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Mensaje por Dorogoi el Vie Dic 11, 2020 1:40 pm

Histórico: la Cámara de Diputados de Argentina aprueba en sesión de 20 horas la legalización del aborto y el proyecto pasa al Senado.

El aval a la iniciativa enviada por el presidente Alberto Fernández fue festejada afuera del Congreso por la "marea verde".

La Cámara de Diputados de Argentina aprobó con 131 votos a favor, 117 en contra y 6 abstenciones la legalización del aborto hasta la semana 14 y a partir de los 16 años sin ninguna otra causal más que el deseo de las mujeres y personas gestantes, en una sesión que duró 20 horas y en la que expusieron 170 legisladores.

A las 07:23 de la mañana, en cuanto se votó un proyecto que fue enviado por el presidente Alberto Fernández, y que sufrió algunas modificaciones durante su tratamiento en comisiones, estallaron los festejos de miles de mujeres de todas las edades que realizaron una paciente vigilia afuera del Congreso.

Los abrazos, las felicitaciones, las sonrisas mezcladas con lágrimas por años de lucha quedaron marcadas de inmediato por la incertidumbre, ya que la ley ahora pasa para su análisis al Senado, en donde podría ser finalmente rechazada, como ocurrió en 2018.

Después de casi un día completo de debate, los discursos a favor y en contra fueron repetitivos.

Las y los diputados que apoyaron el proyecto insistieron en que se trata de un problema de salud pública y uno de los principales motivos de la muerte materna; que no se está a favor del aborto sino en contra de la clandestinidad; que afecta en su mayoría a las mujeres pobres que no pueden pagar abortos seguros y que son criminalizadas; que es una deuda de la democracia que el país recuperó en 1983; que representa una ampliación de derechos para las mujeres y las personas gestantes; que la discusión no es sobre la vida, porque nadie está a favor de la muerte; y que las convicciones religiosas pertenecen a la esfera privada y, por lo tanto, no deben influir en políticas públicas.

En varias exposiciones hubo un reconocimiento especial a la Campaña Nacional por el Aborto Legal, Seguro y Gratuito que hace décadas comenzó a impulsar este derecho, muchas veces en soledad, y que ahora encabeza al movimiento de mujeres que enarbola un pañuelo verde que simboliza el apoyo a la legalización.

En contra

Por el contrario, quienes rechazaron el proyecto advirtieron que defienden la vida y que esta comienza desde la concepción; que es una iniciativa oportunista del presidente para desviar la atención de otros problemas más graves; o que es inoportuna porque se presentó en medio de la pandemia de coronavirus, en medio de una creciente pobreza y crisis económica.

También aseguraron que este no es el momento para debatir el aborto, que es un tema que "no le interesa a la mayoría", que es inconstitucional, que tuvo un inadecuado tratamiento exprés, que divide a los argentinos, que no será gratuito porque lo pagarán los contribuyentes e incluso algunos promovieron la adopción prenatal, lo que implica obligar a las mujeres a parir para dar a sus hijos en adopción.

En los casos más extremos, consideraron que la interrupción voluntaria del embarazo es "un genocidio", un asesinato y un intento de exterminar la vida humana promovido por "la moda" feminista y por el multimillonario estadounidense George Soros para imponer una agenda global de la burguesía.

Además, se quejaron de manera insistente porque en días previos el ministro de Salud, Ginés González García, se refirió a los abortos como "fenómenos" y lamentaron que mientras se distraía a la opinión pública con este tema, en el Senado aprobaban "la estafa" a los jubilados.

Adentro

En una de las intervenciones más potentes, la diputada Hilda Elia Aguirre se asumió como católica pero develó la hipocresía que rodea a los abortos que ocurren en su provincia, La Rioja, conocida por su conservadurismo. "Una vez le pregunté a un médico por qué había tantas mujeres con hernias de hiato. Me contestó que eran abortos", explicó la política, quien detalló que los reportan con diagnósticos falsos para que las obras sociales acepten cubrir los costos.

Adriana Cáceres conmovió al manifestar su apoyo a la legalización y revelar, en el cierre de su discurso, que está embarazada después de haber buscado a un hijo durante años y de haber padecido varios abortos espontáneos. "La maternidad será deseada o no será. Que sea ley", dijo.

