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La virgen nunca existió

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La virgen nunca existió Empty Re: La virgen nunca existió

Mensaje por Ivan_2068 Jue Ene 13, 2022 12:47 am

sage escribió:La mitológica Vírgen
El Dr. Bart Herman ,no sólo ha señalado, cómo los
escritores cristianos estuvieron creando a Jesús a ser
dios a lo largo de los siglos en base a fraudes.
También la virgen es un personaje inventado.

1.- Bart Ehrman dejó de ser historiador hace décadas para convertirse en un negociante vendedor de libros.

Escribió la bestialidad e 18 best sellers en 18 años, pero ni siquiera 1 por año,, cuando se le acababa el dinero escribía hasta 5 libros en un año (2003) y dejaba de escribir mientras le duraba la guita:

Ehrman, Bart (2014). How Jesus Became God: The Exaltation of a Jewish Preacher from Galilee. HarperOne, USA. ISBN 978-0-06-177818-6.
Ehrman, Bart (2012). Did Jesus Exist? The Historical Argument for Jesus of Nazareth. HarperCollins, USA. ISBN 978-0-06-220460-8.
Ehrman, Bart (2008). God's Problem: How the Bible Fails to Answer Our Most Important Question — Why We Suffer. HarperOne, USA. ISBN 0-06-117397-5.
Ehrman, Bart (2006). The Lost Gospel of Judas Iscariot: A New Look at Betrayer and Betrayed. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-531460-3.
Ehrman, Bart (2006). Peter, Paul, and Mary Magdalene: The Followers of Jesus in History and Legend. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-530013-0.
Ehrman, Bart (2005). Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why. HarperSanFrancisco. ISBN 0-06-073817-0.
Metzger, Bruce M.; Ehrman, Bart (2005). The Text of the New Testament: Its Transmission, Corruption, and Restoration. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-516667-1.
Ehrman, Bart (2004). Truth and Fiction in The Da Vinci Code: A Historian Reveals What We Really Know about Jesus, Mary Magdalene, and Constantine. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-518140-9.
Ehrman, Bart (2004). A Brief Introduction to the New Testament. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-516123-8.
Ehrman, Bart (2003). The New Testament: A Historical Introduction to the Early Christian Writings. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-515462-2.
Ehrman, Bart; Jacobs, Andrew S. (2003). Christianity in Late Antiquity, 300-450 C.E.: A Reader. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-515461-4.
Ehrman, Bart (2003). The Apostolic Fathers: Volume II. Epistle of Barnabas. Papias and Quadratus. Epistle to Diognetus. The Shepherd of Hermas. Harvard University Press. ISBN 0-674-99608-9.
Ehrman, Bart (2003). The Apostolic Fathers: Volume I. I Clement. II Clement. Ignatius. Polycarp. Didache. Harvard University Press. ISBN 0-674-99607-0.
Ehrman, Bart (2003). The New Testament and Other Early Christian Writings: A Reader. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-515464-9.
Ehrman, Bart (2003). Lost Scriptures: Books that Did Not Make It into the New Testament. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-514182-2.
Ehrman, Bart (1999). Jesus: Apocalyptic Prophet of the New Millennium. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-512474-X.
Ehrman, Bart (1998). After the New Testament: A Reader in Early Christianity. Oxford University Press, USA. ISBN 0-19-511445-0.
Ehrman, Bart (1996). The Orthodox Corruption of Scripture: The Effect of Early Christological Controversies on the Text of the New Testament. Oxford University Press, USA. .

Nadie puede escribir 5 libros en un año a menos que escriba tonterías.

Primero afirmó que Jesús no existió.

2.- En el 2012, poco antes de dejar de escribir, cambió radicalmente con su libro "Did Jesus Exist?

