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La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales

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La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales - Página 2 Empty Re: La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales

Mensaje por doonga Jue Ene 13, 2022 4:48 pm

@Ivan_2068 escribió:"Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza"

Lo que pasa es que la asociación de psiquiatría a eliminado la homosexualidad de las "inclinaciones" desordenadas.

Pero entonces, la ICAR tiene mucha inercia para ponerse al día.
Y el que menea demasiado las aguas termina en el más allá.


Última edición por doonga el Jue Ene 13, 2022 6:50 pm, editado 1 vez

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La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales - Página 2 Empty Re: La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales

Mensaje por Dorogoi Jue Ene 13, 2022 4:51 pm

@doonga escribió:
@Dorogoi escribió:"Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza"

Lo que pasa es que la asociación de psiquiatría a eliminado la homosexualidad de las "inclinaciones" desordenadas.

Pero entonces, la ICAR tiene mucha inercia para ponerse al día.
Y el que menea demasiado las aguas termina en el más allá.
Hola,
Eso no lo escribí yo, creo que has quoteado mal.

Te saludo

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La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales - Página 2 Empty Re: La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales

Mensaje por zampabol Jue Ene 13, 2022 5:37 pm

@sage escribió:En el catecismo de la Iglesia católica dice que la homosexualidad es una "depravación grave" y que son "actos intrínsecamente desordenados" y "contrarios a la ley natural" además de supuestamente "no proceder de una verdadera complementariedad afectiva y sexual", acá la prueba:

2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.

Sin embargo en el colmo de la hipocresía dice luego que "deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza" después de decirles que es "una inclinación objetivamente desordenada" y que constituye para ellos una "auténtica prueba":

2358 Un número apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas. Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición.

Y en la última parte del catecismo les prohíbe a los homosexuales tener relaciones con personas de su mismo sexo, llamándolas a la "castidad"

2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.

Y para nadie es un secreto que la Iglesia Católica se opone al matrimonio homosexual en todas sus formas además de la adopción de niños de parejas homoparentales...

La Iglesia católica ,como pueden ver, azuza el odio a los homosexuales llamándolos "depravación grave", "antinaturales", "desordenados" y apoyando la Biblia que los llama aberración y les niegan la entrada al reino de los cielos, poniéndolos al mismo nivel de delincuentes.

Si en verdad la ley condena fomentar el odio por razones de sexo, deberían censurar la Biblia que llama a la homosexualidad aberración así como a la Iglesia católica que los descalifica para el matrimonio, para formar familias, los tilda de "depravados graves" cuando en realidad los únicos depravados son los curas pederastas que llenan la Iglesia...

No tiene sentido alguno ser tan permisivos con una Iglesia que ha azuzado el odio a los homosexuales desde tiempo inmemoriales ya que durante la inquisición eran perseguidos y quemados vivos en la hoguera...Y en la actualidad lejos de enmendar su error como sí lo ha hecho en otros asuntos como la esclavitud, sigue azuzando el odio contra la comunidad LGTBIQ

¿Tantos post y tantas vueltas para decirnos que quieres salir del armario?

En este foro estamos curados de espantos y admitimos a cualquiera sea su condición sexual la que sea. No debes sentirte avergonzado por eso.

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Mensaje por zampabol Jue Ene 13, 2022 5:44 pm

@sage escribió:
@Dorogoi escribió:
@sage escribió:
@Dorogoi escribió:Veo que tienes muchos tópicos para compartir; sino parecerías un fanático con algún trastorno y las autoridades pensarían que haces spam.

Me gusta la apertura y flexibilidad de tus neuronas; jamás repiten ni hablan del mismo tema. Enciclopedismo creo que lo llaman. Sólo los 7Up te igualan. Así el foro aumenta de nivel seguramente.

Gracias por tu versatilidad y por no llenarnos de spam.

Saludos.

