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Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen

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Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Empty Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen

Mensaje por rubmir el Lun Sep 16, 2019 6:25 pm

CIRO EL PERSA, conquistador de los judíos, creía en un MESÍAS llamado SAOSYANT.
Las ideas judías sobre un Mesías ultraterreno nacido de una virgen NO existían antes de haber sido conquistados por Ciro.
Ciro creía en el Zoroatrismo, cuyo Mesías Saosyant tendía las siguienes características:
Una virgen llamada Eredat-fedhri ("Ayudante Victoriosa") y cuyo apodo será "Creadora del Cuerpo", entrará en un lago (en Yasht 19.92, se trata del "Lago Kansava"). Sentada en el agua, la doncella, "no unida a ningún hombre" recibirá el "conocimiento victorioso".
Finalmente, Ahura Mazda triunfará, y su representante Saosyant resucitará a los muertos, cuyos cuerpos serán restaurados a la perfección eterna, y cuyas almas serán limpiadas y podrán reunirse con Dios. El tiempo se terminará, y la verdad/justicia (Asha) y la inmortalidad serán eternas para siempre.



Antropológicamente, ésta era la cara de Jesús.

Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Jesus-de-nazaret

Éste es un Jesús ficticio, europeizado.

Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Jes%C3%BAs-coraz%C3%B3n-244x300

En México, la diosa Tonantzin fue reemplazada por la Virgen extremeña. Así se usó la inercia de ir a rendirle culto a una deidad femenina en el cerro del Tepeyac. El negocio cambió de manos.


Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Tonantzin-guadalupe


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Mensaje por Invasor el Miér Sep 18, 2019 10:09 am

Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
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Mensaje por zampabol el Miér Sep 18, 2019 1:59 pm

@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

No voy a decir que mientes porque me pueden sancionar, pero está claro que lo que dices no es cierto. Y no sólo no es cierto, sino que afirmas que no sé qué historia que te estás inventado es nada más y nada menos que la prueba que constata tus invenciones.

¿Podrías aportar alguna prueba de lo que afirmas?
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Mensaje por CIKITRAKE el Miér Sep 18, 2019 5:24 pm

@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

Desde luego esto debe ser la primera vez que lo leo. Y has conseguido asombrarme. cheers
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Mensaje por Aquiles_Brinco el Jue Sep 19, 2019 12:49 am

@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

No voy a decir que mientes porque me pueden sancionar, pero está claro que lo que dices no es cierto. Y no sólo no es cierto, sino que afirmas que no sé qué historia que te estás inventado es nada más y nada menos que la prueba que constata tus invenciones.

¿Podrías aportar alguna prueba de lo que afirmas?

Mira que yo no soy muy letrado en el ámbito teológico, y ustedes habrán de corregirme, pero tengo entendido que el cristianismo es una religión abrahámica, derivada del judaísmo; y también entiendo que los orígenes de éste último se dan hace unos cuatro mil años, siendo su fundación formal durante el segundo milenio a.C.; antes o, cuando mucho, contemporánea al nacimiento de Zaratustra. Abraham ya tenía unos trescientos años de haber fallecido cuando Zaratustra apenas iba naciendo. En todo caso sería al revés, el apostolado de Zaratustra es una derivación judía. Zaratustra es, si acaso, contemporáneo de Moisés.

Por cierto, 'Ahura Mazda' y 'Ormuz' es exactamente la misma figura, pero en diferente lengua; la dualidad se da entre Ahura Mazda y Angra Mainyu [Ahriman]. asombro,enfado
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Mensaje por Invasor el Jue Sep 19, 2019 1:03 am

@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

... ¿Podrías aportar alguna prueba de lo que afirmas?

- El evangelio y zaratustra.
Los dos están en cualquier biblioteca.


Última edición por Invasor el Jue Sep 19, 2019 6:51 am, editado 3 veces
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Mensaje por rubmir el Jue Sep 19, 2019 2:03 am

@Aquiles_Brinco escribió:
@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

No voy a decir que mientes porque me pueden sancionar, pero está claro que lo que dices no es cierto. Y no sólo no es cierto, sino que afirmas que no sé qué historia que te estás inventado es nada más y nada menos que la prueba que constata tus invenciones.

¿Podrías aportar alguna prueba de lo que afirmas?