Recuperó su apego por la historia y  se volvió un defensor de la existencia de Cristo y crítico de los fanáticos ateos ignorantes que afirman que Jesús es un mitgo y que otros "dioses" nacieron el 25 de diciembre:

__________
LA HISTORICIDAD DE JESUS DE NAZARETH
Por: Bart D. Earhman, Ph. D


Es cierto que Jesús no se menciona en ninguna fuente romana de su tiempo. Eso no debe contar en contra de su existencia, sin embargo, puesto que estas mismas fuentes apenas mencionan a nadie de su tiempo y lugar. Ni siquiera al famoso historiador judío Flavio Josefo, o incluso más en particular, la figura más poderosa e importante de su época, Poncio Pilato.

También es cierto que nuestras mejores fuentes sobre Jesús, los evangelios tempranos, están plagados de problemas. Estos fueron escritos décadas después de la vida de Jesús por los autores sesgados que están en desacuerdo unos con otros en los detalles arriba y abajo de la línea. Pero los historiadores nunca puede descartar fuentes simplemente porque están sesgados.

La pregunta no es si las fuentes son parciales, pero si las fuentes de parciales se puede utilizar para producir información confiable históricamente, una vez que la paja es separada del núcleo histórico. Y los historiadores han ideado formas de hacer precisamente eso.

Con respecto a Jesús, tenemos numerosos relatos, independientes de su vida en las fuentes situadas detrás de los Evangelios (y los escritos de Pablo) - las fuentes que se originaron en Arameo la lengua nativa de Jesús y que se pueden fechar dentro de un año o dos de su vida (antes de que la religión se trasladara a convertir a los paganos en masa). Las fuentes históricas como que es bastante sorprendente para una antigua figura de ningún tipo. Por otra parte, tenemos los escritos relativamente extensos de un autor del siglo primero, Pablo, que adquirió su información dentro de un par de años de la vida y el que realmente sabía de primera mano de Jesús, el más cercano discípulo Pedro y su hermano Santiago. Si Jesús no existiera, se podría pensar que su hermano lo supiera.

Por otra parte, la afirmación de que Jesús fue inventando simplemente no tiene base solida. Los supuestos paralelos entre Jesús y los salvadores  dioses "paganos" -en la mayoría de los casos reside en la imaginación moderna: No tenemos evidencias historicas de otros que nacieron de madres vírgenes y que murieron por la expiación por el pecado y luego se levantaron de entre los muertos (a pesar de lo que los sensacionalistas dicen hasta la saciedad en sus versiones de propaganda).

...

Les guste o no les Guste, Jesús Existió.

https://www.solideogloria.biz/2012/12/existio-jesus-un-agnostico-afirma-la.html
__________

Si no me equivoco tu eres de los seguidores de la tontería de Zeitgeist que afirma que Horus nació de una vigen (Su nadre Isis estuvo 7 años casada con su hermano Osiris, fornicandpo de lo lindo) y que Horus nació el 25 de diciembre, cuando sus fiestas en Roma se celebraban en marzo.


Sage escribió:La "profecía de la virgen" en Isaías 7-14, en los
textos originales hebreos, nunca integraron la
palabra "Virgen" sino "Muchacha". Sólo se
encuentra "La virgen" en pésimas traducciones
cristianas, al traducir los textos al Griego,
especialmente en la era de la "Septuaginta".

¿Que cosa?

¿La Septuaginta es una  pésima traducción
cristiana?

Por Dios Santo, la Septuaginta o la Biblia de los 70, se escribió

a) El Pentateuco, durante el reinado de Ptolomeo   (285–246 a. C.)
b) El resto del Tanaj alrededor del 180 a.C.
c) Los mas tardíos entre el 50 o 60 a.C.

¿Como demonios puede la Septuaginta ser Cristiana si se escribió antes de Cristo?

Sage escribió:PRIMERO: Los hebreos tienen la evidencia de los
"Escritos del mar muerto". Textos que no fueron tocados por
nadie casi por 2000 años. Esa "copia de seguridad"
involuntaria , tiene los textos de Isaías con el famoso
7-14 y la palabra fue "Muchacha" nunca "Virgen".

Bartv Ehrman reconoce en el 2014m que escribi´po esta burrada años antesde aprender bien hebreo.

En Isaías se utiliza la palabra ALMAH אלמה

Esta palabra significa niña en edad bubil que no ha tenido sexio.