¿Y sobre el tema? Nada!!! muy típico de los agentes católicos disfrazados de ateos siempre listos para malograr los temas que ponen a su Iglesia en evidencia delictiva...

Sabes muy bien que tu Iglesia azuza a odiar a los homosexuales tal como está demostrado en su catecismo y en la propia Biblia
Hola,
Sobre ese tema has abundado sin límites y no hay nada nuevo. Hasta el más retardado sabe esas “novedades” que copias como spam.

Para mí el tema más importante es el daño que puede causar un abuso en la infancia; te ha dejado con problemas psíquicos de sumo interés para el debate. Mezcla de paranoia con trastornos obsesivos compulsivos. Eso sí que es interesante. Sí opino siguiendo tus obsesiones, lo único que hago es aumentar tu spam y darle importancia que no tiene.

¿Es real el daño sufrido? ¿O es fingido para hacer spam y recibir algún beneficio económico?

No creerás que alguien puede seguir tu manía con seriedad; solo a ti se te puede ocurrir. Tus secuaces y dobles cuentas ya no están; queda sólo gente normal y preparada.

Es más interesante analizar tu caso.

Te saludo.


Empiezo a sentir lástima por ti, no te condueles con los cientos de miles de niños violados por tu Iglesia, era obvio que tampoco lo harías por la comunidad LGTBIQ y por nadie a que la Iglesia le desgracie la vida...A ti solo te importa guardar sus cochinadas bajo la alfombra y nadie hable de ellos ¿verdad? Qué triste vida deber ser defender a una Institución criminal, sanguinaria y pederasta además de corrupta...esas personas seguro que sufren de insomnio y no pueden dormir bien en la noche mientras yo duermo plácidamente con mi consciencia bien tranquila

A mí me pasa lo mismo. Debe ser duro para Dorogoi dormir sabiendo que cobra por tapar tanto delito de su muy querida Iglesia.
Peeo......¡Ya sabes¡ es gente sin escrúpulos.
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Mensaje por Ivan_2068 Jue Ene 13, 2022 5:49 pm

@sage escribió:
El fin de la justicia es solo castigar el delito, pero para saber la verdad solo hay dos versiones, la del niño violado que son más de 100mil, y la de los curas pederastas que juran ser inocentes ¿a cuál le cree usted?

Al que la justicia juzga y copndena o libera

@Sage escribió:Es simple, los niños son inocentes y no tienen por qué mentir en semejante acto monstruoso...Los curas, por otra parte, tienen muchas razones para mentir, como salvar su pellejo...


Pues si mienten, las estadísticas lo prueban:

Thorsen en su estudio del 2007 habla de 72% y el promedio de los 20estudios da 67% de denuncias falsas.

Pero acá hay otra:


SOLO EL 13.13% DELOS ACUSADOS POR VIOLACIÓN SON CULPABLES:

La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales - Página 2 Sin-t-tulo

@sage escribió:Escribir hechos históricos o sobre delitos de pederastia propagados por la prensa por cientos de miles no es mentir, estimado, yo no estoy inventando nada, solo soy caja de resonancia que esparce la verdad sobre los genocidios, crímenes y asesinatos además de la pederastia de tu Iglesia que tu tan apasionadamente te prestas para ocultar...

Solo esparces mentiras.

Las estadísticas hablan.

Y los casis de sacerdotes son miles:

Como;

Vamos a callarte de una buena vez:

1.- P. Basil Hutsko: Casi asesinado por un salvaje que creía que las acusaciones eran condenas....Es inocente.

2.- P. Xiu Hui “Joseph” J: Acusado, humillado en television por la revista Rolling Stones: Las pruebas eran falsas, salio libre y todos han tenido que pagar.

3.- Max Leroy Davis, Obispo Castrense de Australia: Declarado inocente tras se encarcelado por mentiras de un niño.

