Hitler era católico

Invasor escribió:Vaya...
Entonces Ratzinger cuando se enroló en el ejército de Hitler quedó  excomulgado
.

Ivan_2068 escribió:

Invasor escribió:Vaya...
Entonces Ratzinger cuando se enroló en el ejército de Hitler quedó  excomulgado
.

Vaya, ya empezaron los difamadores.

A) Ratzinger no se enrolò, lo levaron a la fuerza.

B) Ratzinger tenìa 14 años.



C) Nunca estuvo en el ejército, fue obligado a participar en las juventudes hitlerianas.

El Papa nunca ha negado que le obligaron a participar en las juventudes hitlerianas ni que hizo acto de presencia en las milicias del tercer Reich. También ha dejado claro que nuca estuvo en el frente de batalla. En el libro autobiográfico “Mi vida” él mismo narra el contexto histórico padecido, la manera como se vio obligado a formar parte de esos grupos y luego su enrolamiento en el ejército, en qué consistió su participación y cómo salió de él.

https://www.es.catholic.net/op/articulos/26739/cat/625/benedicto-xvi-fue-nazi.html#modal

D) Apenas pudo se escapó.
.

Hay que ser bien bajo y artero para difamar a un niño.

Ivan_2068 escribió:Lo dije, es una pérdida de tiempo.

doonga escribió:

sage escribió:

Excomulgado como su nombre lo indica quiere decir simplemente que le está prohibido comulgar pero sigue siendo católico...

¿Y ahora, quien tiene razón @doonga? Veamos ahora que sé inventa Iván para continuar negando que Hitler fue Católico...

La excomunión nada tiene que ver con el sacramento de la comunión, sino con la pertenencia a la comunión religiosa.
Para no replicar sábanas, esto es lo que señala Wikipedia.

Y claro, un excomulgado no tiene acceso a los sacramentos: no tiene acceso a la comunión, no puede contraer matrimonio religioso, no puede ser ordenado sacerdote entre otros asuntos, excepto al sacramento de la penitencia.

Invasor escribió:Vaya...
Entonces Ratzinger cuando se enroló en el ejército de Hitler quedó  excomulgado
.

sage escribió:
Excomulgado significa que no puede comulgar, pero no que deja de ser católico...Por lo tanto, Hitler siguió siendo católico...

LQQD...

Ah y sino te gusta Wikipedia, tu propia fuente una página católica es muy clara y te deja en ridículo:

Aunque el Código de Derecho Canónico no la defina así, se suele considerar que el efecto de la excomunión es la expulsión del delincuente de la Iglesia. Por la excomunión, el delincuente no pertenece a la Iglesia. Naturalmente, esta afirmación merece una reflexión: puesto que los bautizados no pierden su carácter del bautismo ni su condición de bautizados. En este sentido, no se puede decir que los excomulgados dejen de pertenecer a la Iglesia. Los vínculos de comunión espiritual e invisible no se alteran, pero se rompen los vínculos extrínsecos de comunión.

https://es.catholic.net/op/articulos/24033/cat/797/la-pena-de-excomunion-en-el-derecho-canonico.html#modal

Ya no puedes seguir negando compulsivamente que Hitler fue católico, sino te gusta ve a llorar al río...la verdad ha sido revelada....Hitler fue católico y punto, no hay lugar a dudas...

Ivan_2068 escribió:

Hay que ser bien bajo y artero para difamar a un niño.

sage escribió:

doonga escribió:

sage escribió:

Excomulgado como su nombre lo indica quiere decir simplemente que le está prohibido comulgar pero sigue siendo católico...

¿Y ahora, quien tiene razón @doonga? Veamos ahora que sé inventa Iván para continuar negando que Hitler fue Católico...

La excomunión nada tiene que ver con el sacramento de la comunión, sino con la pertenencia a la comunión religiosa.
Para no replicar sábanas, esto es lo que señala Wikipedia.

Y claro, un excomulgado no tiene acceso a los sacramentos: no tiene acceso a la comunión, no puede contraer matrimonio religioso, no puede ser ordenado sacerdote entre otros asuntos, excepto al sacramento de la penitencia.