Mira que yo no soy muy letrado en el ámbito teológico, y ustedes habrán de corregirme, pero tengo entendido que el cristianismo es una religión abrahámica, derivada del judaísmo; y también entiendo que los orígenes de éste último se dan hace unos cuatro mil años, siendo su fundación formal durante el segundo milenio a.C.; antes o, cuando mucho, contemporánea al nacimiento de Zaratustra. Abraham ya tenía unos trescientos años de haber fallecido cuando Zaratustra apenas iba naciendo. En todo caso sería al revés, el apostolado de Zaratustra es una derivación judía. Zaratustra es, si acaso, contemporáneo de Moisés.

Por cierto, 'Ahura Mazda' y 'Ormuz' es exactamente la misma figura, pero en diferente lengua; la dualidad se da entre Ahura Mazda y Angra Mainyu [Ahriman]. asombro,enfado


Lo que pasa es que a los judíos les pateó el trasero el asirio Nabucodonosor, quien los esclavizó. Pero a éste le pateó el trasero Ciro el Persa, quien le robó los esclavos, entre ellos los judíos. Luego, los judíos habían de tener unos terceros amos, los griegos (macedonios).


Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Trabajo-linea-de-tiempo-pueblo-hebreo-1-638


Esos avasallamientos imprimieron cambios en la forma de entender la religión que tenían los judíos o hebreos.

Por eso los libros sapienciales están muy bien escritos. Es que sus amos judíos habían educado a los hebreos.




Asimismo, es muy notable la tolerancia religiosa aplicada por Ciro y sus sucesores. Ciro no se entrometió en la religión de los pueblos conquistados debido a que el mazdeísmo (religión oficial persa desde Darío I) promovía la tolerancia y el respeto a otros credos sin imposición de creencias de ningún tipo (Yasna 31,11). En Babilonia (el Cilindro de Ciro y una fuente sacerdotal sobre Nabonido) es considerado por el sacerdocio como un enviado de Marduk para restablecer el orden tras las reformas religiosas de Nabonido.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ciro_II_el_Grande


Angra Mainyu

El nombre no aparece en las inscripciones persas de la Antigüedad. En el Avesta es llamado el hermano gemelo de Ahura Mazda, y el opuesto de Spenta Mainyu. Es considerado como el Satán destructor, la fuente de todos los males en el mundo y, al igual que Ahura Mazda, existió desde la creación del mismo. Ahrimán escogió el mal conscientemente, creó las enfermedades para provocar la llegada de la muerte. Se considera que su mayor maldad fue corromper el fuego puro creado por Ahura Mazda, al que le dio color y le añadió el humo, dándole su característica contaminante. En el día del Juicio Final será destruido por Spenta Mainyu y desaparecerá del mundo para siempre.



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Mensaje por Invasor el Jue Sep 19, 2019 3:20 am

@Aquiles_Brinco escribió: No soy muy letrado en cuestiones teologicas ...

Sí, se nota.


Última edición por Invasor el Jue Sep 19, 2019 7:14 am, editado 4 veces
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Mensaje por Aquiles_Brinco el Jue Sep 19, 2019 3:49 am

@Invasor escribió:
No soy muy letrado en religión ...

De acuerdo, cualquiera que lea tu comentario se da cuenta

A ver si la moderación le pone atención a esto, ya que, UNA VEZ MÁS, este usuario modifica viciosamente las citas para exhibir que uno dijo algo que no dijo.

Yo lo menos que espero de ti, son argumentos veraces y sólidos, por eso no me dirigí a tu persona, pero, viendo que tú sí te diriges a la mía, en un mensaje carente, ya no digamos de argumentos, sino de mera relevancia, no me queda de otra que solicitarte, UNA VEZ MÁS, que señales PUNTUAL y OBJETIVAMENTE lo que a tu criterio te parece 'incorrecto', y me demuestres PUNTUAL y OBJETIVAMENTE, con fuentes serias, que efectivamente es incorrecto.
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Mensaje por rubmir el Jue Sep 19, 2019 4:13 am

@Aquiles_Brinco escribió:
@Invasor escribió:
No soy muy letrado en religión ...

De acuerdo, cualquiera que lea tu comentario se da cuenta

A ver si la moderación le pone atención a esto, ya que, UNA VEZ MÁS, este usuario modifica viciosamente las citas para exhibir que uno dijo algo que no dijo.

