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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

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Dorogoi
Rocinante
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por Dorogoi Lun Mar 28, 2022 9:49 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:
Bett escribió:Dorogoi, realmente entiendo más este conflicto por ti, por todos ustedes
Así que Trump quiere destruir la OTAN, leí ahora
Yo entiendo quería hacerse de algunos lugares de Ucrania Putin, la salida al mar una de ellas, y vaya han sido guerras por ello, pero pensó sría má facil, vaya son revolucionarios los ucranianos, defienden lo suyo, espero se acabe esto rápido, ya no haya más muertes
Hola Bett,
no es que entiendo mucho sobre la actitud criminal de Putin al invadir usando la fuerza a Ucrania, pero es obvio que Trump entendiò que no debìa pagar màs por la Otan para proteger Europa. Deberìa ser Eruopa misma que gaste dinero y les pidiò a todos los miembros que metan las manos en sus bolsillos.

Lo que se entiende es que la Nato nace para contrarrestar la URSS y el "pacto de Varsovia", que era la versiòn Nato del lado del este. Ahora bien, si nace para eso ¿Por qué cuando cayo la URSS siguiò viviendo la Nato? ¿De quién querìan defenerse? ¿Por qué si son de defensa atacan Yugoslavia, Irak, etc.? Lentamente, la Nato se fue expandiendo para el este y los rusos, que ya fueron invadidos antes (por ejemplo, Napoleòn, Hitler, etc.), no tomaron con alegrìa esta expansiòn ¿Quién puede asegurarles que mañana la Nato no los ataca como a los otros? La gota que rebasò el vaso fue que quisieran sumar Ucrania a la Nato en vez de dejarla neutral. Bueno, si tengo gente armada en la puerta de mi casa no puedo sentirme tranquilo ni estar seguro de que no me atacaràn.

Recordemos que habìa un plan de Ucrania de atacar Donbàs; la orden era prepararse en febrero para atacar en marzo. Por eso, los rusos apuraron la invasiòn. Los documentos sobre estos planes estàn todos presentados.

En fin, si bien no entiendo mucho, me parece que es de analizar este comportamiento dìscolo de la OTAN y la reacciòn desmedida de Rusia.

Te saludo.

Hola Doro. Es muy fácil desmontar esto que acabas de decir:

"La gota que rebasò el vaso fue que quisieran sumar Ucrania a la Nato en vez de dejarla neutral. Bueno, si tengo gente armada en la puerta de mi casa no puedo sentirme tranquilo ni estar seguro de que no me atacaràn."

En el supuesto de que Rusia se anexione Ucrania, ahora tendría a las puertas de su casa a Polonia, Rumanía, Hungría, Eslovaquia, etc. No vale como argumento. lol!  Saludos.
Hola Ciki,
para mì, ese es un error de base.

¿Quién dijo que Rusia quiere anexionarse Ucrania? Es la primea vez que lo siento. En mi opiniòn no le conviene hacerlo porque es muy caro econòmica y polìticamente. Bielorusia puede ser, aunque es cara, pero no Ucrania a mi parecer. Se pide que sea neutra, no Nato, y que reconozca autonomìa a Donbàss. A menos que tù tengas informaciòn que yo desconozco.

Si Ucrania es un paìs neutral, servirìa de "pulmòn" o como "separaciòn" entre Europa (Nato) y Moscù. Eso serìa màs lògico estratégicamente. Partes de un error de concepto. La idea es limpiar Ucrania, no llevàrsela a casa.  bounce

Ucrania debe ser neutral para no tener gente armada en la puerta de casa. Nada màs. Ademàs, dejarla limpia de nazistas porque, sino, al retirarse Rusia, atacan de nuevo Donbàss y deben volver a invadir.

Te saludo.

