Encuestas

alfanui escribió:Que los gobiernos de izquierda son económicamente incompetentes, políticamente sectarios y socialmente hipócritas, es una verdad científicamente probada que la gente deberá terminar aprendiendo.

No, eso es una opinión política. Y conlleva ideología, por lo que no es ni puede ser científica.

Perdone pero la HISTORIA, instrumento utilizado para llegar a las afirmaciones por mi hechas, es una CIENCIA como cualquier otra y sus conclusiones, por tanto, perfectamente científicas.

La historia no valora la incompetencia, ni el sectarismo, ni la hipocresía. Son juicios demasiado vagos para que se ocupe de ellos

Tú te puedes basar en ciertos datos, pero las conclusiones son tuyas.

καλλαικoι escribió:La historia no valora la incompetencia, ni el sectarismo, ni la hipocresía. Son juicios demasiado vagos para que se ocupe de ellos

Tú te puedes basar en ciertos datos, pero las conclusiones son tuyas.

¿Quiere decir que, por ejemplo, todas las valoraciones de ese tipo que sobre Stalin, Hitler, Pol Pot, Mao, Videla, Pinochet, etc... se han hecho sobran y deberían estar borradas de los libros de historia?

Habría que ver cada afirmación en concreto, para ver hasta que punto son históricas o tienen detrás carga ideológica.

Pero yo no pido que se borren, cada historiador puede emitir las opiniones que quiera, faltaría más. Yo lo que digo es que no son verdades absolutas, ni científicas.

A la economía le pasa lo mismo. Mientras emite datos y compara series es científica. Cuando emite opiniones sobre qué es lo mejor, como habría que actuar, etc, entonces hay ideología detrás. Totalmente legítima, yo no digo que no, pero ideología al fin y al cabo.

Vamos a ver, las reforma agraria de Mao en China que, en los años 50, ocasionó hambrunas con consecuencia de millones de muertos.
La decisión en la Alemania oriental de levantar un muro que impidiera la gente salir del país y donde murieron cientos de personas intentando cruzarlo.
Las políticas económicas comunistas de la Europa Orientas que llevaron a sus países (a sus ciudadanos) a la miseria.
Las matanzas de disidentes en la Rusia de Stalin.
Los asesinatos masivos de Pol Pot en la Camboya de los jemeres rojos.

Todo esto a usted ¿le parecen cargas ideológicas? ¿piensa que sobre esos hechos no puede extraerse conclusiones científicas?

No pueden extraerse valoraciones morales y decir que son científicas.

En Rusia se mataron disidentes? Sí. El comunismo fue un cambio con respecto al régimen anterior, que era cuasi-feudal? Sí
Son sacrificables unos miles de personas disidentes para sacar a millones del sistema anterior? Pues uno puede opinar que sí, otro puede opinar que no. La conclusión no es científica, cada cual dirá en base a lo que considere más importante. La importancia que le damos a los hechos no los determina la ciencia.

La revolución francesa fue un avance o un desastre sectario? Científicamente eso no se puede determinar.

Otrosí: cuantos más hechos apoyen una conclusión moral, pues mejor. Pero que quede claro eso, que es una valoración moral (o ideológica o política, si preferimos usar esos términos, y no estrictamente científica)

Calificar de bueno o malo un comportamiento determinado, es una valoración moral.

Contar en qué consiste ese comportamiento, es solo una realidad demostrable.

¿Decir que en los regímenes de izquierda no hay libertad es una valoración moral?

La valoración moral sería decir que eso sea bueno o malo.

Pero la ausencia de libertad es simplemente un hecho objetivo científicamente demostrable.

alfanui escribió:¿Decir que en los regímenes de izquierda no hay libertad es una valoración moral?

La valoración moral sería decir que eso sea bueno o malo.

Pero la ausencia de libertad es simplemente un hecho objetivo científicamente demostrable.

Ummmm, podría ser, aunque no lo tengo tan claro. Es decir, habría que definir antes de qué tipo de libertad estamos hablando, y hay varias. Libertad positiva y negativa, pare empezar

Alguien muy de izquierdas podría decir: de qué me vale votar si un capitalismo salvaje me tiene en la miseria y no puedo comer? Qué más me da que haya libertad de mercado para comprar automóviles si sobrevivo a duras penas y no voy a poder comprar uno en mi vida? Eso es libertad? No. Libertad es la capacidad material de poder hacerlo, y la palabra formal no determina la verdadera libertad.

Es decir, esa persona está metiendo ideología por debajo de la palabra libertad antes de opinar.

Cuanto más vago es el término, menos científico es.
Libertad, económicamente competente (cómo se mide eso? qué indicadores valen y cuales no?), etc.

Lo peor, señor gallego, es que en este caso nos estamos refiriendo al nivel más elemental.

Libertad: de expresión, de entrar y salir, de reunirse, libertad de pensar casi.

Sí, una pena. Pero como muchos regímenes de derechas. No veo cómo se puede concluir ahí científicamente algo en ese sentido. Ni siquiera veo cómo se puede concluir políticamente, pero ese es otro tema.

El PSOE primero en las encuestas. Podemos, el último. Vasos comunicantes.

El PP se recupera y Sánchez pierde 5 escaños tras casi dos meses en Moncloa
El PSOE se mantiene primero pero los populares logran el mejor resultado del año tras elegir a Casado y Cs cae 1,5 puntos. Podemos recoge voto socialista
https://www.abc.es/espana/abci-pp-recupera-y-sanchez-pierde-5-escanos-tras-casi-meses-moncloa-201807300218_noticia.html

Aunque Ciudadanos no sean de derechas (aunque la extrema izquierda tilde de extrema derecha a Ciudadanos), entre el partido naranja y el PP van a existir esos vasos comunicantes que decís que hay entre Podemos y PSOE. Lo que tendría que pasar es que el PP recoja a los votos de derecha que fueron a Ciudadanos por la desidia y dejadez de Mariano, y que Ciudadanos dispute el voto de centro izquierda al PSOE. Ya, para bordarlo, que el PSOE se pelee con Podemos por la extrema izquierda, y que un tifón se los lleve a ambos a Corea del Norte.

El primer CIS desde el cambio de gobierno... No incluye la entronización de Casado

http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-primer-cis-de-s%c3%a1nchez-hace-ganador-al-psoe-empata-a-pp-y-cs-y-hunde-a-podemos/ar-BBLoIWQ?ocid=ientp

Yo creo que se ha pasado la cocina: 30 % al PSOE, y 8 puntos de diferencia con el PP. Todos bajan menos el PSOE que sube como la espuma. Vale, es verdad que Pedro Sánchez tiene el gobierno, y eso siempre es un plus, pero si fuera cierta la encuesta, tendríamos elecciones en un par de meses, porque en otra no se va a ver Pedro Sánchez. Y si no convoca elecciones, entonces será que en la cocina hay un gato encerrado. Cuando salga una encuesta que refleje la presidencia de Casado, se podrán hacer comparaciones.

La encuesta cuadra con Pablo Iglesias y su chalet, sin Casado, Cs desaparecido. Es decir, las mejores "condiciones" hasta la fecha para el PSOE.