Por supuesto que la excomunión tiene que ver con el sacramento de la comunión, ya que un excomulgado no puede comulgar...De hecho, excomunión significa fuera de la comunión y comulgar es dar y recibir la sagrada comunión...Claro que el concepto de comunión no queda ahí por eso también al excomulgado se le prohíben otros dos ítems, pero en ninguna parte del código de derecho canónico habla de expulsión de la Iglesia al ser excomulgado, mentira fragrante que sostiene @Ivan_2068 con el único propósito de negar que Hitler haya sido católico...

Dorogoi escribió:

sage escribió:
Excomulgado significa que no puede comulgar, pero no que deja de ser católico...Por lo tanto, Hitler siguió siendo católico...

LQQD...

Ah y sino te gusta Wikipedia, tu propia fuente una página católica es muy clara y te deja en ridículo:

Aunque el Código de Derecho Canónico no la defina así, se suele considerar que el efecto de la excomunión es la expulsión del delincuente de la Iglesia. Por la excomunión, el delincuente no pertenece a la Iglesia. Naturalmente, esta afirmación merece una reflexión: puesto que los bautizados no pierden su carácter del bautismo ni su condición de bautizados. En este sentido, no se puede decir que los excomulgados dejen de pertenecer a la Iglesia. Los vínculos de comunión espiritual e invisible no se alteran, pero se rompen los vínculos extrínsecos de comunión.

https://es.catholic.net/op/articulos/24033/cat/797/la-pena-de-excomunion-en-el-derecho-canonico.html#modal

Ya no puedes seguir negando compulsivamente que Hitler fue católico, sino te gusta ve a llorar al río...la verdad ha sido revelada....Hitler fue católico y punto, no hay lugar a dudas...

Hola,
segùn parece, es correcto lo que dices de que una vez bautizado sigue siendo catòlico aùn si es excomulgado.

Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Es justamente mi caso. En Argentina, cuando nacì, los comunistas eran perseguidos y hasta asesinados; los ateos eran "dudosos" de ser comunistas. Mi padre no le importaba un bledo esa situaciòn, pero mi mamà insistiò y me llevò a que me bautizaran "por las dudas". Es decir, ¿yo serìa catòlico? Aunque jamàs haya pisado una iglesia salvo para sacar fotos en mis viajes. También me saco fotos en iglesias ortodoxas cuando voy a Rusia y no soy ortodoxo.

Por eso me hace pensar que una cosa es lo que dicen los papeles y otra la realidad. Ser catòlico (o budista, protestante, musulmàn, etc) no es lo que dice un pape sino lo que la persona siente. Mis papeles también dicen que yo soy argentino, pero en mi mente no me reconozco asì y trato de alejarme de sus tradiciones y comportamientos sociales.

En fin. Es una situaciòn que no me resulta clara.

Saludos.

sage escribió:

Dorogoi escribió:

sage escribió:
Excomulgado significa que no puede comulgar, pero no que deja de ser católico...Por lo tanto, Hitler siguió siendo católico...

LQQD...

Ah y sino te gusta Wikipedia, tu propia fuente una página católica es muy clara y te deja en ridículo:

Aunque el Código de Derecho Canónico no la defina así, se suele considerar que el efecto de la excomunión es la expulsión del delincuente de la Iglesia. Por la excomunión, el delincuente no pertenece a la Iglesia. Naturalmente, esta afirmación merece una reflexión: puesto que los bautizados no pierden su carácter del bautismo ni su condición de bautizados. En este sentido, no se puede decir que los excomulgados dejen de pertenecer a la Iglesia. Los vínculos de comunión espiritual e invisible no se alteran, pero se rompen los vínculos extrínsecos de comunión.

https://es.catholic.net/op/articulos/24033/cat/797/la-pena-de-excomunion-en-el-derecho-canonico.html#modal

Ya no puedes seguir negando compulsivamente que Hitler fue católico, sino te gusta ve a llorar al río...la verdad ha sido revelada....Hitler fue católico y punto, no hay lugar a dudas...

Hola,
segùn parece, es correcto lo que dices de que una vez bautizado sigue siendo catòlico aùn si es excomulgado.

Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Es justamente mi caso. En Argentina, cuando nacì, los comunistas eran perseguidos y hasta asesinados; los ateos eran "dudosos" de ser comunistas. Mi padre no le importaba un bledo esa situaciòn, pero mi mamà insistiò y me llevò a que me bautizaran "por las dudas". Es decir, ¿yo serìa catòlico? Aunque jamàs haya pisado una iglesia salvo para sacar fotos en mis viajes. También me saco fotos en iglesias ortodoxas cuando voy a Rusia y no soy ortodoxo.