Dorogoi
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por Invasor Lun Mar 28, 2022 11:19 pm

Pensar que Ucrania tuvo armamento nuclear de la URSS y se lo entregó a Rusia gratuita y voluntariamente.
.
Fue Ucrania la interesada en deshacerse cuanto de esas armas cuyos costos de mantenimiento ya no solventaba la recién desaparecida Unión Soviética.
.
Apuró los trámites para pasarle el "fardo" a Rusia librándose de los gastos de un armamento que no le veía ningún sentido.
.
En ese momento en Ucrania se había realizado un plebiscito en el que triunfó la opción de integrar una federación con Rusia y las demás repúblicas de la ex Unión Soviética
.

Invasor
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por Dorogoi Mar Mar 29, 2022 3:40 pm

Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce
Dorogoi
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por CIKITRAKE Mar Mar 29, 2022 5:37 pm

Dorogoi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:
Bett escribió:Dorogoi, realmente entiendo más este conflicto por ti, por todos ustedes
Así que Trump quiere destruir la OTAN, leí ahora
Yo entiendo quería hacerse de algunos lugares de Ucrania Putin, la salida al mar una de ellas, y vaya han sido guerras por ello, pero pensó sría má facil, vaya son revolucionarios los ucranianos, defienden lo suyo, espero se acabe esto rápido, ya no haya más muertes
Hola Bett,
no es que entiendo mucho sobre la actitud criminal de Putin al invadir usando la fuerza a Ucrania, pero es obvio que Trump entendiò que no debìa pagar màs por la Otan para proteger Europa. Deberìa ser Eruopa misma que gaste dinero y les pidiò a todos los miembros que metan las manos en sus bolsillos.

Lo que se entiende es que la Nato nace para contrarrestar la URSS y el "pacto de Varsovia", que era la versiòn Nato del lado del este. Ahora bien, si nace para eso ¿Por qué cuando cayo la URSS siguiò viviendo la Nato? ¿De quién querìan defenerse? ¿Por qué si son de defensa atacan Yugoslavia, Irak, etc.? Lentamente, la Nato se fue expandiendo para el este y los rusos, que ya fueron invadidos antes (por ejemplo, Napoleòn, Hitler, etc.), no tomaron con alegrìa esta expansiòn ¿Quién puede asegurarles que mañana la Nato no los ataca como a los otros? La gota que rebasò el vaso fue que quisieran sumar Ucrania a la Nato en vez de dejarla neutral. Bueno, si tengo gente armada en la puerta de mi casa no puedo sentirme tranquilo ni estar seguro de que no me atacaràn.

Recordemos que habìa un plan de Ucrania de atacar Donbàs; la orden era prepararse en febrero para atacar en marzo. Por eso, los rusos apuraron la invasiòn. Los documentos sobre estos planes estàn todos presentados.

En fin, si bien no entiendo mucho, me parece que es de analizar este comportamiento dìscolo de la OTAN y la reacciòn desmedida de Rusia.

Te saludo.

Hola Doro. Es muy fácil desmontar esto que acabas de decir:

"La gota que rebasò el vaso fue que quisieran sumar Ucrania a la Nato en vez de dejarla neutral. Bueno, si tengo gente armada en la puerta de mi casa no puedo sentirme tranquilo ni estar seguro de que no me atacaràn."

En el supuesto de que Rusia se anexione Ucrania, ahora tendría a las puertas de su casa a Polonia, Rumanía, Hungría, Eslovaquia, etc. No vale como argumento. lol!  Saludos.
Hola Ciki,
para mì, ese es un error de base.

¿Quién dijo que Rusia quiere anexionarse Ucrania? Es la primea vez que lo siento. En mi opiniòn no le conviene hacerlo porque es muy caro econòmica y polìticamente. Bielorusia puede ser, aunque es cara, pero no Ucrania a mi parecer. Se pide que sea neutra, no Nato, y que reconozca autonomìa a Donbàss. A menos que tù tengas informaciòn que yo desconozco.