El diputado Carlos Aníbal Cisneros reconoció que hace una década no habría votado esta ley. "Pero uno se va deconstruyendo", dijo al detallar que en Tucumán, la provincia que representa, se hacen abortos clandestinos con agujas de tejer que son introducidas en el útero y que deja a las mujeres imposibilitadas de ser madres en el futuro o, de plano, mueren en una maternidad.

La diputada Blanca Osuna fue ovacionada, ya que no evadió su participación en el debate a pesar de estar internada por covid. "Este proyecto va en contra de la miserabilidad de estar expuestas sin tener herramientas para defenderse. Por las jóvenes, por mis nietas, por mis hijas, por las miles de chicas que ya no están y por las que van a venir y van a recordarnos haber cumplido con nuestra palabra. Nada más pero nada menos", afirmó desde la cama el hospital y con el puño en alto.

Al término de su discurso, Alicia Aparicio lloró al recordar a su abuela que falleció a los 22 años después de someterse a un aborto clandestino. "Dejó a dos niños pequeños, uno de ellos mi padre, que no pudieron disfrutar de su mamá. Te lo debía abuela, por vos y por todas las que perdieron la vida", señaló.

El diputado Julio Ferreyra denunció las amenazas y presiones que recibió después de anunciar que apoyaría la legalización, por lo que finalmente decidió cambiar su voto a favor por una abstención. A Francisco Guevara también lo amedrentaron al difundir públicamente su teléfono y calificarlo como "asesino" y advertirle que no vuelva a su provincia, pero aún así mantuvo su respaldo al proyecto.

ntre los diputados que votaron en contra, destacó la ultraconservadora Dina Rezinovsky, quien aseguró que "la marea de la que hablan es un simple charquito", en un mensaje de desprecio al movimiento de mujeres. "Si tanto les molesta Dios, sáquenlo de la Constitución", propuso en una iniciativa que de inmediato generó amplia adhesión en redes sociales.

Alberto Emilio Asseff lamentó que una adolescente de 16 años no tenga permiso para manejar o casarse pero sí podrá abortar si se aprueba esta ley "que será pagada por todos los contribuyentes". Lo que sí apoya es que esas mismas menores sean forzadas a ser madres. También propuso adopción prenatal, dijo que es necesario que las mujeres tengan hijos porque Argentina es un país semipoblado y afirmó que desde 1943 ninguna mujer ha sido procesada por abortar, lo que fue desmentido por otros diputados que mostraron los libros 'Somos Belén' y 'Dicen que tuve un bebé', que relatan casos de mujeres procesadas o condenadas incluso por haber tenido abortos espontáneos.

En la recta final del debate, cuando ya amanecía, la diputada Silvia Lospennato advirtió que la legalización no será una conquista de un presidente ni de un gobierno, sino del movimiento de mujeres que ha peleado durante tantos años. "Le vamos a devolver a las mujeres el derecho a decidir sobre sus cuerpos", afirmó.

Con el pañuelo verde amarrado al micrófono de su curul, Gabriela Estévez dedicó su mensaje de manera especial a las y los jóvenes que militaban la legalización y celebró que ahora haya muchas diputadas feministas y transfeministas, que desde diversas fuerzas políticas abrazan la diversidad sexual.

La última oradora fue la diputada Gabriela Cerruti, quien se refirió a la hipocresía que rodea a las violaciones. "Es parte de las heridas que atravesamos como sociedad", dijo. Reivindicó, además, el deseo. "El mundo es injusto pero la respuesta no está en mi útero. Llevamos en nosotras la memoria del futuro. Sepamos que somos las ancestras de las que vienen. Yo elijo ser la chispa que encienda la antorcha de alguna piba que en algún lado del planeta se pare a luchar por sus derechos", señaló.

Afuera

En la Plaza del Congreso, las autoridades organizaron un operativo para dividir con rejas las manifestaciones de apoyo y rechazo a la legalización del aborto con el fin de evitar enfrentamientos.

