¿Quienes piensan que los sobornos son a veces aceptables?

Para el ciudadano común y corriente que vive en algún pais subdesarrollado, el soborno es necesidad diaria para lograr que se hagan las cosas. Por ejemplo sacar algún documento rápido o alguna constancia que te da un ministerio. Yo saqué mi licensia de conducir acabado de cumplir los 14, gracias a una buena propina que mi señora madre le dio a la escuela de conducir para que me ayudara con sus contactos en la Policia que era la encargada de emitir las licencias. Para la foto en la licencia me pusieron cabello cortado a manera de bigotes jajaja

Los ciudadanos no tienen escogencia en algunos países porque sino pagan nada camina. Y, con los gobiernos, sino pagas no podras hacer negocios porque no conseguiras los permisos.

Me gustaria saber si otros también han tenido que pagar soborno.

Yo nunca pagué nada , ni me pagaron , solo quisiera saber que es "escogencia " ????

Martina escribió:Yo nunca pagué nada , ni me pagaron , solo quisiera saber que es "escogencia " ????

Otra alternativa jejeje

Creo que acabo de inventar una palabra derivada de escoger.

Posiblemente en España no existen los sobornos.

Entre políticos creo que si existen , jajaja
Gracias por la aclaración , a veces decís palabras que no entiendo , me gusta aprender cosas nuevas .

Martina escribió:Entre políticos creo que si existen , jajaja
Gracias por la aclaración , a veces decís palabras que no entiendo , me gusta aprender cosas nuevas .

Mis palabras no están en los diccionarios :D

Acá en México a veces es necesario hacerlo, por las deficiencias gubernamentales.

rubmir escribió:
Acá en México a veces es necesario hacerlo, por las deficiencias gubernamentales.

¿La policia de transito acepta mordidas?

José Antonio escribió:

Para el ciudadano común y corriente que vive en algún pais subdesarrollado, el soborno es necesidad diaria para lograr que se hagan las cosas. Por ejemplo sacar algún documento rápido o alguna constancia que te da un ministerio. Yo saqué mi licensia de conducir acabado de cumplir los 14, gracias a una buena propina que mi señora madre le dio a la escuela de conducir para que me ayudara con sus contactos en la Policia que era la encargada de emitir las licencias. Para la foto en la licencia me pusieron cabello cortado a manera de bigotes jajaja

Los ciudadanos no tienen escogencia en algunos países porque sino pagan nada camina. Y, con los gobiernos, sino pagas no podras hacer negocios porque no conseguiras los permisos.

Me gustaria saber si otros también han tenido que pagar soborno.

Obviamente en UK eso no lo hiciste.

No, en España no hay sobornos. La corrupción es política y solo existe en las altas cúpulas de los partidos (y lo que corrompen), pero el funcionariado español es decente y nada corrupto..., y tiene una Intervención que lo mira todo con lupa. En España no hay corrupción a nivel del funcionariado (desde la oficina hasta la policía). Eso es un cáncer en algunos países latinoamericanos que conviven con ese tipo de corrupción como si fuera lo más normal.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:
Acá en México a veces es necesario hacerlo, por las deficiencias gubernamentales.

¿La policia de transito acepta mordidas?

En España se ven a los sudamericanos que, ante la multa de un guardia de tráfico, sacan la billetera para………, pero el policía les para los pies. Aquí no se “paga” al policía la multa. Ya cobran ellos por su trabajo. La verdad es que el choque de costumbres casi es mayor de un lado a otro del Atlántico que entre Francia o España (o UK o Alemania). Hay un inmenso océano de separación entre ambos continentes… Sí…, entre América Latina y España nos une la lengua…, pero poco más.

(Se podría decir que la lengua es un recuerdo histórico que une España a Latinoamérica. Porque la religión..... bueno..... Sic transit Gloria mundi...)

Los sobornos no son aceptables. Es un delito, una humillacion, un modo de dar privilegios a quien tiene dinero, una inmoralidad por recibir dinero sin merecerlo, un estorbo para el desarrollo de una Nacion, una traicion repugnante...

Cuando el soborno está institucionalizado como en algunas países, es un signo inequívoco de que toda la sociedad está corrompida.
Me resulta curioso que en ciertos países levanten la voz contra sus políticos por corruptos y a la vez todos y cada uno de sus ciudadanos sean exactamente iguales a la hora de sacar ventajas a base de mordidas y corrupciones.
Cuando una sociedad no es capaz de vivir sin esa lacra, no pueden esperar que sus políticos sean distintos a ellos.

zampabol escribió:Cuando el soborno está institucionalizado como en algunas países, es un signo inequívoco de que toda la sociedad está corrompida.
Me resulta curioso que en ciertos países levanten la voz contra sus políticos por corruptos y a la vez todos y cada uno de sus ciudadanos sean exactamente iguales a la hora de sacar ventajas a base de mordidas y corrupciones.
Cuando una sociedad no es capaz de vivir sin esa lacra, no pueden esperar que sus políticos sean distintos a ellos.