Si Ucrania es un paìs neutral, servirìa de "pulmòn" o como "separaciòn" entre Europa (Nato) y Moscù. Eso serìa màs lògico estratégicamente. Partes de un error de concepto. La idea es limpiar Ucrania, no llevàrsela a casa.  bounce

Ucrania debe ser neutral para no tener gente armada en la puerta de casa. Nada màs. Ademàs, dejarla limpia de nazistas porque, sino, al retirarse Rusia, atacan de nuevo Donbàss y deben volver a invadir.

Te saludo.

Hola Doro. Lo de la no entrada en la OTAN era la excusa para invadir Ucrania, Putin sabe que Ucrania no iba a entrar en la alianza porque no cumple con los requisitos. Hace mucho tiempo que mi amiga ucraniana me decía que los rusos llevan años intentando extender sus tentáculos hacia Ucrania, llevan más de 8 años de guerra, para ellos lo de ahora no es nuevo. El líder ruso no ha dicho una verdad nunca, si decía que eran maniobras militares, ya se sabía que estaba preparando la invasión, de hecho, se fue a visitar al líder chino para pedir apoyo contándole la milonga que sería cosa de una semana. No parece ahora que los chinos estén muy contentos porque se ven bastante neutrales en vista del éxito de lo que se suponía que era una de las mayores fuerzas militares del planeta.

Los ucranianos nunca renunciarán a la soberanía de su país, a su libertad, y a sus tierras (cueste lo que cueste), con eso no contaba Putin. Podrá seguir arrasando ciudades y masacrando a los civiles, pero la guerra ya la ha perdido, por lo menos a largo plazo. Tiene al mundo entero en su contra y eso repercutirá por desgracia en los ciudadanos rusos en forma de aislamiento y pobreza que le costará décadas recuperarse.

Saludos.
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Mensaje por CIKITRAKE Mar Mar 29, 2022 5:47 pm

Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por Rocinante Mar Mar 29, 2022 6:13 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.  

risa lol!
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Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 Empty Re: Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias

Mensaje por Dorogoi Mar Mar 29, 2022 8:46 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.  
Hola Ciki,
esa posiciòn de matòn de boca suelta no es constructiva; dirìa que impide el anàlisis. Ademàs de no darse cuenta que en una guerra nadie gana y menos con una potencia como Rusia. No estaràs creyendo que los ucranianos "ganaron"; en fin, se presiente que Rusia subestimò el apoyo occidental en armamento y dinero a Ucrania, pero de allì a que un minùsculo ejercito con algunos civiles hayan hecho "retroceder" a la segunda potencia mundial es aceptable en la fàbula de David y Goliat, pero es lejos de la realidad.

Hasta ahora, se va logrando el objetivo de Rusia segùn veo. Querìan neutralidad y desmilitarizaciòn y eso es lo que Ucrania acepta sin problemas mientras haya un acuerdo firmado sobre su seguridad para el futuro. Me parece justo.

Por otro lado se pidiò que no se ataque màs a Donetsk y Lugansk y Ucrania acepta no usar la via militar para resolver el pleito. A Rusia le està bien ya que por vìas legales podrìa llevar cien años definir la situaciòn; en ese tiempo puede suceder cualquier cosa. Ya vimos con Las Malvinas que aun se pagan abogados después de 40 años.

Lo ùnico que no lograrà Rusia es que reconozcan Crimea y eso era de esperarse. Polìticamente serìa un suicidio para la clase polìtica ucraniana. Ademàs, la idea no es humillar a Ucrania sino que se llegue a un acuerdo y se retorne a la paz. Seguirà en los libros ucranianos como "territrio ocupado", pero sin violencia.

Es obvio (y conveniente) que Ucrania quiera sentir que no cede en todo lo que pide Rusia porque el costo polìtico serìa muy grande. ¿Miles de muertos para terminar aceptando todo los que pide Rusia? No. Polìticamente no es aconsejable para Ucrania y es una injusticia para quienes dieron la vida pensando que eran patriotas y defendìan su paìs.