4.- Mons. William Lynn, ex vicario para el clero de la Arquidiócesis de Filadelfia, declarado culpable por supuestos crímenes de terceros, probaron que el acusador mentía, liberado y declarado inocente

5.- P. Charles Engelhardt: Declarado culpable por crímenes que ocurrieron 6 años antes que naciera, murió en la carcel la noche anterior a ser declarado inocente

6.- Sacerdote Edward Avery: Condenado por mentiras de un ex monaguillo, declarado inocente

7.- Sacerdote José Carlos Contreras : Los ministros (jueces) de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) de México, luego de revisar las 11 mil hojas que contenía el expediente y tras no encontrar una sola prueba en su contra, decidieron ordenar la inmediata libertad del sacerdote José Carlos Contreras Rodríguez, que había sido acusado de la violación y el asesinato de una adolescente en San Luis Potosí en octubre de 2007.


8.- El sacerdote colombiano José Isaac Ramírez fue liberado ayer, tras purgar tres años de cárcel acusado falsamente de abusar de un menor de 14 años.

9.- P. Eugene Boland: Sacerdote de Irlanda del Norte, declarado inocente de la falsa acusación de agresión sexual contra una adolescente, retornará a su parroquia con “gran alegría”, cuatro años después de que dejara el ministerio público y dos años después de su absolución.

10.- Sacerdote José Sebastián Tabernero, de la diócesis de Osma-Soria (España), ha sido absuelto en relación a tres supuestos delitos de abusos sexuales de que se le acusaba y por los que se enfrentaba a una condena de ocho años de cárcel.

11.- Jueces absuelven por certeza a sacerdote acusado de tres abusos sexuales y una violación
Testimonios de supuestos víctimas no resultaron creíbles para Tribunal de Pavas

https://www.nacion.com/sucesos/judi...ote-de-tres/77G2XAPS4VBGRLPZ6ECW2RKQT4/story/

12.- Un sacerdote de la Arquidiócesis de San Luis, en Estados Unidos, debió enfrentar una serie de denuncias falsas de abuso sexual por parte de una ONG anticristiana. El trabajo de una jueza federal dictaminó que las acusaciones contra este párroco eran infundadas y sin investigación previa.

http://varonesunidos.com/correccion...de-abuso-sexual-contra-un-sacerdote-catolico/

13.- Santiago Carbonell, un testigo clave en la imputación del párroco de Borja (Zaragoza), Florencio Garcés, ha retirado la denuncia por abusos sexuales contra el sacerdote que realizó ante la Guardia Civil, según han informado hoy a EFE fuentes de la defensa del sacerdote.

https://www.elperiodicodearagon.com...sos-sexuales-contra-parroco-borja


Buenas noches los pastores

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Mensaje por doonga Jue Ene 13, 2022 6:45 pm

@Dorogoi escribió:
@doonga escribió:
@Dorogoi escribió:"Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza"

Lo que pasa es que la asociación de psiquiatría a eliminado la homosexualidad de las "inclinaciones" desordenadas.

Pero entonces, la ICAR tiene mucha inercia para ponerse al día.
Y el que menea demasiado las aguas termina en el más allá.
Hola,
Eso no lo escribí yo, creo que has quoteado mal.

Te saludo

Disculpa. Lo enmendé.
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Mensaje por zampabol Jue Ene 13, 2022 6:52 pm

@Dorogoi escribió:
Hola,
Sí, es una triste vida, más en este período de vacaciones en el mar.

Defender mi Iglesia, esa institución criminal, no es tarea fácil. Yo soy de esos que no se preocupan por las víctimas, sino que confían en los poderes judiciales y tribunales. Tú sabes, por más que algún maniático se la pase denunciando, nadie le da bolilla porque son cosas que se resuelven por la vía civilizada. No quiero hacer el papel triste de esos cretinos que se obsesionan e interfieren con la justicia escribiendo mentiras y falsedades en foros y redes sociales, encima, su incapacidad les impide ver que nadie les presta atención y se divierten con ellos.