Del lado izquierdo, desde temprano comenzaron a llegar miles de mujeres con el verde como color distintivo en pañuelos, camisetas, aretes, vestidos, maquillaje y brillitos en el rostro y cuerpo, pines y, en la innovación del año pandémico, en los barbijos.

La multitud avanzaba bajo un calor de más de 30 grados en una romería en la que lo mismo había batucadas, murgas y performances, que senos al aire, bikinis, puestos de hidratación y, sobre todo, paciencia, a sabiendas de que la jornada sería maratónica. La vieron a través de las pantallas gigantes que se colocaron a lo largo del corredor de la puerta del Congreso hasta el inicio de Avenida de Mayo.

"Ya se acerca Noche Buena / ya se acerca Navidad / para toda la Argentina / que el aborto sea legal", cantaban desde el escenario central en un clima de optimismo, porque de antemano se sabía que los votos a favor estaban garantizados.

"A la clandestinidad no volvemos nunca más", "Separación de la Iglesia y el Estado", "La lucha está en las calles" y "Nos tienen miedo porque no tenemos miedo" eran otros de los mensajes más repetidos en las pancartas.  

Del lado celeste, color que representa a quienes se oponen a la legalización del aborto, siempre hubo menos gente. Sobresalían los sacerdotes que armaban cadenas de oración y las personas que montaron un "campo de inocentes" que simulaba un cementerio de no nacidos cubierto por cruces blancas.

Toda la atención se la llevó una señora que se arrastraba hincada, con rosario en mano y la bandera argentina colocada en la espalda a modo de capa, y un muñeco montado en un crucifijo y pintado de rojo sangre.

"El aborto es un proyecto de muerte pensado en el exterior para obligar a eliminar la vida de inocentes", aseguraban desde su propio escenario, en donde, anticipándose a la derrota, ya convocaban a movilizarse para derogar la ley en caso de que sea ratificada en el Senado.

https://actualidad.rt.com/actualidad/376570-camara-diputados-argentina-aprobar-legalizacion-aborto
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Mensaje por Moonlit Knight el Sáb Dic 12, 2020 3:12 am

Imagino que también deben de estar pensando en legislar sobre la renuncia de la paternidad. Vamos, es una especie de aborto paterno, no mata a la criatura -permítanme usar la palabra matar-, pero se desentiende de él.

Con el aborto la mujer puede deshacerse del feto aunque el padre quiera conservarlo. ¿Qué sucede en el sentido inverso?

Lo que me gustaría saber es porqué escogieron hasta la semana 14 para poder abortar.
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Dic 12, 2020 11:10 am

@Moonlit Knight escribió:Imagino que también deben de estar pensando en legislar sobre la renuncia de la paternidad. Vamos, es una especie de aborto paterno, no mata a la criatura -permítanme usar la palabra matar-, pero se desentiende de él.

Con el aborto la mujer puede deshacerse del feto aunque el padre quiera conservarlo. ¿Qué sucede en el sentido inverso?

Lo que me gustaría saber es porqué escogieron hasta la semana 14 para poder abortar.
Hola Moon,
me alegro leerte  y asì poder saludarte.

Tu duda es justificada ya que creo que a muchos se nos pone. Cuando se debe legislar se toman en consideraciòn opiniones de muchos expertos: legales, éticos, sociales, polìticos, religiosos, constitucionalistas, etc. y seguramente también opiniones médicas y cientìficas.

La vida es un hilo entre la semilla y la tumba. Si se debe decidir en qué momento interrumpirla seguramente ese nùmero es un compromiso entre el sì y el no. Es obvio que la vida social es muy difìcil y peligrosa si se deja una gran parte de la poblaciòn desconforme con algo que es latente desde hace decenios. Deben encontrar una soluciòn de compromiso que deje a unos y otros satisfechos en la negociaciòn.

Serìa interesante saber con detalle el porqué de ese nùmero de semanas.

Te saludo.
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Mensaje por CIKITRAKE el Sáb Dic 12, 2020 11:04 pm

@Moonlit Knight escribió:Imagino que también deben de estar pensando en legislar sobre la renuncia de la paternidad. Vamos, es una especie de aborto paterno, no mata a la criatura -permítanme usar la palabra matar-, pero se desentiende de él.