Curiosamente, cuando el pais esta degradado en ese sentido es mas facil corregir a los politicos que a la gente.

Los politicos son menos en numero, son mas preparados para entender y son mas visibles y facil de controlar o perseguir. La gente es mas dificil porque son por pequeñas cantidades y es mas complicado y "costoso" ver un soborno de poco dinero o un "favor".

En Rusia, por ejemplo, hubo un claro cambio de actitud en la clase dirigente y una voluntad politica de terminar con el exceso de corrupcion y sobornos que existia ya desde los sovieticos. Cambiar la mentalidad de la gente para que entienda que "asi no se hace" es tarea compleja; para ellos era un modo de vivir, un sistema de vida que partia desde la familia hasta los maximos niveles sociales.

Hoy ya estan procesando y encarcelando hasta gobernadores de regiones y politicos en general; tambien empresarios. Lo curioso es que la gente comienza a entender que ese es el sistema correcto y se noto' un cambio de mentalidad en los ultimos siete años en que me arrimo a menudo. No quiero imaginarme lo que habria sido en la Perestoika y el pasaje al capitalismo: una jungla; rivalidades de mafia que formaban hasta ejercitos privados para el combate y usaban hasta las fuerzas especiales del pais para obtener sus caprichos mafiosos. Hoy se respira un aire diferente.

Putin tiene mucho merito en eso y hoy ya hablar de Rusia es diferente en ese sentido. Por lo que me cuentan, es otro pais.

Saludos.


.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:Cuando el soborno está institucionalizado como en algunas países, es un signo inequívoco de que toda la sociedad está corrompida.
Me resulta curioso que en ciertos países levanten la voz contra sus políticos por corruptos y a la vez todos y cada uno de sus ciudadanos sean exactamente iguales a la hora de sacar ventajas a base de mordidas y corrupciones.
Cuando una sociedad no es capaz de vivir sin esa lacra, no pueden esperar que sus políticos sean distintos a ellos.

Curiosamente, cuando el pais esta degradado en ese sentido es mas facil corregir a los politicos que a la gente.

Los politicos son menos en numero, son mas preparados para entender y son mas visibles y facil de controlar o perseguir. La gente es mas dificil porque son por pequeñas cantidades y es mas complicado y "costoso" ver un soborno de poco dinero o un "favor".

En Rusia, por ejemplo, hubo un claro cambio de actitud en la clase dirigente y una voluntad politica de terminar con el exceso de corrupcion y sobornos que existia ya desde los sovieticos. Cambiar la mentalidad de la gente para que entienda que "asi no se hace" es tarea compleja; para ellos era un modo de vivir, un sistema de vida que partia desde la familia hasta los maximos niveles sociales.

Hoy ya estan procesando y encarcelando hasta gobernadores de regiones y politicos en general; tambien empresarios. Lo curioso es que la gente comienza a entender que ese es el sistema correcto y se noto' un cambio de mentalidad en los ultimos siete años en que me arrimo a menudo. No quiero imaginarme lo que habria sido en la Perestoika y el pasaje al capitalismo: una jungla; rivalidades de mafia que formaban hasta ejercitos privados para el combate y usaban hasta las fuerzas especiales del pais para obtener sus caprichos mafiosos. Hoy se respira un aire diferente.

Putin tiene mucho merito en eso y hoy ya hablar de Rusia es diferente en ese sentido. Por lo que me cuentan, es otro pais.

Saludos..

O sea que me has estado engañando todos estos años. ¡El comunismo es un sistema corrupto! (¡Quién me lo iba a decir de mi querido Dorogoi!)

Yo sí me puedo imaginar lo que fue el paso del comunismo a la democracia (aún muy muy imperfecta en Rusia) porque Europa se llenó de millonarios que pertenecían al partido comunista y que estuvieron durante años saqueando a ese pueblo que decían querer ayudar a mejorar.
Aún hoy hay muchas zonas de Europa contaminadas por esos multimillonarios mafiosos que salieron de la extinción del comunismo en Rusia.

Pero me alegro de que por fin, aunque haya tenido que ser en tu madurez, que te des cuenta del error en el que has vivido durante toda tu vida.

Hoy sí que te saludo con alegría y alborozo.

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:Cuando el soborno está institucionalizado como en algunas países, es un signo inequívoco de que toda la sociedad está corrompida.
Me resulta curioso que en ciertos países levanten la voz contra sus políticos por corruptos y a la vez todos y cada uno de sus ciudadanos sean exactamente iguales a la hora de sacar ventajas a base de mordidas y corrupciones.
Cuando una sociedad no es capaz de vivir sin esa lacra, no pueden esperar que sus políticos sean distintos a ellos.

Curiosamente, cuando el pais esta degradado en ese sentido es mas facil corregir a los politicos que a la gente.