Yo lo menos que espero de ti, son argumentos veraces y sólidos, por eso no me dirigí a tu persona, pero, viendo que tú sí te diriges a la mía, en un mensaje carente, ya no digamos de argumentos, sino de mera relevancia, no me queda de otra que solicitarte, UNA VEZ MÁS, que señales PUNTUAL y OBJETIVAMENTE lo que a tu criterio te parece 'incorrecto', y me demuestres PUNTUAL y OBJETIVAMENTE, con fuentes serias, que efectivamente es incorrecto.


Dices lo siguiente:

En todo caso sería al revés, el apostolado de Zaratustra es una derivación judía.

Zoroatro era iraní o afgano. No creo que el mediocre pueblo hebreo haya tenido influencia hasta allá.



Durante su vida, Zoroastro se mostró fuertemente en contra de las religiones politeístas presentes en la zona del valle del Indo, la meseta oriental del Gran Irán y las márgenes y oasis del río Oxus. Si bien logró algunos éxitos, no fue hasta después de su muerte cuando el mazdeísmo alcanzó una gran expansión en buena parte de Asia Occidental y Central, convirtiéndose en religión oficial de los aqueménidas, partos y de los sasánidas hasta bien entrada la Alta Edad Media. Las bases sentadas por el mazdeísmo y la polarización total del Bien y del Mal ejercieron una influencia importante en el judaísmo y a través de él en las religiones monoteístas surgidas en Oriente Próximo a finales de la Edad Antigua (el cristianismo y el islamismo)

https://es.wikipedia.org/wiki/Zoroastro

También consideremos que Irán ya tenía mitología anterior al zoroastrismo:


El corpus de textos poéticos impregnados de mitología y tradiciones épicas del antiguo Irán, siendo algo de este material anterior al zoroastrismo.



https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_av%C3%A9stico







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Mensaje por Aquiles_Brinco el Jue Sep 19, 2019 4:34 am

@Invasor escribió:
@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Si, el cristianismo está sincretizado con el mazdeísmo zoroastrista, el dualismo dios diablo cristiano es mazdeismo, no es judío
La analogía del demiurgo malo (Ormuz) en lucha contra el dios bueno (Ahura Mazda) es la prueba.
Y zoroastro es el Juan Bautista que anuncia la llegada del enviado del dios bueno (Ahura).
 

... ¿Podrías aportar alguna prueba de lo que afirmas?

- El evangelio y zaratustra.
Los dos están en cualquier biblioteca.
El judaismo es monista, no dualista como el cristianismo y el mazdeismo.


 
     

Eso de mandar a la biblioteca al otro para demostrar algo, no me parece muy sensato que digamos.

Mira, definitivamente el judaísmo no es 'monista', porque el monismo es otra cosa que, por lo visto, desconoces, y que tiene que ver con la sustanciación filosófica existencial, y no con el contraste de 'bueno vs. malo'. El monismo es una tendencia filosófica materialista: pensar que todo se sintetiza a lo tangible, a lo evidenciable a través de los sentidos; y, en ese tenor, su contraparte, el 'dualismo' o 'idealismo', propugna que, además del ámbito fáctico [material], hay otro moral o espiritual. Son conceptos que evidentemente desconoces, y que traes a colación porque te parecen análogos.

Lo que tú pretendes expresar, sin conseguirlo, es que, según tú, no existe una figura maligna en el judaísmo. Una vez más te equivocas; sí existe: 'Hasatan', quien opera a través del 'yetzer hara'. Los judíos son monoteístas; de hecho, el judaísmo es la religión monoteísta más antigua, ¡más antigua que el zoroastrismo! El judaísmo, a diferencia del cristianismo, no concibe a Satanás como un personaje capaz de desplazarse voluntariamente, sino como un ente sometido al mismo Dios, que sirve a la tentación y, por ende, a la detonación de la malicia en el ser humano. No creen en el demonio como una figura autónoma, pues, porque eso significaría creer en más de una deidad, lo cual consideran contrario al principio monoteísta; no obstante, por supuesto que también conciben ese contraste entre lo bueno y lo malo ['yetzer hara'].

Si te interesa un tema, deberías estudiarlo antes de opinar. La ignorancia no deriva del desconocimiento, ya que la proporción de lo que conocemos, en relación a lo desconocido, siempre será mínima. La ignorancia es, más bien, la pretensión de saber algo que a ojos vistas no sabemos.


Última edición por Aquiles_Brinco el Jue Sep 19, 2019 6:46 am, editado 4 veces
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Mensaje por Aquiles_Brinco el Jue Sep 19, 2019 4:46 am

@Rubmir escribió:Dices lo siguiente:

En todo caso sería al revés, el apostolado de Zaratustra es una derivación judía.