Con el aborto la mujer puede deshacerse del feto aunque el padre quiera conservarlo. ¿Qué sucede en el sentido inverso?

Lo que me gustaría saber es porqué escogieron hasta la semana 14 para poder abortar.

La semana 14 es lo mismo que la 15, es un crimen consentido por las leyes y muchos por eso van a ser sacrificados y asesinados antes de nacer. Espero que dentro de un tiempo, la humanidad se de cuenta de la barbaridad que hicieron sus antepasados. Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 13, 2020 10:48 am

@CIKITRAKE escribió:
@Moonlit Knight escribió:Imagino que también deben de estar pensando en legislar sobre la renuncia de la paternidad. Vamos, es una especie de aborto paterno, no mata a la criatura -permítanme usar la palabra matar-, pero se desentiende de él.

Con el aborto la mujer puede deshacerse del feto aunque el padre quiera conservarlo. ¿Qué sucede en el sentido inverso?

Lo que me gustaría saber es porqué escogieron hasta la semana 14 para poder abortar.

La semana 14 es lo mismo que la 15, es un crimen consentido por las leyes y muchos por eso van a ser sacrificados y asesinados antes de nacer. Espero que dentro de un tiempo, la humanidad se de cuenta de la barbaridad que hicieron sus antepasados. Te saludo.
Hola,
Segùn leo en estos dìas, en Argentina se elige la semana 12 o 14 para proteger a la madre. Según los especialistas lo que cambia fundamentalmente en ese lapso es que el feto empieza a desarrollar su cráneo, lo que implicaría un riesgo mayor para la madre.

“La diferencia que surge entre esas dos semanas es que empieza a reproducirse el cráneo lo que generaría una mayor dificultad a la hora de interrumpir el embarazo”, explica Alejandro Hakim, miembro de la comisión directiva de la Sociedad de Obstetricia y Ginecología de Buenos Aires (SOGIBA).

El médico -que aclara que su declaración tiene que ver con la mirada médica- agrega que en la semana 12 se realizan los primeros estudios genéticos al feto, como la punción o el adn fetal. Esto es importante porque aquellos que están en contra de la legalización del aborto dicen que muchas mujeres decidirán interrumpir sus embarazos llegado el caso de que los resultados de estos análisis puedan ser desfavorables.

¿Por qué se habla de 12 o 14 semanas y no más tiempo? El ministro de Salud, Adolfo Rubinstein, respondió en una entrevista: "Tiene que ver con que es el primer trimestre donde se da el desarrollo embrionario. Después, el feto adquiere otras características y van apareciendo ciertas funciones, y allí uno puede comenzar a definirlo como persona humana. El límite pasa por allí.", explicó.

Saludos.
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Mensaje por Rocinante el Dom Dic 13, 2020 4:54 pm

A LAS CLÍNICAS antiarborto DE PAGO QUE SEGURAMENTE estaran  DETRÁS DE ESTA LEY NO LES IMPORTA EL TIEMPO DE EMBARAZO DE LA MUJER, LAS EMPRESAS ESPECIALIZADAS  INTERRUMPEN EL EMBARAZO POR DINERO Y PARA ELLO NO SE FRENAN POR NADA, Y USAN LOS PROCEDIMIENTOS MÁS BRUTALES COMO TROCEAR  AL NONATO DENTRO DEL VIENTRE Y DESPUÉS ASPIRARLO. DETRÁS DE ESTE INFANTICIDIO LEGALIZADO, COMO SIEMPRE ESTA EL INTERES DE LAS EMPRESAS.

sALUDOS
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Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 30, 2020 10:14 am

La derrota de Rubmir.

El triunfo de las mujeres

La votación del Senado que despenaliza el aborto marca un hito en la historia de Argentina, el primer gran país latinoamericano con una ley así, como en Uruguay, Cuba, Guayana o Ciudad de México, dice Verónica Marchiaro.