Son diferentes modos de vivir; hacer las cosas bien civilizadamente o hacer el papel de monigote por los foros; yo elegí el primero.

Es lógico que sientas lástima por mí; es un elogio que una mente perturbada no acepte mi opinión. Sería una desilusión que apoyaras lo que digo; me arruinarías las vacaciones

Te saludo.



¿Te atreves a dudar de una mente atea supremamente superior a la tuya que sólo cree aquello de lo que tiene evidencias ciertas? asombro,enfado

@sage escribió:



el ateo es supremamente más inteligente que el creyente por el simplísimo hecho de sobreponer la completa falta de evidencias

@sage no diría que eres un meapilas de misa diaria si ni tuviera evidencias. No es un tarado de esos que se cree cualquier cosa. Y bien sabes tú que lo que dice es verdad. risa

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Mensaje por zampabol Jue Ene 13, 2022 6:55 pm

@Ivan_2068 escribió:
@sage escribió:
El fin de la justicia es solo castigar el delito, pero para saber la verdad solo hay dos versiones, la del niño violado que son más de 100mil, y la de los curas pederastas que juran ser inocentes ¿a cuál le cree usted?

Al que la justicia juzga y copndena o libera

@Sage escribió:Es simple, los niños son inocentes y no tienen por qué mentir en semejante acto monstruoso...Los curas, por otra parte, tienen muchas razones para mentir, como salvar su pellejo...


Pues si mienten, las estadísticas lo prueban:

Thorsen en su estudio del 2007 habla de 72% y el promedio de los 20estudios da 67% de denuncias falsas.

Pero acá hay otra:


SOLO EL 13.13% DELOS ACUSADOS  POR VIOLACIÓN SON CULPABLES:

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@sage escribió:Escribir hechos históricos o sobre delitos de pederastia propagados por la prensa por cientos de miles no es mentir, estimado, yo no estoy inventando nada, solo soy caja de resonancia que esparce la verdad sobre los genocidios, crímenes y asesinatos además de la pederastia de tu Iglesia que tu tan apasionadamente te prestas para ocultar...

Solo esparces mentiras.

Las estadísticas hablan.

Y los casis de sacerdotes son miles:

Como;

Vamos a callarte de una buena vez:

1.- P. Basil Hutsko: Casi asesinado por un salvaje que creía que las acusaciones eran condenas....Es inocente.

2.- P. Xiu Hui “Joseph” J: Acusado, humillado en television por la revista Rolling Stones: Las pruebas eran falsas, salio libre y todos han tenido que pagar.

3.- Max Leroy Davis, Obispo Castrense de Australia: Declarado inocente tras se encarcelado por mentiras de un niño.

4.- Mons. William Lynn, ex vicario para el clero de la Arquidiócesis de Filadelfia, declarado culpable por supuestos crímenes de terceros, probaron que el acusador mentía, liberado y declarado inocente

5.- P. Charles Engelhardt: Declarado culpable por crímenes que ocurrieron 6 años antes que naciera, murió en la carcel la noche anterior a ser declarado inocente

6.- Sacerdote Edward Avery: Condenado por mentiras de un ex monaguillo, declarado inocente

7.- Sacerdote José Carlos Contreras : Los ministros (jueces) de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) de México, luego de revisar las 11 mil hojas que contenía el expediente y tras no encontrar una sola prueba en su contra, decidieron ordenar la inmediata libertad del sacerdote José Carlos Contreras Rodríguez, que había sido acusado de la violación y el asesinato de una adolescente en San Luis Potosí en octubre de 2007.


8.- El sacerdote colombiano José Isaac Ramírez fue liberado ayer, tras purgar tres años de cárcel acusado falsamente de abusar de un menor de 14 años.