Se utiliza 7 veces en la Biblia:

1 .-  En Bereshit (Génesis) 24:43 se aplica a Ribkav (Rebeca), la futura prometida de Yitzjak (Isaac), de la que se ya se la había considerado como b’tulah (VIRGEN) en Bereshit 24:16.

2.- En Shemot (Exodo) 2:8 se refiere a la hermana mayor de Moisés Miryam cuando era una niña de  nueve años de edad y  virgen.

3.- Las otras citas se refieren a doncellas con panderos (La únicas que podían ir tras el Arca) (Salmos) 68:25),

4.- A doncellas cortejadas (Proverbios 30:19)

5.- vírgenes de la corte real (Cantar de los cantares 1:3;6:8).

6.- Las otras 2 a la madre de Emmanuelk

En cada caso el contexto demanda una joven soltera de buena reputación, es decir, una virgen.

Ese es el problemna de los que no saben que el Hebreoiy el Arameo son parte deun continuo dialectal con muy poco vocabulario y palabras que significan muchas cosas

Y para rematarte, acá está la traducción del Hebreo Strong, 100% confiable;]

5959. almah ►
Concordancia Strong

almah: doncellas, doncella, moza, una mujer joven, una virgen.
Palabra Original: עַלְמָה
Parte del Discurso: Sustantivo Femenino
Transliteración: almah
Ortografía Fonética: (al-maw')
Definición: doncellas, doncella, moza, una mujer joven, una virgen.


Sage escribió:SEGUNDO: La idelogía de la virgen surgió cuando
se intentaron traducir adecuadamente los textos

hebreos al Griego. El problema puntualmente es el siguiente : María se entregó virgen (So pena de
muerte bajo la ley judía), y si Jesus nació de una virgen, ésta es la adecuada.

Misma pésima traducción que se expandió y llegó al año 553 en dónde la iglesiacatólica determinó "real y perpetua virginidad incluso en el acto de dar a luz el Hijo de Dios hecho hombre" en el II Concilio de Constantinopla y lo
integraron a su catecismo (Art 499).
_______
En el siglo -II la profecía para el rey Ajaz, de Isaías (“La joven embarazada dará a luz un varón” 7:14), se traduce al griego, en la Septuaginta, con un error: la palabra “joven” por “virgen”. Los judíos, que no estaban nada contentos con la Septuaginta, continúan con sus textos hebreos sin darle la menor importancia al vocablo (virgen).
En el siglo IV cuando comienzan a redactar los textos cristianos toman la Septuaginta para hacer los pertinentes vínculos con el Antiguo Testamento. Es aquí donde se topan con la traducción de “virgen” y la aprovechan para ligarla al personaje de Jesús.

FALSO SEÑOR, EL NUEVO TESTAMENTO NO SE TUVO QUE TRADUCIR AL HEBREO, FUE ESCRITO EN GRIEGO KOINE, LA LENGUA VERNACULAR DE LOS HEBREOS, GRIEGOS Y ROMANOS EN JUDEA, ENLA QUE PREDICÓ JESÚS.


.
Sage escribió:Años después Cirilo de Alejandría impone el dogma de la maternidad divina de María, y como ya se encontraba extendido el culto a la diosa madre Isthar en sus diferentes denominaciones, terminaron por usar los mismos templos para su veneración.

El propio Bart Ehrman te dice que hablas tonterías, Ishtar no era virgen, era la diosa de la prostitución:

Ishtar tenía múltiples amantes, y no contento con tenerlos, los mataba después de exprimirlos

_____
Ištar o Ishtar era la diosa babilónica del amor y la belleza, de la vida y de la fertilidad. Asociada principalmente con la sexualidad, su culto implicaba la prostitución sagrada; la ciudad sagrada Uruk era llamada la "ciudad de las cortesanas sagradas", y ella misma fue la "cortesana de los dioses". sin embargo, como señala Guirand:

:::::
"¡Ay de aquel a quien había honrado Ištar, la diosa caprichosa trataba a sus amantes de paso, y los infelices desgraciados suelen pagar un alto precio por los favores amontonados en ellos. Los animales, esclavizados por el amor, perdían su vigor nativo: cayeron en las trampas colocadas por los hombres o fueron domesticados por ellos. '¡Tú has amado al león, poderoso en fortaleza', dice el héroe Gilgameš a Ištar, 'y has cavado pozos para él siete y siete! Has amado al corcel, orgulloso en la batalla, y le has destinado el cabestro, el aguijón y el látigo'".
:::::::

Incluso para los dioses el amor de Ištar era fatal. En su juventud la diosa había amado a Tammuz, dios de la cosecha y, de acuerdo con la epopeya de Gilgamesh, este amor causó la muerte de Tammuz.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ishtar
___________


No solo era prostituta, sino asesina y ex´rimidora de hombres.

ISHTAR NO TENÍA VIRGEN NI LAS OREJAS.

Además no era adorada en Roma, sino en Babilonia.

COMO SIEMPRE HACES PAPELONES CUANDO COPIAS TONTERÍAS

sage escribió:Finalmente en el Concilio de Nicea del año 789, se le coloca a la virgen María por encima de los santos.
La virgen , no existió. Fue producto de una pésima
traducción y de decisiones religiosas.

XXXXXXXXXXX

¿XXXXXXXXXXX ES TU FUENTE?

Señor eso es otra burrada....NO HUBO NINGÚN CONCILIO EN NICEA EN EL 789

EL CONCILIO EMPEZÓ EN EL 787 Y TERMINÓ EN EL 7787.

______
Segundo Concilio de Nicea
VII concilio ecuménico
de la Iglesia católica
Inicio 24 de septiembre de 787
Término 13 de octubre de 787


https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Nicea_II
__________


En NICEA II solo se aprobaron 22 cánones:

____________
Se aprobaron también 22 medidas disciplinares las cuales se resumen en:

Canon 1: El clero debe observar los santos cánones que incluyen los apostólicos, los de los seis concilios ecuménicos previos, los de los sínodos particulares que han sido publicados en otros sínodos, y los de los Padres.

Canon 2: Los candidatos a obispos deben conocer el Salterio de memoria y deben leer con detenimiento, no de forma superficial, todas las Sagradas escrituras.

Canon 3: Condena el nombramiento de obispos, presbíteros y diáconos por los príncipes seculares.

Canon 4: Los obispos no han de pedir dinero a su clero: cualquier obispo que por avaricia priva a uno de su clérigos es él mismo depuesto.

Canon 5: Va dirigido contra los que presumen de haber obtenido preferencias eclesiásticas con dinero, y recuerda el canon apostólico número treinta y los cánones de Calcedonia contra los que compran promociones con dinero.

Canon 6: Los sínodos provinciales deben celebrarse anualmente.

Canon 7: Las reliquias han de ser colocadas en todas las iglesias: ninguna iglesia debe ser consagrada si no tiene reliquias.

Canon 8: Prescribe las precauciones que han de tomarse contra los falsos conversos del judaísmo.

Canon 9: Todos los escritos contra las imágenes venerables han de ser entregados, para ser encerrados con otros escritos heréticos.

Canon 10: Contra los clérigos que abandonan sus propias diócesis sin permiso y se convierten en capellanes privados de grandes personajes.

Canon 11: Cada iglesia y cada monasterio ha de tener su propio ecónomo.

Canon 12: Contra los obispos y abades que entregan propiedades de la iglesia a señores temporales.

Canon 13: Las residencias episcopales, monasterios y otros edificios eclesiásticos convertidos a usos profanos han de ser devueltos a su propietario legal.

Canon 14: Las personas tonsuradas no ordenadas como lectores no deben leer la Epístola o el Evangelio en el púlpito.

Canon 15: Contra la pluralidad de beneficios.

Canon 16: El clero no ha de llevar vestidos suntuosos.

Canon 17: Los monjes no han de salir de sus monasterios para construir otras casas de oración sin tener los medios para hacerlo.

Canon 18: Las mujeres no han de vivir en las casas de los obispos o en los monasterios de hombres.

