeado de lujos.

Esta es la razón por la que las sociedades comunistas colapsan y se empobrece; por la falta de estímulos para la superación personal.
Si yo voy a cobrar lo mismo que tú sabiendo que tú estás menos capacitado que yo para pintar y además tú vas a poner menos esfuerzo y carga intelectual que yo, entonces no me esforzaré porque por más que me esfuerce mi trabajo no va a ser recompensado. Dado que no ganaré más, me iré a otro país en el que me paguen mejor, pero.....como el estado no se puede permitir la fuga de sus mejores trabajadores, tendrá que cerrar las fronteras para evitarlo.
En otras palabras, me quedo en el estado comunista pero hago el mínimo esfuerzo puesto que no va a ser recompensado. Como yo harán todos los que antes se esforzaban para obtener buenos resultados y poder tener una vida mejor.

Pero tienes que tener en cuenta que gracias a no tener tu esos lujos muchisimas otras personas estarian teniendo una vida digna, por el contrario en el capitalismo indirectamente con los lujos que tu tienes otras personas estan viviendo en la miseria.

La redistribución de la pobreza sólo crea más pobreza. Que yo no sea rico no te hace pobre a ti sino que te hace más rico. Al limitar la cantidad de productos y evitar que se tengan artículos de lujo, se detiene la inversión en investigación y desarrollo, en vienes de consumo y en artículos que no son de primera necesidad. La economía se convierte en economía de subsistencia y la capacidad tecnológica desaparece.
Es falso eso que dices de que en el capitalismo el rico lo es a costa del pobre. Eso sólo se da en economías no productivas como las socialistas en las que no prima la competividad.

Por ultimo me hablas de paises como Cuba o Venezuela, eso ya da para mucho mas debate, porque habria que contar todo lo que paso en esos paises para que esten mal, y tambien todos los meritos que tuvieron en el pasado respecto a paises capitalistas que fueron muchos, como Cuba enviando medicos a paises de todo el mundo, o a profesores a enseñar a analfabetos de barrios de España que no podian ir a la escuela, seguro que no lo sabias o igual ni te lo crees, pero es asi.

Ademas Venezuela tu igual crees que Maduro es un dictador como dicen los capitalistas como Trump cuando no es asi, de hecho USA (cuando digo USA me refiero a banqueros y otros grandes capitalistas de dicho pais) ademas de la UE (Union Europea) estan financiando a la oposicion venezolana y armandola para que cause disturbios en las calles, incluso han matado a varios chavistas o  afines a Maduro que pese a quien pese gano las elecciones democraticamente y solo se esta defendiendo del golpe de estado de la oposicion.


Esta parte no merece que le dedique demasiado tiempo. Es evidente que no conoces ni el desarrollo de esos países ni el de otros que habiendo salido de guerras catastróficas se rehicieron a sí mismos en tiempo récord. Sólo recordarte el caso de Alemania tras la segunda guerra mundial o el de España tras la guerra civil; países que en poco menos de veinte años, volvieron a ser potencias mundiales. Creo que Cuba lleva ya más de sesenta y cada día con una miseria más acuciante.
Lo de los analfabetos en los barrios de España ya tuve el placer de reírme en una ocasión con Dorogoi, de modo que no haré sangre contigo.
Lo que salta a la vista es que eres comunista porque no tienes los suficientes conocimientos para saber cómo son las cosas en la realidad y necesitas de una especie de religión que supla otras creencias.


La clase de hoy ha sido gratis.
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