9.- P. Eugene Boland: Sacerdote de Irlanda del Norte, declarado inocente de la falsa acusación de agresión sexual contra una adolescente, retornará a su parroquia con “gran alegría”, cuatro años después de que dejara el ministerio público y dos años después de su absolución.

10.- Sacerdote José Sebastián Tabernero, de la diócesis de Osma-Soria (España), ha sido absuelto en relación a tres supuestos delitos de abusos sexuales de que se le acusaba y por los que se enfrentaba a una condena de ocho años de cárcel.

11.- Jueces absuelven por certeza a sacerdote acusado de tres abusos sexuales y una violación
Testimonios de supuestos víctimas no resultaron creíbles para Tribunal de Pavas

https://www.nacion.com/sucesos/judi...ote-de-tres/77G2XAPS4VBGRLPZ6ECW2RKQT4/story/

12.- Un sacerdote de la Arquidiócesis de San Luis, en Estados Unidos, debió enfrentar una serie de denuncias falsas de abuso sexual por parte de una ONG anticristiana. El trabajo de una jueza federal dictaminó que las acusaciones contra este párroco eran infundadas y sin investigación previa.

http://varonesunidos.com/correccion...de-abuso-sexual-contra-un-sacerdote-catolico/

13.- Santiago Carbonell, un testigo clave en la imputación del párroco de Borja (Zaragoza), Florencio Garcés, ha retirado la denuncia por abusos sexuales contra el sacerdote que realizó ante la Guardia Civil, según han informado hoy a EFE fuentes de la defensa del sacerdote.

https://www.elperiodicodearagon.com...sos-sexuales-contra-parroco-borja


Buenas noches los pastores


Imagina a 700 @sage sueltos por el mundo la de denuncias falsas que pueden hacer. En este foro el ínclito ya nos tiene denunciados a todos, asombro,enfado
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Mensaje por Ivan_2068 Jue Ene 13, 2022 7:19 pm

@Sage escribió:el ateo es supremamente más inteligente que el creyente por el simplísimo hecho de sobreponer la completa falta de evidencias

@zampabol

Este tipo suelta esas ricas habitualmente.

Pero lasestadísticas dicen lo contrario.

A.- El 93% de los ganadores de premios nobel son creyentes:

La Iglesia Católica azuza el odio a los homosexuales - Página 2 Religion-of-Nobel-Prize-winners

B.- Acá una pequeña lista de los padres de alguna disciplina:

1.- Roger Bacon...Padre del método científico, Sacerdote Catolico.

2.- Nicolás Copérnico...Padre del heliocentrismo....MONJE POLACO

3.- José de Acosta...Padre de la evolución, siglos antes que Darwin y Padre de la Nedicina astronaútica. Postulador de la teoría de la Migración Asiática por la Beringia antes que se descubriera el estrecho de Behring....SACERDOTE JESUITA

4.- Gregor Mendel...Padre de la genética...SACERDOTE AGUSTINO

5.- Giuseppe Mercalli...Padre de la sismología..SACERDOTE.

6. - Fulberto de Chartres...Padre de la enciclopedia autor del Heptateuchon, gran enciclopedia sobre las siete artes liberales (aritmética, geometría, música, astronomía, gramática, retórica y lógica). Padre verdadero de la enciclopedia 6 siglos antes que Diderot...SACERDOTE.

7.- Georges Lemaitre: Padre del Big Bang y verdadero autor de la Ley de Hubble, la que postuló 2 años antes que Hubble, pero este ladrón con la ayuda de los ateos la riobó, rescatado por Hawkings quien hizo un público recinocimiento y cambió el nombre de la ley a Hubble - Lemaitre...SACERDOTE JESUITA:

8.- Eimer de Malmesbury, llamado también el monje volador, en el 1125 fue el prinmer hombre que voló (Casi 800 años que los hermanos Wright) voló 200 metros (Mas que los 156 metros de los hermanos Wright), PADRE DE LA AERONÁUTICA Y MONJE BENEDICTINO,

9.- Gilberto de Aureliac (Papa Silvestre II), invento la primera computadora manual de 27 dígitos en el siglo X, el reloj de ruedas dentadas y el harmonio..PADRE DE LA COMPUTACIÓN Y PAPA.