Zoroatro era iraní o afgano. No creo que el mediocre pueblo hebreo haya tenido influencia hasta allá.

Por eso dije 'en todo caso'. Pero, entonces, si el pueblo hebreo no tuvo influencia 'hasta allá', tampoco a la inversa.

@Rubmir escribió:Durante su vida, Zoroastro se mostró fuertemente en contra de las religiones politeístas presentes en la zona del valle del Indo, la meseta oriental del Gran Irán y las márgenes y oasis del río Oxus. Si bien logró algunos éxitos, no fue hasta después de su muerte cuando el mazdeísmo alcanzó una gran expansión en buena parte de Asia Occidental y Central, convirtiéndose en religión oficial de los aqueménidas, partos y de los sasánidas hasta bien entrada la Alta Edad Media. Las bases sentadas por el mazdeísmo y la polarización total del Bien y del Mal ejercieron una influencia importante en el judaísmo y a través de él en las religiones monoteístas surgidas en Oriente Próximo a finales de la Edad Antigua (el cristianismo y el islamismo)

https://es.wikipedia.org/wiki/Zoroastro

No me gusta Wikipedia, porque, como dice Zampabol, cualquiera puede editarla y, aunque esas ediciones eventualmente son revisadas, eso le resta precisión. Repito, no soy letrado en teología, pero Abraham nació hace unos cuatro mil años, y Zaratustra nació cuando el primero ya llevaba varias centurias muerto. Es cuestión histórica, no conceptual ni filosófica. El cristianismo en su forma católica [la más vieja], por lo menos, no es monoteísta stricto sensu, sino lato sensu, porque considera a vírgenes, santos y demonios como entes divinos con voluntad propia.

¡Saludos!
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Mensaje por rubmir el Jue Sep 19, 2019 5:28 pm

@Aquiles_Brinco escribió: de hecho, el judaísmo es la religión monoteísta más antigua,


Yo no estaría tan seguro de eso. scratch

A Atón se le adoraba en Egipto en los años mil trescientos antes de Cristo.



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Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen 800px-At%C3%B3n

Y en los primeros libros bíblicos, aceptaban la existencia de otros dioses aparte del judío. Recordemos cuando, en el libro de Jueces, Jefté da por válido al dios de los amonitas:

`Y puesto que el SEÑOR, Dios de Israel, expulsó a los amorreos de delante de su pueblo Israel, ¿has tú de poseerla? 24``¿No posees tú lo que Quemos, tu dios, te ha dado para poseer?





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Mensaje por rubmir el Jue Sep 19, 2019 5:46 pm

@Aquiles_Brinco escribió:

Por eso dije 'en todo caso'. Pero, entonces, si el pueblo hebreo no tuvo influencia 'hasta allá', tampoco a la inversa.



¿Quién conquistó a quién? Al haber conquistado los persas a los judíos, es obvio que los influenciaron bastante. Y la influencia fue mayor cuando los conquistaron los griegos. Eso es lo que dio lugar precisamente a la rebelión macabea.


No me gusta Wikipedia, porque, como dice Zampabol, cualquiera puede editarla y, aunque esas ediciones eventualmente son revisadas, eso le resta precisión.


Estás en libertad de corroborar en otras fuentes información datos como que los aqueménidas, partos y de los sasánidas adoptaron el zoroastrismo.


Repito, no soy letrado en teología, pero Abraham nació hace unos cuatro mil años,

Bueno... En primer lugar, es muy probable que Abraham no haya existido. Voltaire creía que era una deformación de Brahama.


y Zaratustra nació cuando el primero ya llevaba varias centurias muerto.

Es muy probable que Zoroastro tampoco haya existido.

Esto que se dice de Zoroastro (Zaratustra) también podría decirse de Jesús:


Otras fuentes argumentan que Zaratustra es más bien un título dado a una serie de maestros (hasta cuatro), más que el nombre de uno concreto de ellos, y que el hombre al que solemos referirnos como Zoroastro habría sido el último de la serie.


Hubo varios profetas llamados "Jesús". Así que el Jesús histórico es sólo parte de una serie, y muchas palabras atribuidas a él, podrían haber sido proferidas por dos o tres de esos que se sentían Mesías.


Es cuestión histórica, no conceptual ni filosófica.