Lo ùnico que no deberìa hacer Rusia es irse sin terminar con los neonazis del batallòn Azov en Mariùpol. Esos han sido armados por occidente y son peligrosos; no reconocen autoridades en Ucrania y no sé quién podrà desarmarlos si no son los militares rusos. Si los dejan activos seguramente volveràn con actos terrorìsticos en Donbass. Mejor asegurarse que no puedan hacer daño. Lo ùnico que podràn hacer en futuro con esas armas es algùn atentado terrorista en Europa, los mismos que los armaron, ya que se ven traicionados por no intervenir para ayudarlos.

En fin, son sòlo elucubraciones que surgen de lo que uno lee.

La narrativa y la retòrica bélica de occidente està cambiando y volviéndose màs imparcial. No llegan a elogiar a Putin aùn, pero ya dicen entender lo que Rusia querìa y que Putin no està loco (segùn BBC y DW). Eso es buen indicio porque significa que la guerra mediàtica se està aplacando como la guerra sobre el campo. La guerra econòmica no destruye a Rusia y ya aclararon que una vez que se terminen las acciones militares las sanciones desaparecen.

Lo que quedarà es la jugada maestra del Kremlin de cobrar el gas en rublos. No acepta dòlares ni euros. Estaremos a ver, porque si pagan en rublos es un giro sin retorno que quita poder a las monedas tradicionalmente fuertes. Lo seguiràn Cina, India y Arabia entre otros y serìa el fin de la hegemonìa del dòlar (el petrodòlar).

Espero que estas acciones militares terminen lo antes posible y se busque una nueva "normalidad"; un nuevo equilibrio en el planeta.

Te saludo "Chuck Norris".  cheers
Dorogoi
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Mensaje por zampabol Mar Mar 29, 2022 9:19 pm

Dorogoi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.  
Hola Ciki,
esa posiciòn de matòn de boca suelta no es constructiva; dirìa que impide el anàlisis. Ademàs de no darse cuenta que en una guerra nadie gana y menos con una potencia como Rusia. No estaràs creyendo que los ucranianos "ganaron"; en fin, se presiente que Rusia subestimò el apoyo occidental en armamento y dinero a Ucrania, pero de allì a que un minùsculo ejercito con algunos civiles hayan hecho "retroceder" a la segunda potencia mundial es aceptable en la fàbula de David y Goliat, pero es lejos de la realidad.

Hasta ahora, se va logrando el objetivo de Rusia segùn veo. Querìan neutralidad y desmilitarizaciòn y eso es lo que Ucrania acepta sin problemas mientras haya un acuerdo firmado sobre su seguridad para el futuro. Me parece justo.

Por otro lado se pidiò que no se ataque màs a Donetsk y Lugansk y Ucrania acepta no usar la via militar para resolver el pleito. A Rusia le està bien ya que por vìas legales podrìa llevar cien años definir la situaciòn; en ese tiempo puede suceder cualquier cosa. Ya vimos con Las Malvinas que aun se pagan abogados después de 40 años.

Lo ùnico que no lograrà Rusia es que reconozcan Crimea y eso era de esperarse. Polìticamente serìa un suicidio para la clase polìtica ucraniana. Ademàs, la idea no es humillar a Ucrania sino que se llegue a un acuerdo y se retorne a la paz. Seguirà en los libros ucranianos como "territrio ocupado", pero sin violencia.

Es obvio (y conveniente) que Ucrania quiera sentir que no cede en todo lo que pide Rusia porque el costo polìtico serìa muy grande. ¿Miles de muertos para terminar aceptando todo los que pide Rusia? No. Polìticamente no es aconsejable para Ucrania y es una injusticia para quienes dieron la vida pensando que eran patriotas y defendìan su paìs.

Lo ùnico que no deberìa hacer Rusia es irse sin terminar con los neonazis del batallòn Azov en Mariùpol. Esos han sido armados por occidente y son peligrosos; no reconocen autoridades en Ucrania y no sé quién podrà desarmarlos si no son los militares rusos. Si los dejan activos seguramente volveràn con actos terrorìsticos en Donbass. Mejor asegurarse que no puedan hacer daño. Lo ùnico que podràn hacer en futuro con esas armas es algùn atentado terrorista en Europa, los mismos que los armaron, ya que se ven traicionados por no intervenir para ayudarlos.