10.- Alejandro della Spina (fallecido en 1313), monje franciscano de Pisa sacerdote by padre de la optometria, inventó las gafas.




LA CIENCIA DESCANSA EN LOS HOMBROS DE LA IGLESIA, SEÑALEN UN CIENTÍFICO Y EN EL 99% DE LOS CASOS, SEÑALARÉ UN CREYENTE.
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Mensaje por Dorogoi Jue Ene 13, 2022 8:45 pm

Cuando viví dos años en Leuven comencé a interesarme en la vida de Georges Lemaitre ya que era belga y vivió y trabajó en Leuven, en la Universidad Católica de Leuven. La empresa con la que tengo contrato trabaja en combinación con ella.

Allí, cerca de casa, se juntaron con Einstein.

Es obvio que un ateo no puede ser premio Nobel porque tienen la actitud del fanático y el fanatismo cierra la mente a toda investigación. El ateo sigue sus creencias sin aceptar que puedan haber otras. Eso es lo normal según veo.

En mi opinión, el agnóstico debe ser primero ateo ya que debe aceptar la probable inexistencia de lo sobrenatural y luego abrirse a todas las posibilidades con los años. Si uno se forma como religioso es menos probable que pueda aceptar la inexistencia luego. Es sólo una ocurrencia mía.

Saludos.
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Mensaje por doonga Jue Ene 13, 2022 8:48 pm

@Dorogoi escribió:Cuando viví dos años en Leuven comencé a interesarme en la vida de Georges Lemaitre ya que era belga y vivió y trabajó en Leuven, en la Universidad Católica de Leuven. La empresa con la que tengo contrato trabaja en combinación con ella.

Allí, cerca de casa, se juntaron con Einstein.

Es obvio que un ateo no puede ser premio Nobel porque tienen la actitud del fanáticos y el fanatismo cierra la mente a toda investigación. El ateo sigue sus creencias sin aceptar que puedan haber otras. Eso es lo normal según veo.

En mi opinión, el agnóstico debe ser primero ateo ya que debe aceptar la probable inexistencia de lo sobrenatural y luego abrirse a todas las posibilidades con los años. Si uno se forma como religioso es menos probable que pueda aceptar la inexistencia luego. Es sólo una ocurrencia mía.

Saludos.

Yo soy agnóstico, y antes fui creyente. Incluso estuve en un seminario católico con la intención de ser sacerdote.
Pero en el camino decidí otra cosa.
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Mensaje por Dorogoi Jue Ene 13, 2022 9:01 pm

@doonga escribió:
@Dorogoi escribió:Cuando viví dos años en Leuven comencé a interesarme en la vida de Georges Lemaitre ya que era belga y vivió y trabajó en Leuven, en la Universidad Católica de Leuven. La empresa con la que tengo contrato trabaja en combinación con ella.

Allí, cerca de casa, se juntaron con Einstein.

Es obvio que un ateo no puede ser premio Nobel porque tienen la actitud del fanáticos y el fanatismo cierra la mente a toda investigación. El ateo sigue sus creencias sin aceptar que puedan haber otras. Eso es lo normal según veo.

En mi opinión, el agnóstico debe ser primero ateo ya que debe aceptar la probable inexistencia de lo sobrenatural y luego abrirse a todas las posibilidades con los años. Si uno se forma como religioso es menos probable que pueda aceptar la inexistencia luego. Es sólo una ocurrencia mía.

Saludos.

Yo soy agnóstico, y antes fui creyente. Incluso estuve en un seminario católico con la intención de ser sacerdote.
Pero en el camino decidí otra cosa.
Hola,
Es una deducción mía que me crié en familia atea y, lógicamente, con amistades de otras familias ateas y compañeros de universidad.