Lo que pasa es que tú te basas en la teoría de que "primero en tiempo, primero en influencia", y eso no necesariamente es cierto. El pueblo hebreo, hasta la Diáspora, fue un pueblo mediocre, siempre conquistado, por lo que no es creíble que él haya influenciado a imperios como el iraní. Más bien fue al revés.

Pero, bueno... Si tú quieres creer que el pueblito hebreo influenció a los grandes imperios de la antigüedad, estás en libertad de creerlo. Yo creo que fue al revés.


El cristianismo en su forma católica [la más vieja], por lo menos, no es monoteísta stricto sensu, sino lato sensu, porque considera a vírgenes, santos y demonios como entes divinos con voluntad propia.

Y muchos de esos santos fueron adaptaciones de los penates y lares romanos.
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Mensaje por Dorogoi el Jue Sep 19, 2019 6:47 pm

Hola Rubmir,
estàs dando càtedra.

¿de donde te nace ese interés de profundizar en temas religiosos y creencias? Hace mucho veo que te interesas sobremanera y en modo profundo.

Saludos.
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Mensaje por zampabol el Jue Sep 19, 2019 8:18 pm

@Dorogoi escribió:Hola Rubmir,
estàs dando càtedra.

¿de donde te nace ese interés de profundizar en temas religiosos y creencias? Hace mucho veo que te interesas sobremanera y en modo profundo.

Saludos.

Sí, es algo que siempre me ha llamado la atención de los ateos, un interés impresionante por demostrarse a sí mismos no sé qué cosas. Para ello estudian y estudian y leen y jamás descansan.
Creo que en cada ateo hay un creyente frustrado. study
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Mensaje por Lupus el Jue Sep 19, 2019 9:58 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Rubmir,
estàs dando càtedra.

¿de donde te nace ese interés de profundizar en temas religiosos y creencias? Hace mucho veo que te interesas sobremanera y en modo profundo.

Saludos.

Sí, es algo que siempre me ha llamado la atención de los ateos, un interés impresionante por demostrarse a sí mismos no sé qué cosas. Para ello estudian y estudian y leen y jamás descansan.
Creo que en cada ateo hay un creyente frustrado. study

Hola Zampi,

En realidad no sé qué ocurre con estos ateos. Se les da por estudiar y estudiar y leer y jamás descansan.
Para peor leen de varias fuentes distintas en vez de creer en lo que dice una sola de ellas.

Será que son creyentes frustrados, o se tratará de personas que están interesadas en saber cuál es la verdad detrás de todos los mitos en los que la gente cree sin haber estudiado y ni leído?

A mí me pasa como a vos, como a mí tampoco se me da por estudiar ni por leer, optaré por criticar y en creer lo más simple: son creyentes frustrados.
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Mensaje por rubmir el Jue Sep 19, 2019 11:33 pm



Con la religión me pasa lo mismo que con la historia u otras materias: no me conformo con lo que me enseñaron en la escuelita.

Desconfiado que es uno... Very Happy
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Mensaje por Invasor el Vie Sep 20, 2019 1:04 am

El monoteísmo de los judios es post exílico.
La religión de Israel (David hasta el exilio), fue monólatra,
El monoteismo judio empieza en el 500 y queda fijado en el 200 AC , con el cierre del canon de ecrituras sagradas del judaismo.
El monoteismo es tan viejo como las religiones,
Pta:
El mito persa del mesías lo aprendieron en el exilio (como dice Rubmir arriba) y el monoteismo es funcional al mesianismo.



Última edición por Invasor el Vie Sep 20, 2019 3:23 am, editado 2 veces
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Mensaje por Dorogoi el Vie Sep 20, 2019 8:41 am

@rubmir escribió:

Con la religión me pasa lo mismo que con la historia u otras materias: no me conformo con lo que me enseñaron en la escuelita.

Desconfiado que es uno... Very Happy
Hola Rubmir,
me parece fantastico. Una buena ejercitacion anti-Alzheimer.

Lamentablemante, yo debo leer y estudiar constantemente libros tecnicos de electronica y software por cada projecto que me pasan y no me deja ni tiempo ni lucidez como para dedicarme a temas de este tipo por el cansancio, pero aprecio la gente que lo hace y profundiza. En el foro he visto tres o cuatro usuarios muy detallistas y realmente siento admiracion por eso (Rusko, Invasor, Lupus, tu' y ahora Aquiles). Yo no podria hacerlo.