Canon 19: Los superiores de Iglesias y monasterios no han de pedir dinero a los que entran en el estado clerical o monástico. Pero la dote traída por un novicio a una casa religiosa debe retenerse en dicha casa si el novicio la abandona sin ninguna falta por parte del superior.

Canon 20: Prohíbe los monasterios dobles.

Canon 21: Un monje o monja no debe abandonar un convento para irse a otro.

Canon 22: Entre los laicos, personas de distintos sexos pueden estar juntas, siempre que den gracias y se comporten con decoro. Pero entre los religiosos, los de sexos opuestos pueden comer juntos solo en presencia de varios hombres y mujeres temerosos de Dios, excepto en un viaje cuando la necesidad obliga.

OP CIT
_________

Y una cuestión doctrinaria, que es la ratificación del rechazo a los iconoclastas.

________
El concilio fue convocado a raíz de la controversia iconoclasta iniciada por el emperador León III el Isáurico en el 726. Los iconoclastas negaban la legitimidad de las imágenes y su culto. La justificación teológica que el II Concilio de Nicea elaboró para la veneración de las imágenes sagradas fue la "traslatio ad prototypum", es decir, que la veneración a la imagen actúa de mera 《intermediaria》. Y por consiguiente, rechazar esta veneración 《llevaría a negar la Encarnación del Verbo de Dios》. Se habla de diversas causas en esta postura: cierto esquema todavía monofisita que no había sido totalmente vencido, la influencia musulmana y judía en el imperio de Oriente, el origen sirio del emperador León III, y el deseo de contrarrestar el poder de los monjes, defensores de la iconodulia, doctrina contraria a la iconoclasta. Además los iconoclastas usaban argumentos derivados de la prohibición que en el Antiguo Testamento vetaba la creación de imágenes (cf. Éx 20, 4; Dt 5, 8) o de la filosofía platónica ya que el uso de imágenes implica representar modelos a partir de lo que solo son sombras o reflejos.

Los cánones del concilio permiten hacer una distinción entre el culto dado a Dios (llamado de «adoración» o λατρεία) y la veneración especial tributada a las imágenes (la palabra griega "προσκύνησις", proskýni̱sis que significa "veneración"). Así se evitaban ambos extremos igualmente presentes en la cultura oriental: la adoración de la imagen como si fuera Dios mismo y por otro lado la destrucción de estas por miedo a la idolatría o por motivos de conveniencia y paz.


La intervención de la emperatriz regente Irene fue continua y fuerte. Ella misma presidió los trabajos de la última sesión asegurándose así de que las conclusiones fueran en la línea favorable a las imágenes. Los decretos y cánones fueron promulgados por ella. Sin embargo, las disputas en el interior de la familia imperial a causa de este problema continuaron hasta el emperador Teófilo (842).

OP CIT
________

Señor, deje de copiar y pegar burradas.
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La virgen nunca existió Empty Re: La virgen nunca existió

Mensaje por Ivan_2068 Jue Ene 13, 2022 5:29 pm

Como es habitual, este sujeto no ha citado uno de mis argumentos como:

Ivan_2068 escribió:En Isaías se utiliza la palabra ALMAH אלמה

Esta palabra significa niña en edad nubil que no ha tenido sexo (Virgen)

Pero por supuesto, no sabe una cochina palabra de hebreo, así que lo evader.

Pruebo que es la que se utiliza en la Biblia:

Ivan_2068 escribió:Se utiliza 7 veces en la Biblia:

1 .-  En Bereshit (Génesis) 24:43 se aplica a Ribkav (Rebeca), la futura prometida de Yitzjak (Isaac), de la que se ya se la había considerado como b’tulah (VIRGEN) en Bereshit 24:16.

2.- En Shemot (Exodo) 2:8 se refiere a la hermana mayor de Moisés Miryam cuando era una niña de  nueve años de edad y  virgen.

3.- Las otras citas se refieren a doncellas con panderos (La únicas que podían ir tras el Arca) (Salmos) 68:25),

4.- A doncellas cortejadas (Proverbios 30:19)

5.- vírgenes de la corte real (Cantar de los cantares 1:3;6:8).