En fin, son sòlo elucubraciones que surgen de lo que uno lee.

La narrativa y la retòrica bélica de occidente està cambiando y volviéndose màs imparcial. No llegan a elogiar a Putin aùn, pero ya dicen entender lo que Rusia querìa y que Putin no està loco (segùn BBC y DW). Eso es buen indicio porque significa que la guerra mediàtica se està aplacando como la guerra sobre el campo. La guerra econòmica no destruye a Rusia y ya aclararon que una vez que se terminen las acciones militares las sanciones desaparecen.

Lo que quedarà es la jugada maestra del Kremlin de cobrar el gas en rublos. No acepta dòlares ni euros. Estaremos a ver, porque si pagan en rublos es un giro sin retorno que quita poder a las monedas tradicionalmente fuertes. Lo seguiràn Cina, India y Arabia entre otros y serìa el fin de la hegemonìa del dòlar (el petrodòlar).

Espero que estas acciones militares terminen lo antes posible y se busque una nueva "normalidad"; un nuevo equilibrio en el planeta.

Te saludo "Chuck Norris".  cheers

Tiene que ser duro recibir fuerte y flojo por un país pequeño cuando se hacen esos desfiles de bravucón en la Plaza Roja.

Entiendo que te pongas a hablar de geostrategia, del sexo de los ángeles, de política de alto nivel y de la irresistible levedad del ser.

Cuando te dan una paliza como esa, hay que silbar, y tú eres viejo zorro. lol!
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Mensaje por zampabol Mar Mar 29, 2022 9:21 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.  

Hoy salían unas "preciosas" imágenes de muchachitos casi niños mutilados a los que un militar gordito ruso les ponía unas medallitas.
Las caras de los chicos es para verla asombro,enfado

Son unos criminales indecentes.
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Mensaje por CIKITRAKE Mar Mar 29, 2022 10:11 pm

zampabol escribió:
Dorogoi escribió:
CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Por cómo van las negociaciones parece que ambos quieren terminar… Mucho gasto político y económico.

Es mejor un mal arreglo que una buena guerra.

El petròleo empieza a bajar por còmo se encararon las negociaciones.

Creo que todos entendieron que es mejor vivir en paz. bounce

Así es, sobre todo Putin que ha fracasado rotundamente. De todas maneras, yo no me fiaría mucho de los acuerdos ya que nunca cumple ninguno, un acuerdo con un criminal de guerra es papel mojado. Solo un fracaso militar y la idea de que su ejercito deja mucho que desear, puede hacer que recapacite.
Menos mal que las OTAN ha sido prudente y no ha querido entrar en el conflicto. Menos mal para rusia por supuesto.

Saludos.  
Hola Ciki,
esa posiciòn de matòn de boca suelta no es constructiva; dirìa que impide el anàlisis. Ademàs de no darse cuenta que en una guerra nadie gana y menos con una potencia como Rusia. No estaràs creyendo que los ucranianos "ganaron"; en fin, se presiente que Rusia subestimò el apoyo occidental en armamento y dinero a Ucrania, pero de allì a que un minùsculo ejercito con algunos civiles hayan hecho "retroceder" a la segunda potencia mundial es aceptable en la fàbula de David y Goliat, pero es lejos de la realidad.

Hasta ahora, se va logrando el objetivo de Rusia segùn veo. Querìan neutralidad y desmilitarizaciòn y eso es lo que Ucrania acepta sin problemas mientras haya un acuerdo firmado sobre su seguridad para el futuro. Me parece justo.

Por otro lado se pidiò que no se ataque màs a Donetsk y Lugansk y Ucrania acepta no usar la via militar para resolver el pleito. A Rusia le està bien ya que por vìas legales podrìa llevar cien años definir la situaciòn; en ese tiempo puede suceder cualquier cosa. Ya vimos con Las Malvinas que aun se pagan abogados después de 40 años.