Saludos.
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Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen Empty Re: Saosyant y Tonantzin; Jesús y la Virgen

Mensaje por Invasor el Sáb Sep 21, 2019 12:45 am

A propoósito del mesias, la idea original del enviado del dios bueno que anuncia Zorastro, es la que copia el cristianismo.
El cristianismo toma la esperanza mazdeista en el 'nacido de una virgen' que viene a la tierra a enseñar a los hombres el dios bueno creador de los cielos y la tierra, que en su epifanía terrestre vencerá al mal y juzgará a los hombres en el Juicio Final.
El judaismo conoció la idea del mesías en babilonia durante el exilio y la incorporó a su religión en un largo proceso hasta convertirla en el objeto de su fe.
Cuando los judíos proclaman a Ciro el mesías , se comprueba que los exiliados tenían una idea de mesias muy distinta a la canonizada 300 años después.
El hecho demuestra que en el 500 AC los judios seguían siendo monólatras, porque Ciro era mazdeista, no judío.

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Mensaje por rubmir el Sáb Sep 21, 2019 12:48 am

@Dorogoi escribió:[
Hola Rubmir,
me parece fantastico. Una buena ejercitacion anti-Alzheimer.

Lamentablemante, yo debo leer y estudiar constantemente libros tecnicos de electronica y software por cada projecto que me pasan y no me deja ni tiempo ni lucidez como para dedicarme a temas de este tipo por el cansancio, pero aprecio la gente que lo hace y profundiza. En el foro he visto tres o cuatro usuarios muy detallistas y realmente siento admiracion por eso (Rusko, Invasor, Lupus, tu' y ahora Aquiles). Yo no podria hacerlo.

Saludos.


Mejor dedícate al trabajo. Ya en unos pocos años, cuando te jubiles, podrás invertirles más tiempo a otras materias.

Saludos.
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Mensaje por rubmir el Sáb Sep 21, 2019 12:56 am



Encontré un link interesante, sobre Ángeles y demonios, la influencia de Zoroastro en el pensamiento judeocristiano y en las Sagradas Escrituras:


https://www.monografias.com/trabajos89/angeles-y-demonios/angeles-y-demonios.shtml
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Mensaje por Invasor el Dom Sep 22, 2019 1:16 am

El tema es interesante, pero esa monografia la escribió un aficionado:
El zoroastrismo de Ciro fue monólatra, igual que los judíos exiliados; no eran monoteístas.
La cábala no es una fuente científica que sirva para demostrar nada, mucho menos quiénes se aparecieron a Abraham, como pretende la monografía (1)
Ya antes hay otros errores que pasables, pero después de eso abandoné.
(1) "Estudios cabalísticos han demostrado que los tres ángeles que se aparecieron a Abraham eran ..." -(textual)-
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Mensaje por zampabol el Dom Sep 22, 2019 12:11 pm

@rubmir escribió:

Con la religión me pasa lo mismo que con la historia u otras materias: no me conformo con lo que me enseñaron en la escuelita.

Desconfiado que es uno... Very Happy

¡Pero mira que sois simples los ateos con problemas internos por vuestra falta de fe!! bounce  No os dais cuenta que con vuestras respuestas evidenciáis que algo no funciona bien dentro de vosotros y que tenéis un problema con vosotros mismos que no sois capaces de resolver y que manifestáis con vuestro odio contra aquellos que ya lo han resuelto.
Te lo explico porque seguro que no lo captas.

Dices que con la religión te pasa lo mismo que con la historia u otras materias. ¡Tu comportamiento demuestra que eso es falso!  Very Happy  y que es otra manera de auto justificar tu obsesión contra ti mismo por no llegar allí donde los creyentes han llegado. Tan fácil como hacerse un par de preguntas para averiguarlo:

¿Te pasa lo mismo con la religión y la física que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y la filosofía que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y las matemáticas que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y la geología que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y el latín que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y la informática que es otra materia? ¡¡NO!!
¿Te pasa lo mismo con la religión y la química que es otra materia? ¡¡NO!!
etc etc

No, amigo mío, la religión te obsesiona y te obsesiona desacreditar a los religiosos porque envidias su fe y sabes que no llegas a donde ellos llegan.

No, amigo mío, el aborto te obsesiona porque sabes que no eres antiabortista y admites abortos en ciertas condiciones y envidias a los que tienen sólidas razones para ser anti abortistas y tú tampoco llegas.

Sólo te interesan los temas en los que sabes que tienes muchas carencias.

Un saludo
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