Por eso me hace pensar que una cosa es lo que dicen los papeles y otra la realidad. Ser catòlico (o budista, protestante, musulmàn, etc) no es lo que dice un pape sino lo que la persona siente. Mis papeles también dicen que yo soy argentino, pero en mi mente no me reconozco asì y trato de alejarme de sus tradiciones y comportamientos sociales.

En fin. Es una situaciòn que no me resulta clara.

Saludos.

Primero que tengo que reconocer tu honestidad para aceptar la verdad, pensé que ibas a negar la realidad tal como hace @Ivan_2068 porque no le gusta que Hitler haya sido católico e inventa todo tipo de artilugios y mentiras para tapar ese hecho...y al verse descubierto en sus mentiras, termina diciendo "es una pérdida de tiempo" en lugar de reconocer que se equivocó y que excomunión no implica de ningún modo expulsión de la Iglesia...claro secundado por su amigo @zampabol que tampoco acepta razones....

Sobres los bautismos que no deberían convertirte en católico porque en verdad no lo eres, pues tienes toda la razón del mundo...Pero no tomas en cuenta que eso no es causal, está premeditado y pensado por la Iglesia católica para abultar desmedidamente las cifras de sus miembros y así dar una imagen que en realidad no tiene...

La solución sería muy simple, bautizar solo a personas que hayan cumplido la mayoría de edad y que ya tienen plena consciencia para decidir si quieren o no ser católicos...De otro modo, bautizar niños es abusar de ellos puesto que son totalmente incapaces de dar su consentimiento, sobre todo cuando son recién nacidos, la Iglesia lo sabe perfectamente y por eso lo hace, ya que si esperara a que sean mayores de edad, la cantidad de sus fieles se hubiera diezmando hace tiempo...

Dorogoi escribió:

sage escribió:

Dorogoi escribió:

sage escribió:
Excomulgado significa que no puede comulgar, pero no que deja de ser católico...Por lo tanto, Hitler siguió siendo católico...

LQQD...

Ah y sino te gusta Wikipedia, tu propia fuente una página católica es muy clara y te deja en ridículo:

Aunque el Código de Derecho Canónico no la defina así, se suele considerar que el efecto de la excomunión es la expulsión del delincuente de la Iglesia. Por la excomunión, el delincuente no pertenece a la Iglesia. Naturalmente, esta afirmación merece una reflexión: puesto que los bautizados no pierden su carácter del bautismo ni su condición de bautizados. En este sentido, no se puede decir que los excomulgados dejen de pertenecer a la Iglesia. Los vínculos de comunión espiritual e invisible no se alteran, pero se rompen los vínculos extrínsecos de comunión.

https://es.catholic.net/op/articulos/24033/cat/797/la-pena-de-excomunion-en-el-derecho-canonico.html#modal

Ya no puedes seguir negando compulsivamente que Hitler fue católico, sino te gusta ve a llorar al río...la verdad ha sido revelada....Hitler fue católico y punto, no hay lugar a dudas...

Hola,
segùn parece, es correcto lo que dices de que una vez bautizado sigue siendo catòlico aùn si es excomulgado.

Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Es justamente mi caso. En Argentina, cuando nacì, los comunistas eran perseguidos y hasta asesinados; los ateos eran "dudosos" de ser comunistas. Mi padre no le importaba un bledo esa situaciòn, pero mi mamà insistiò y me llevò a que me bautizaran "por las dudas". Es decir, ¿yo serìa catòlico? Aunque jamàs haya pisado una iglesia salvo para sacar fotos en mis viajes. También me saco fotos en iglesias ortodoxas cuando voy a Rusia y no soy ortodoxo.

Por eso me hace pensar que una cosa es lo que dicen los papeles y otra la realidad. Ser catòlico (o budista, protestante, musulmàn, etc) no es lo que dice un pape sino lo que la persona siente. Mis papeles también dicen que yo soy argentino, pero en mi mente no me reconozco asì y trato de alejarme de sus tradiciones y comportamientos sociales.

En fin. Es una situaciòn que no me resulta clara.

Saludos.

Primero que tengo que reconocer tu honestidad para aceptar la verdad, pensé que ibas a negar la realidad tal como hace @Ivan_2068 porque no le gusta que Hitler haya sido católico e inventa todo tipo de artilugios y mentiras para tapar ese hecho...y al verse descubierto en sus mentiras, termina diciendo "es una pérdida de tiempo" en lugar de reconocer que se equivocó y que excomunión no implica de ningún modo expulsión de la Iglesia...claro secundado por su amigo @zampabol que tampoco acepta razones....