A partir de hoy, Argentina es otra. Finalmente se impuso la razón sobre las cuestiones de fe. Se legisló sobre realidades. Porque el dilema no era "aborto sí o no", sino abordar una cuestión de salud pública y posibilitar el acceso al aborto legal, seguro y gratuito a las mujeres. Ese fue el espíritu de la lucha feminista que abrió una discusión sin parangón en la sociedad argentina y que por fin se plasmó en la ley de interrupción voluntaria del embarazo hasta la semana 14 de gestación, aprobada hoy por el Senado.

Una jornada para los libros de historia: el Estado laico argentino avaló la ampliación de derechos civiles para una sociedad más igualitaria. Se pone fin a una práctica que expone al peligro de muerte a mujeres, jóvenes y niñas en las camillas ilegales de la clandestinidad, sobre a todo a las más pobres y vulnerables. Según cifras oficiales, en el país se practican por año entre 350.000 y 500.000 abortos en condiciones inseguras. En los últimos 40 años, más de 3.000 mujeres murieron por abortar en Argentina.

Prohibir el aborto y criminalizar a las mujeres no logró erradicarlo. Al contrario, en países de Europa occidental como Bélgica, Países Bajos o Alemania, el aborto no se ha disparado en las estadísticas por el hecho de ser legal.

Un debate de colores y sin partidos

Triunfó la democracia, porque no fue un proyecto de bandera política. Los senadores votaron de forma transversal, por el sí y también por el no, sin responder al mandato de sus partidos, como nunca antes había ocurrido en la historia argentina. Y ese fue un logro de las mujeres.

La aprobación de la ley fue el resultado de un voto consciente para respaldar una demanda ciudadana, que unió en una misma causa a legisladores y legisladoras de bandos opuestos. Ojalá que este debate siente las bases de futuros compromisos de una Argentina sin trincheras que se decida a dejar atrás las divisiones políticas.

La sociedad argentina ha madurado. Sin embargo, asomaron también resabios antidemocráticos de los sectores contrarios al aborto, agrupados bajo el color celeste, que intimidaron y amenazaron a los congresistas. Y tampoco faltó el lobby de la Iglesia Católica, que intentó torcer voluntades políticas con reuniones secretas y homilías a la "santísima Virgen" y a través de los mensajes de Twitter del papa argentino desde el Vaticano.

Y al fin fue ley

La aprobación de la ley de interrupción voluntaria del embarazo es sin duda un espaldarazo para el presidente Alberto Fernández, quien impulsó personalmente el proyecto legislativo, y le llega como un respiro tras un año de pandemia y crisis económica.

Ganó Argentina, que hoy es un poco más justa. Ganó la democracia porque, de los 38 votos a favor, 12 fueron de la oposición. Pero la victoria más grande es de las mujeres que en las calles se atrevieron a ser protagonistas del cambio y ponerle la firma a esta página de la historia.

https://www.dw.com/es/el-triunfo-de-las-mujeres/a-56092057?fbclid=IwAR0wa8j-SFwnlp5V20IVCULMFJSZOVppl4b65Yo6awdAYCQ2RkUYS6Dnu0I
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Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 30, 2020 10:20 am

"¿Por qué queremos imponer por ley lo que no podemos impedir con nuestra religión?"


Argentina legaliza el aborto

El Senado aprueba definitivamente la nueva ley tras más de doce horas de debate.


El Senado de Argentina aprobó la legalización del aborto, con 38 votos a favor, 29 en contra y una abstención, anunció la presidenta de esa cámara Cristina Kirchner este miércoles (30.12.2020), dos años después de que fracasase una iniciativa similar. "Se convierte en ley y se gira al poder Ejecutivo", declaró Kirchner al cabo de más de doce horas de debate.

La ministra de las Mujeres, Géneros y Diversidad de Argentina, Elizabeth Gómez Alcorta, dijo que "es un gran triunfo del movimiento de mujeres". "Hoy hicimos historia", señaló. La legalización del aborto es un proyecto del presidente de centro-izquierda Alberto Fernández, que también celebró el resultado de la votación.

La decisión fue celebrada con un estallido de alegría por miles de militantes feministas que esperaron la votación durante más de doce horas a las afueras del Congreso. "Después de tantos intentos y años de lucha que nos costaron sangre y vidas hoy por fin hicimos historia. Hoy dejamos un lugar mejor para nuestros hijos y nuestras hijas", dijo, por ejemplo, a la AFP Sandra Luján, una psicóloga de 41 años que hizo vigilia con las jóvenes de pañuelo verde, que identifica a la campaña por el aborto.