Lo ùnico que no lograrà Rusia es que reconozcan Crimea y eso era de esperarse. Polìticamente serìa un suicidio para la clase polìtica ucraniana. Ademàs, la idea no es humillar a Ucrania sino que se llegue a un acuerdo y se retorne a la paz. Seguirà en los libros ucranianos como "territrio ocupado", pero sin violencia.

Es obvio (y conveniente) que Ucrania quiera sentir que no cede en todo lo que pide Rusia porque el costo polìtico serìa muy grande. ¿Miles de muertos para terminar aceptando todo los que pide Rusia? No. Polìticamente no es aconsejable para Ucrania y es una injusticia para quienes dieron la vida pensando que eran patriotas y defendìan su paìs.

Lo ùnico que no deberìa hacer Rusia es irse sin terminar con los neonazis del batallòn Azov en Mariùpol. Esos han sido armados por occidente y son peligrosos; no reconocen autoridades en Ucrania y no sé quién podrà desarmarlos si no son los militares rusos. Si los dejan activos seguramente volveràn con actos terrorìsticos en Donbass. Mejor asegurarse que no puedan hacer daño. Lo ùnico que podràn hacer en futuro con esas armas es algùn atentado terrorista en Europa, los mismos que los armaron, ya que se ven traicionados por no intervenir para ayudarlos.

En fin, son sòlo elucubraciones que surgen de lo que uno lee.

La narrativa y la retòrica bélica de occidente està cambiando y volviéndose màs imparcial. No llegan a elogiar a Putin aùn, pero ya dicen entender lo que Rusia querìa y que Putin no està loco (segùn BBC y DW). Eso es buen indicio porque significa que la guerra mediàtica se està aplacando como la guerra sobre el campo. La guerra econòmica no destruye a Rusia y ya aclararon que una vez que se terminen las acciones militares las sanciones desaparecen.

Lo que quedarà es la jugada maestra del Kremlin de cobrar el gas en rublos. No acepta dòlares ni euros. Estaremos a ver, porque si pagan en rublos es un giro sin retorno que quita poder a las monedas tradicionalmente fuertes. Lo seguiràn Cina, India y Arabia entre otros y serìa el fin de la hegemonìa del dòlar (el petrodòlar).

Espero que estas acciones militares terminen lo antes posible y se busque una nueva "normalidad"; un nuevo equilibrio en el planeta.

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Tiene que ser duro recibir fuerte y flojo por un país pequeño cuando se hacen esos desfiles de bravucón en la Plaza Roja.

Entiendo que te pongas a hablar de geostrategia,  del sexo de los ángeles, de política de alto nivel y de la irresistible levedad del ser.

Cuando te dan una paliza como esa, hay que silbar, y tú eres viejo zorro. lol!

Hola Zampa. Es curioso que cuando empezó la criminal invasión, se vieran kilómetros y kilómetros de carros de combate a las puertas de la capital y no hayan conseguido avanzar. ¿Dónde está la temible aviación rusa? Me parece a mí que, cuando termine todo, lo mejor para Putin será vender su maquinaria militar para chatarra. Estoy tranquilo porque mi país tiene un ejercito moderno. Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Dom Feb 18, 2024 1:31 pm

No os preocupeis, Rusia ya no tiene alimento ni municiones. Ya se van a rendir....

Ahora que ganò Avdivka ya no le quedan balas...

cheers
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Mensaje por zampabol Dom Mar 17, 2024 12:25 pm

Dorogoi escribió:Hola,
no sé si una serà mejor que la otra, pero sin dudas se està viviendo un choque entre dos civilizaciones diferentes.

Segun Ucrania, Rusia solo tiene alimentos y municiones para tres dias - Página 3 27750710

Saludos.

Dos "civilizaciones" dice @Dorogoi y se queda tan fresco. Más o menos como cuando se enfrentaban dos "civilizaciones"; entre Hitler y el resto del mundo.

Es curioso el morbo que tienen los dictadores socialistas para sus entregados súbditos.
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