6.- Las otras 2 a la madre de Emmanuel

En cada caso el contexto demanda una joven soltera de buena reputación, es decir, una virgen.

Ese es el problemna de los que no saben que el Hebreoiy el Arameo son parte deun continuo dialectal con muy poco vocabulario y palabras que significan muchas cosas

Pero por supuesto, de la Biblia solo conoce las citas que copia de memes de páginas ateas.

Así que lo evade.

Ya para matarlo, le pongo la traducción de ALMAH en hebreo


Ivan_2068 escribió:
5959. almah ►
Concordancia Strong
almah: doncellas, doncella, moza, una mujer joven, una virgen.
Palabra Original: עַלְמָה
Parte del Discurso: Sustantivo Femenino
Transliteración: almah
Ortografía Fonética: (al-maw')
Definición: doncellas, doncella, moza, una mujer joven, una virgen.

Y por supuesto, como no puede lo evade nuevamente.

Así que opta por escribir cosas irrelevantes

Sage escribió:Oiga señor, nadie deja de ser historiador porque a usted se le ocurre..la profesión que uno estudia lo acompaña toda la vida la practique o no...

Solo un igmorante úede decir esto.

Quien no se actualiza o quien prostitute su carrera por el negoioo deja de ser abogado.

Yo estudié con el Código Procesal Civil de principios delsiglo XX, y cuando ya me había titulado, salió el del 93.

Si no me actualizo, no podría ejercer, es mas desde su promulgación, ha cambiado mas de la mitad.

Conozco muchos abogados e historiadores que se dedicaron a hacer negocio y ya no son abogados ni historiadors.

Sage escribió:Pero ya conocemos sus mañas de desprestigiar a los autores que nos revelan la verdad sobre los mitos de su Iglesia

Por favor, he probado que a partir del 2012 acepta y defiende la existencia de Jesús y la virgen, añadiendo que solo los ignorantes pueden negarlo o afirmar que la Virgen es copia e otras creencias:

Ivan_2068 escribió:Por otra parte, la afirmación de que Jesús fue inventando simplemente no tiene base solida. Los supuestos paralelos entre Jesús y los salvadores  dioses "paganos" -en la mayoría de los casos reside en la imaginación moderna: No tenemos evidencias historicas de otros que nacieron de madres vírgenes y que murieron por la expiación por el pecado y luego se levantaron de entre los muertos (a pesar de lo que los sensacionalistas dicen hasta la saciedad en sus versiones de propaganda)
.

Ivan_2068 escribió:Pero como entró a Google y no encontró cómo destruir al doctor Bart Herman se ha inventado cosas como que ya no es historiador  o que nadie puede escribir tantos libros en un año, porque Ud. no puede ¿cree que los demás no? ya pues papai!!!

Por el contrario, lo respeto, porque supo dar marcha atrás y de negar a Cristo, pasó a defender su existencia y la de la Virgen

PD: El señor este, dice que la Virgen María es una copia de Ishtar que adoraban los romanos:

Sage escribió:Años después Cirilo de Alejandría impone el dogma de la maternidad divina de María, y como ya se encontraba extendido el culto a la diosa madre Isthar en sus diferentes denominaciones, terminaron por usar los mismos templos para su veneración.

Vaya idiotez.

1.- Ishtar no fue adorada en Roma ni Alejandría, fue adorada en Babilonia.

2._ Ishtar no era virgen ni diosa madre, era la preostituta de los dioses.

Ivan_2068 escribió:Ištar o Ishtar era la diosa babilónica del amor y la belleza, de la vida y de la fertilidad. Asociada principalmente con la sexualidad, su culto implicaba la prostitución sagrada; la ciudad sagrada Uruk era llamada la "ciudad de las cortesanas sagradas", y ella misma fue la "cortesana (Prostituta) de los dioses"

https://es.wikipedia.org/wiki/Ishtar

ESTO NO ES EL FORO DE BANEADOS, ES UN FORO SERIO Y LA GENTE LEE LO QUEPUBLICA Y POR ESO TODOS SE RÍEN Y BURLAN DE USTED.
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