Segundo intento

Un proyecto para legalizar el aborto había sido aprobado en 2018 por la Cámara de Diputados, pero rechazado en el Senado. Con la aprobación de este miércoles, Argentina se convierte ahora en el país más grande de América Latina en legalizar el aborto, que también está permitido en Uruguay, Cuba y Guyana, así como en Ciudad de México.

La aprobación de esta ley no cursó por las líneas partidistas. Aunque en el gobernante Frente de Todos se respaldaba el proyecto, no todos sus congresistas lo avalaron. Y hubo senadores que marcaron su posición a favor de la legalización, al margen de su fe religiosa. "¿Por qué queremos imponer por ley lo que no podemos impedir con nuestra religión?", preguntó la senadora Gladys González, del opositor Juntos por el Cambio y católica practicante, al anunciar su apoyo al proyecto.

Oposición celeste

El gobierno calcula que se practican entre 370.000 y 520.000 abortos clandestinos anuales, en un país de 45 millones de habitantes. Desde la restauración democrática en 1983, hubo más de 3.000 mujeres muertas por abortos inseguros.

La oposición a la interrupción voluntaria del embarazo, que adoptó el color celeste, tuvo como abanderadas a la Iglesia Católica y a la Alianza Cristiana de Iglesias Evangélicas, promotoras también de masivas marchas callejeras y de misas al aire libre. Afuera del Congreso, en el concurrido bando celeste, muchos esperaron de rodillas el resultado del debate parlamentario, recibido con enorme decepción.



https://www.dw.com/es/argentina-legaliza-el-aborto/a-56091801?fbclid=IwAR2TVMzTdwYEAoZgEoz3ux4GZrcltbpPl9f1bboREz6J71xe4IPGY21FXZk
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Mensaje por Rocinante el Miér Dic 30, 2020 11:25 am

Aquí con la legalidad a la que llega con la ley de la Eutanasia recientemente aprobada, que ahora es permitida y legal, se da un paso más hacia el exterminio consentido y legalizado . Por un lado se asesina a nonatos, y por otros a los ancianos que ya no valen y de los que la familia quiere heredar y no pueden esperar  ¿ Qué será lo próximo, las cámaras de gas para eliminar a los minusválidos, a personas incapacitadas, por alguna dolencia, a los que están en la UCIS niños con el síndrome de Dron,, a ancianos que nunca se mueren, y dan muchos gastos al gobierno, que sera lo que venga.
hay que morirse pronto y de forma natural y espontánea antes de que te coja una de estas leyes.

Saludos'
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Mensaje por DEBBY021363 el Jue Dic 31, 2020 12:23 am

A esas mujeres que sin piedad alguna les nace ABORTA A SU PROPIO HIJO, yo me lo cuestiono tanto, ¿pOR QUé?...Si lo animalitos tienen a su críos, ¿Por qué una hembra humana actenta contra la vida misma de su propio hijo?

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Mensaje por Dorogoi el Jue Dic 31, 2020 11:04 am

@DEBBY021363 escribió:A esas mujeres que sin piedad alguna les nace ABORTA A SU PROPIO HIJO, yo me lo cuestiono tanto, ¿pOR QUé?...Si lo animalitos tienen a su críos, ¿Por qué una hembra humana actenta contra la vida misma de su propio hijo?
Hola Debby,
sì, es un tema escabroso. Yo soy contrario al aborto aunque no soy antiabortista.

De los animales mejor no ponerlos como ejemplo porque se comen los hijos cuando mueren o tienen mucha hambre, es decir, la comparaciòn no es del todo correcta.

Lo que habìa que terminar es con  los asesinatos de esos inescrupulosos que mataban las madres tratando de ayudarlas a abortar sin higiene y en la clandestinidad.

Creo que debemos analizar dos cosas separadas:
1) el hecho moral del aborto.
2) la ley que reglamente el aborto.