Lo que no entiendo es cómo, si tenías la fe, luego la perdiste como para dudar. No concibo que uno tenga la fe y dude. ¿Puede ser que nunca hayas tenido la fe y actuabas por influencia del medio? Por compromisos familiares o amistades. Digo porque cuando somos niños nos dejamos llevar por imposiciones de los mayores y no por convicciones propias. A veces, un niño que no hace lo que le dicen lo consideran rebeldes y hasta lo llevan al psicólogo. Además, aprenden copiando a los padres y maestros.

Te saludo.

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Mensaje por doonga Jue Ene 13, 2022 9:14 pm

@Dorogoi escribió:
@doonga escribió:
@Dorogoi escribió:Cuando viví dos años en Leuven comencé a interesarme en la vida de Georges Lemaitre ya que era belga y vivió y trabajó en Leuven, en la Universidad Católica de Leuven. La empresa con la que tengo contrato trabaja en combinación con ella.

Allí, cerca de casa, se juntaron con Einstein.

Es obvio que un ateo no puede ser premio Nobel porque tienen la actitud del fanáticos y el fanatismo cierra la mente a toda investigación. El ateo sigue sus creencias sin aceptar que puedan haber otras. Eso es lo normal según veo.

En mi opinión, el agnóstico debe ser primero ateo ya que debe aceptar la probable inexistencia de lo sobrenatural y luego abrirse a todas las posibilidades con los años. Si uno se forma como religioso es menos probable que pueda aceptar la inexistencia luego. Es sólo una ocurrencia mía.

Saludos.

Yo soy agnóstico, y antes fui creyente. Incluso estuve en un seminario católico con la intención de ser sacerdote.
Pero en el camino decidí otra cosa.
Hola,
Es una deducción mía que me crié en familia atea y, lógicamente, con amistades de otras familias ateas y compañeros de universidad.

Lo que no entiendo es cómo, si tenías la fe, luego la perdiste como para dudar. No concibo que uno tenga la fe y dude. ¿Puede ser que nunca hayas tenido la fe y actuabas por influencia del medio? Por compromisos familiares o amistades. Digo porque cuando somos niños nos dejamos llevar por imposiciones de los mayores y no por convicciones propias. A veces, un niño que no hace lo que le dicen lo consideran rebeldes y hasta lo llevan al psicólogo. Además, aprenden copiando a los padres y maestros.

Te saludo.


Cuando te das cuenta que se trata de un cuento que necesita de dogmas para ser implantado es porque ese cuento completo es una creencia sin fundamento.

Aquí no hay dudas que antes no existían ni nada de eso: aquí simplemente hay el reconocimiento de que lo que pensaba que es una verdad, en realidad es una creencia.
Contrariamente a lo que se piensa, yo creo que el agnosticismo es un acto de humildad: el reconocer que simplemente no sabemos el origen de las cosas.
Y en ese ámbito, hay dos temas cuya respuesta gustaría alcanzar:
Cuál es el origen de las cosas, y,
Qué es la consciencia de si, (lo que en inglés se denomina "self awareness").

De lo primero hay respuestas y modelos matemáticos, que no dejan de ser hipótesis, pero por lo menos hay algo.
De la consciencia de si no hay modelo matemático ni nada de eso: solamente una descripción insulsa e infantil: "es el hecho de que sabemos que existimos" -- obvio. Pero esa es la definición y no un modelo.

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Mensaje por Dorogoi Jue Ene 13, 2022 10:35 pm

Hola,
No era esa mi pregunta, pero coincido con tu afirmación. Justamente, el agnosticismo es un reconocimiento de la imperfección de nuestra mente. Reconocer que no podemos lograr el conocimiento en todo ( o quizás en nada).

Exige liberarse de falsos orgullos y de esa arrogancia impertinente que lleva implícita la ignorancia. Quien está seguro de lo que opina es un creyente: sea ateo o religioso.