Sobres los bautismos que no deberían convertirte en católico porque en verdad no lo eres, pues tienes toda la razón del mundo...Pero no tomas en cuenta que eso no es causal, está premeditado y pensado por la Iglesia católica para abultar desmedidamente las cifras de sus miembros y así dar una imagen que en realidad no tiene...

La solución sería muy simple, bautizar solo a personas que hayan cumplido la mayoría de edad y que ya tienen plena consciencia para decidir si quieren o no ser católicos...De otro modo, bautizar niños es abusar de ellos puesto que son totalmente incapaces de dar su consentimiento, sobre todo cuando son recién nacidos, la Iglesia lo sabe perfectamente y por eso lo hace, ya que si esperara a que sean mayores de edad, la cantidad de sus fieles se hubiera diezmando hace tiempo...

Hola,
siempre sostuve que el bautismo o la primera comuniòn deberìa hacerse sòlo a los mayores de edad. El problema es que los padres apoyan el hecho de que se deben "limpiar" desde chicos; no sòlo la iglesia.

Obviamente que es beneficioso para ambos, ya que los padres quedan tranquilos de haber cumplido con lo que la tradiciòn abliga y socialmente no se sienten distintos a la masa; por otro lado, es beneficioso para la iglesia porque si cada uno tuviese que elegir siendo mayor de edad su nùmero de feligreses se bajarìa notablemente. De todos modos, ellos siempre hablan de "familia" catòlica y con eso se escudan incluyendo a todo el nùcleo familiar.

Aùn asì, el hecho de que Hitler haya sido de familia catòlica no es significativo en lo absoluto.

Saludos

sage escribió:

Dorogoi escribió:

sage escribió:

Dorogoi escribió:

sage escribió:
Excomulgado significa que no puede comulgar, pero no que deja de ser católico...Por lo tanto, Hitler siguió siendo católico...

LQQD...

Ah y sino te gusta Wikipedia, tu propia fuente una página católica es muy clara y te deja en ridículo:

Aunque el Código de Derecho Canónico no la defina así, se suele considerar que el efecto de la excomunión es la expulsión del delincuente de la Iglesia. Por la excomunión, el delincuente no pertenece a la Iglesia. Naturalmente, esta afirmación merece una reflexión: puesto que los bautizados no pierden su carácter del bautismo ni su condición de bautizados. En este sentido, no se puede decir que los excomulgados dejen de pertenecer a la Iglesia. Los vínculos de comunión espiritual e invisible no se alteran, pero se rompen los vínculos extrínsecos de comunión.

https://es.catholic.net/op/articulos/24033/cat/797/la-pena-de-excomunion-en-el-derecho-canonico.html#modal

Ya no puedes seguir negando compulsivamente que Hitler fue católico, sino te gusta ve a llorar al río...la verdad ha sido revelada....Hitler fue católico y punto, no hay lugar a dudas...

Hola,
segùn parece, es correcto lo que dices de que una vez bautizado sigue siendo catòlico aùn si es excomulgado.

Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Es justamente mi caso. En Argentina, cuando nacì, los comunistas eran perseguidos y hasta asesinados; los ateos eran "dudosos" de ser comunistas. Mi padre no le importaba un bledo esa situaciòn, pero mi mamà insistiò y me llevò a que me bautizaran "por las dudas". Es decir, ¿yo serìa catòlico? Aunque jamàs haya pisado una iglesia salvo para sacar fotos en mis viajes. También me saco fotos en iglesias ortodoxas cuando voy a Rusia y no soy ortodoxo.

Por eso me hace pensar que una cosa es lo que dicen los papeles y otra la realidad. Ser catòlico (o budista, protestante, musulmàn, etc) no es lo que dice un pape sino lo que la persona siente. Mis papeles también dicen que yo soy argentino, pero en mi mente no me reconozco asì y trato de alejarme de sus tradiciones y comportamientos sociales.

En fin. Es una situaciòn que no me resulta clara.

Saludos.