Lo mismo que con las drogas que se analizan separadamente. Que se legalicen las dorgas no aumenta el consumo ni obliga a nadie a consumirlas sino que elimina la base criminal que especula con el consumo. Por otro lado hay que educar la gente a que no las consuma sin prescipciòn médica.

Con el aborto es igual. Podemos analizar moralmente el hecho en sì y ver còmo educar a las madres que deseen abortar y, por otro lado, planear còmo detener ese mercado criminal de abortos clandestinos. Esta ley que se aprobò no es para que se pueda abortar (eso ya existìa) sino para reglamentarlo y eliminar la especulaciòn criminal. Ahora viene el segundo paso que es educar.

Es obvio que, si luego de decenios prohibiendo y persiguiendo madres, el aborto continua existiendo, ese método ha fallado. No logrò el objetivo y si hacemos siempre lo mismo jamàs tendremos resultados diferentes. Debemos tomar consciencia y cambiar el modo de enfrentar el problema primero de los criminales y luego de las madres. La ley en sì no incrementa la cantidad de abortos sino que los hace menos riesgosos. Obligando a abortar en condiciones màs sucias no se reduce la cantidad de abortos sino que se incrementan las infecciones y muertes en las madres.

Te saludo y te deseo un feliz año nuevo.

.


Última edición por Dorogoi el Jue Dic 31, 2020 3:56 pm, editado 2 veces
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Mensaje por Dorogoi el Jue Dic 31, 2020 11:05 am

@Rocinante escribió:Aquí con la legalidad a la que llega con la ley de la Eutanasia recientemente aprobada, que ahora es permitida y legal, se da un paso más hacia el exterminio consentido y legalizado . Por un lado se asesina a nonatos, y por otros a los ancianos que ya no valen y de los que la familia quiere heredar y no pueden esperar  ¿ Qué será lo próximo, las cámaras de gas para eliminar a los minusválidos, a personas incapacitadas, por alguna dolencia, a los que están en la UCIS niños con el síndrome de Dron,, a ancianos que nunca se mueren, y dan muchos gastos al gobierno, que sera lo que venga.
hay que morirse pronto y de forma natural y espontánea antes de que te coja una de estas leyes.

Saludos'
Hola Roci,
No puede haber un "exterminio consentido". Si es consentido no es exterminio. cheers

Te saludo y te deseo un brillante 2021.
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Mensaje por Invasor el Dom Ene 03, 2021 9:12 pm

La frase de Bergoglio tras la aprobación de la ley:
- "Todos nacemos porque alguien ha deseado para nosotros la vida"
.

¿¡¿.....?!?
.
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Mensaje por Invasor el Dom Ene 03, 2021 9:39 pm

Si "alguien" es un ser humano, la frase no es verdad porque hay quienes nacen sin ser deseados.
Y si "alguien" es dios, saquen uds las conclusiones ...
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Mensaje por Rocinante el Dom Ene 03, 2021 9:53 pm

@Invasor escribió:Si "alguien" es un ser humano, la frase no es verdad porque hay quienes nacen sin ser deseados.
Y si "alguien" es dios, saquen uds las conclusiones ...

He debatido, discutido, peleado, arañado ¡¡¡jejej sobre este tema que ya ni lo toco, porque todo en la vida es lógica y la lógica dice que no hay que matar a nada ni a nadie , y si mi abuela le daba de comer a los ratones porque decía que eran criaturas de dios, aunque el tuvieran el suelo lleno de agujeros, y se le comiera el pan, igualmente pienso que segar una vida que no ha nacido es pecado y delito. y los médicos que en su juramento de Hipócrates dicen que ayudaran a bien morir y a bien nacer no tendrían que faltar a su juramento. Dicho lo cual y digo lo que digo me como un higo.

Saludos
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Mensaje por Invasor el Lun Ene 04, 2021 12:42 am

Y está bien, es tu opinión y la expresas de manera inteligible.
Lo que es ininteligible es la frase de Bergoglio que no solo no es una opinión; ni siquiera es una frase porque una frase sin sentido no es una frase.
Los diarios no han hallado nada mejor que llamarla 'elíptica' porque no se atreven a decir que es una estupidez.
.



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