Muchos hablan con una seguridad en sus convicciones que hacen atemorizar por el hecho de que podrían tomar el poder político de un país y volverían períodos oscuros de nuestra historia.

Por eso afirmé, sin temor a equivocarme, que un ateo no podría llegar a premio Nobel si no sufre una transformación que lo lleve a la apertura. Vemos el ejemplo del ateo que nos visita y abre temas de protesta; “duro el quebracho”.

Yo dejé el ateismo por irritación con los del grupo estudiantil universitario que estaba lleno de ateos y no le entraban balas: piel durísima. Su evidente parálisis me aterró porque no tenía experiencia con ateos estudiantes que afirmaban saberlo todo. Imaginé que la gente podía verme así algún día. Luego fueron los debates en foros que me dieron la flexibilidad necesaria. Yo le debo mucho a los foros en los últimos 21 años.

Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Vie Ene 14, 2022 1:29 am

@sage escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
No era esa mi pregunta, pero coincido con tu afirmación. Justamente, el agnosticismo es un reconocimiento de la imperfección de nuestra mente. Reconocer que no podemos lograr el conocimiento en todo ( o quizás en nada).

Exige liberarse de falsos orgullos y de esa arrogancia impertinente que lleva implícita la ignorancia. Quien está seguro de lo que opina es un creyente: sea ateo o religioso.

Muchos hablan con una seguridad en sus convicciones que hacen atemorizar por el hecho de que podrían tomar el poder político de un país y volverían períodos oscuros de nuestra historia.

Por eso afirmé, sin temor a equivocarme, que un ateo no podría llegar a premio Nobel si no sufre una transformación que lo lleve a la apertura. Vemos el ejemplo del ateo que nos visita y abre temas de protesta; “duro el quebracho”.

Yo dejé el ateismo por irritación con los del grupo estudiantil universitario que estaba lleno de ateos y no le entraban balas: piel durísima. Su evidente parálisis me aterró porque no tenía experiencia con ateos estudiantes que afirmaban saberlo todo. Imaginé que la gente podía verme así algún día. Luego fueron los debates en foros que me dieron la flexibilidad necesaria. Yo le debo mucho a los foros en los últimos 21 años.

Saludos.

A ver señor, lo único que nos permite tener cierta seguridad de algo es la evidencia...y eso no es arrogancia, creer que algo puede existir sin una sola evidencia, me temo que esa sí es ignorancia pura y dura...Es mentira que los ateos afirmen saberlo todo, los ateos no sabemos ni mucho menos pretendemos siquiera saberlo todo pero sí sabemos algo muy bien, solo el tonto afirma que algo exista sin evidencia alguna, y eso es algo que nunca podrás rebatir porque sabes que es cierto...
Hola,
Es un buen ejemplo de lo que decía en mi post: la seguridad de la evidencia. Propio del ateo.

En mi opinión, “tonto” es quien niega algo que no sabe lo que es. Por ejemplo, los pseudos ateos que niega la existencia de Dios sin tener la más remota idea de qué es. En este foro hay dos o tres ateos que saben de qué hablan; los demás son pobres muchachos que se dedican al anticlericalismo o a la antireligión; no tienen ni idea tampoco de lo que significa ser ateo, pero se encariñaron con ese calificativo. Allá ellos.

Por lo demás, yo hablo de agnosticismo que es lo que me toca.

Te saludo.

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Mensaje por doonga Vie Ene 14, 2022 2:12 am

...creer que algo puede existir sin una sola evidencia...
es como creer que que algo no existe porque no hay evidencia de que existe ...
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Mensaje por Ivan_2068 Vie Ene 14, 2022 2:55 am

@doonga escribió:
es como creer que que algo no existe porque no hay evidencia de que existe ...

Exacto, y se contradice con una frase:

"La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia."

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