Primero que tengo que reconocer tu honestidad para aceptar la verdad, pensé que ibas a negar la realidad tal como hace @Ivan_2068 porque no le gusta que Hitler haya sido católico e inventa todo tipo de artilugios y mentiras para tapar ese hecho...y al verse descubierto en sus mentiras, termina diciendo "es una pérdida de tiempo" en lugar de reconocer que se equivocó y que excomunión no implica de ningún modo expulsión de la Iglesia...claro secundado por su amigo @zampabol que tampoco acepta razones....

Sobres los bautismos que no deberían convertirte en católico porque en verdad no lo eres, pues tienes toda la razón del mundo...Pero no tomas en cuenta que eso no es causal, está premeditado y pensado por la Iglesia católica para abultar desmedidamente las cifras de sus miembros y así dar una imagen que en realidad no tiene...

La solución sería muy simple, bautizar solo a personas que hayan cumplido la mayoría de edad y que ya tienen plena consciencia para decidir si quieren o no ser católicos...De otro modo, bautizar niños es abusar de ellos puesto que son totalmente incapaces de dar su consentimiento, sobre todo cuando son recién nacidos, la Iglesia lo sabe perfectamente y por eso lo hace, ya que si esperara a que sean mayores de edad, la cantidad de sus fieles se hubiera diezmando hace tiempo...

Hola,
siempre sostuve que el bautismo o la primera comuniòn deberìa hacerse sòlo a los mayores de edad. El problema es que los padres apoyan el hecho de que se deben "limpiar" desde chicos; no sòlo la iglesia.

Obviamente que es beneficioso para ambos, ya que los padres quedan tranquilos de haber cumplido con lo que la tradiciòn abliga y socialmente no se sienten distintos a la masa; por otro lado, es beneficioso para la iglesia porque si cada uno tuviese que elegir siendo mayor de edad su nùmero de feligreses se bajarìa notablemente. De todos modos, ellos siempre hablan de "familia" catòlica y con eso se escudan incluyendo a todo el nùcleo familiar.

Aùn asì, el hecho de que Hitler haya sido de familia catòlica no es significativo en lo absoluto.

Saludos

Es un ciclo vicioso que no es casual sino premeditado por la Iglesia ya que al ser bautizados los niños y adoctrinados en los dogmas católicos desde la más tierna infancia, cuando ellos a su vez sean padres ya tendrán el chip en la cabeza de que deben bautizar a sus hijos porque sus padres hicieron lo mismo con ellos...Así que no es que los padres apoyen limpiar a sus hijos desde chicos, porque los niños nacen totalmente limpios y más bien la sociedad o en este caso la Iglesia los corrompe, parafraseando a Rousseau...sino que ellos hacen exactamente lo mismo que sus padres hicieron con ellos...Aunque las nuevas generaciones ya no se dejan llevar tanto por tontas tradiciones y están empezando a romper ese círculo vicioso...

doonga escribió:Yo abandoné la ICAR principalmente porque si una institución necesita recurrir a los dogmas para sostener su doctrina, significa que esa doctrina vale lo que vale una callampa.

Dorogoi escribió:Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Ivan_2068 escribió:

Dorogoi escribió:Lo que pienso es que se puede ser bautizado desde bebé, sin poder oponerse, y luego durante toda tu vida combatir a la Iglesia Catòlica. En los papeles es catòlico, pero en la realidad no lo es.

Voy a aclarar esto de una vez por todas.

Todo bautizado sigue siendo católico FORMALMENTE hasta que se muera, aunque mate al papa.

Tu eres católico a pesar de no creer.
Sage es Católico a pesar de haber apostatado y  cometer herejías.

Pero mas grave aún:

- Martín Lutero.
- Zwinglo.
- Calvino.
- Hitler
- Etc.

Siguen siendo católicos a pesar de haber apostatado y haber fundado sus propias religiones.

Pero solo un limitado como Sage diría que son Católicos.

Dorogoi escribió:

doonga escribió:Yo abandoné la ICAR principalmente porque si una institución necesita recurrir a los dogmas para sostener su doctrina, significa que esa doctrina vale lo que vale una callampa.

Hola,
En mi modo de interpretar, una religiòn siempre necesita de dogmas para sobrevivir.

Erick escribió:

Dorogoi escribió:

doonga escribió:Yo abandoné la ICAR principalmente porque si una institución necesita recurrir a los dogmas para sostener su doctrina, significa que esa doctrina vale lo que vale una callampa.

Hola,
En mi modo de interpretar, una religiòn siempre necesita de dogmas para sobrevivir.

¿Qué es religión?.