Los politicos son menos en numero, son mas preparados para entender y son mas visibles y facil de controlar o perseguir. La gente es mas dificil porque son por pequeñas cantidades y es mas complicado y "costoso" ver un soborno de poco dinero o un "favor".

En Rusia, por ejemplo, hubo un claro cambio de actitud en la clase dirigente y una voluntad politica de terminar con el exceso de corrupcion y sobornos que existia ya desde los sovieticos. Cambiar la mentalidad de la gente para que entienda que "asi no se hace" es tarea compleja; para ellos era un modo de vivir, un sistema de vida que partia desde la familia hasta los maximos niveles sociales.

Hoy ya estan procesando y encarcelando hasta gobernadores de regiones y politicos en general; tambien empresarios. Lo curioso es que la gente comienza a entender que ese es el sistema correcto y se noto' un cambio de mentalidad en los ultimos siete años en que me arrimo a menudo. No quiero imaginarme lo que habria sido en la Perestoika y el pasaje al capitalismo: una jungla; rivalidades de mafia que formaban hasta ejercitos privados para el combate y usaban hasta las fuerzas especiales del pais para obtener sus caprichos mafiosos. Hoy se respira un aire diferente.

Putin tiene mucho merito en eso y hoy ya hablar de Rusia es diferente en ese sentido. Por lo que me cuentan, es otro pais.

Saludos..

O sea que me has estado engañando todos estos años.  ¡El comunismo es un sistema corrupto! (¡Quién me lo iba a decir de mi querido Dorogoi!)

Yo sí me puedo imaginar lo que fue el paso del comunismo a la democracia (aún muy muy imperfecta en Rusia) porque Europa se llenó de millonarios que pertenecían al partido comunista y que estuvieron durante años saqueando a ese pueblo que decían querer ayudar a mejorar.
Aún hoy hay muchas zonas de Europa contaminadas por esos multimillonarios mafiosos que salieron de la extinción del comunismo en Rusia.

Pero me alegro de que por fin, aunque haya tenido que ser en tu madurez, que te des cuenta del error en el que has vivido durante toda tu vida.

Hoy sí que te saludo con alegría y alborozo.

No, como siempre, entiendes pitos por patos. Saca las ganas de escribir cuando hay gente que ni a palos entiende.

El comunismo no es corrupto, la gente es corrupta. El capitalismo lo mismo pero da mas posibilidades para corromperse. En la URSS no era comunismo sino socialismo y, alli tambien, es la gente que es corrupta. Como diria @Cripton36, no era un socialismo marxiano sino un sistema economico semejante al nuestro con reglas diferentes. Y vivian bien.

Recuerda que el comunismo no se impone ni se elige. Si llega es por "evolucion de las cosas" no por "revolucion". Recuerda que "evolucion" no es que sobrevive el mejor sino el que mejor se adapta al nuevo ambiente. Cuando cambiara' el ambiente veremos cual evoluciona mejor.

Te saludo.

Dorogoi escribió:
No, como siempre, entiendes pitos por patos. Saca las ganas de escribir cuando hay gente que ni a palos entiende.

El comunismo no es corrupto, la gente es corrupta. El capitalismo lo mismo pero da mas posibilidades para corromperse. En la URSS no era comunismo sino socialismo y, alli tambien, es la gente que es corrupta. Como diria @Cripton36, no era un socialismo marxiano sino un sistema economico semejante al nuestro con reglas diferentes. Y vivian bien.

Recuerda que el comunismo no se impone ni se elige. Si llega es por "evolucion de las cosas" no por "revolucion". Recuerda que "evolucion" no es que sobrevive el mejor sino el que mejor se adapta al nuevo ambiente. Cuando cambiara' el ambiente veremos cual evoluciona mejor.

Te saludo.

Bah, bah bahhhhhhh.....¡¡Quién te ha visto y quién te ve! :shock: Ahora me quieres vender tú también el cuentito de que el problema es que aún no ha nacido el que va a implementar el verdadero comunismo. ¡¡Cuántas veces habré leído ya eso de comunistas que no son capaces de reconocer sus errores!!

¿Dónde han quedado nuestras discusiones sobre el Gran líder y Padre Lenin? ¿Qué fue de nuestros famosos debates antológicos? Ahora tampoco Lenin fue el que transformó el mundo hacia la utopía.....me siento triste y desolado. Ni el Che, ni Fidel ni Hugo.... a los que dedicaste cánticos de amor patrio, fueron los artífices del nuevo paraíso comunista.

¡¡¡No somos nada!!!

José Antonio escribió:

rubmir escribió:
Acá en México a veces es necesario hacerlo, por las deficiencias gubernamentales.

¿La policia de transito acepta mordidas?

No sólo la policía de tránsito, sino incluso si quieres sacar rápido una copia de tu acta de nacimiento:


http://www.excelsior.com.mx/comunidad/2017/05/29/1166401