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Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España)

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Mensaje por Rusko el Jue Dic 19, 2019 7:36 pm

Spexit, que, imitando el Brexit, trataría sobre el portazo que diera España a la UE, empeñada en pegarse tiros en los pies. Pero no ocurrirá ningún Spexit de la UE, sino que vamos de cabeza a un Spexit de la misma Sp (S-pain). Cuando tenemos la plebe más aborregada, acrítica, progre y basurienta de toda la UE y el mundo civilizado, el único Spexit que vamos a lograr (y conseguir) es dinamitar España de una vez por todas. Ya nos cuesta siglos (que dijo Bismark, de forma cierta o apócrifa):

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Bismarck-cita-espac3b1a

..., aunque... los expañoles del siglo XXI somos igual de borregos que los del siglo XIX, pero más mediocres. Posiblemente se nos rompa el juguetito de miles de años que tenemos por nación (ahora inexistente, según quien manda. Si no existe la nación española, todo está permitido. Jojojo..... es similar a la frase de tal filósofo que decía que "si Dios no existe, todo está permitido". Pues más o menos...)

Spexit

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Spexit-keGB--620x349@abc

Yo creo que se entiende mejor así:

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) EMI3o7IXUAA2Qtj

¿Y todo esto en un día por qué? Pues, porque, como se podía intuir, las instituciones jurídicas de la UE vuelven a dar un bofetón a un país miembro de la UE que se ha acostumbrado a recibir bofetones, cuando no se los procura él mismo: "El TJUE declara la inmunidad de Oriol Junqueras tras su elección como eurodiputado". Qué conste que esa inmunidad no le va a sacar de la cárcel, por la cual está condenado, pero removerá el lodo y enturbiará todavía más la convivencia política en un momento en que el doctor Cum Fraude se dispone a vender España por pedacitos a sus más encarnizados enemigos... , y todo para sentarse unos cuantos años más en la poltrona.

Llueve sobre mojado. Nos han tomado por el pito del sereno desde hace tiempo en la puta Europa (desde aquellos tiempos en que los etarras encontraban santuarios tanto en Francia como en Bélgica, como, de nuevo, Bélgica alojando a Puchimón, como nosequé jueza Alemana que se permitió abofetear a Mariasno Rajoy en otra excursión de Puchimón por aquellos lugares). Eso no se lo hacen a países fuertes como Alemania o Francia, y si se lo hacen a países más pequeños, estos se quejarían..., pero España es como la gata loca que está enamorada de "Uropa", que nos trata a patadas. Ya no sé si es por residuos de la Leyenda Negra, porque nos temen inconscientemente (eso de deduce del meme de Bismark) o nos desprecian desde que el mundo es mundo...., o más fácilmente, porque tenemos unos dirigentes que son los primeros que desprecian a España, y si los propios dirigentes españoles son antiespañoles, no pretendamos que la UE nos salve de nosotros mismos.



Bueno.... España no va a salir de la UE porque no tenemos los cojones (y la insensatez) de los británicos. Además, en el Euro se vive muy bien..., y porque no hay antieuropeistas en España. Podemos lo fue durante un ratito (Podemos era como el partido de Le Pen, pero en extrema izquierda), pero como aquí todos somos "mu europedos", pues no hay partido que se pueda asemejar a lo que pasa en el Reino Unido. Solo Vox se queja del bofetón de hoy, pero no osará proclamar un Spexit, que no sería apoyado por nadie.

Tras mi desahogo, pongo noticia de periódico (el ABC que, en teoría, es más sensato que Lo País o cualquier prensa progre antiespañola):

https://www.abc.es/espana/abci-consecuencias-fallo-tribunal-luxemburgo-201912191219_noticia.html

¿Cuáles son las consecuencias del fallo del Tribunal de Luxemburgo sobre la inmunidad de Junqueras?
Ahora es el Tribunal Supremo quien debe decidir cómo le afecta a Junqueras, que ya ha sido inhabilitado en la condena del 1-O

El Tribunal de Luxemburgo ha dictado esta mañana una sentencia según la cual Oriol Junqueras, exvicepresidente de la Generalitat y en prisión tras ser condenado en el juicio del procès, adquirió la condición de parlamentario europeo en el momento en el que salió elegido en las urnas. A continuación se detallan las implicaciones de esta decisión.

¿Qué significa la decisión del Tribunal de Luxemburgo?
Constituye un cambio radical de la doctrina de la justicia europea que dejaba en manos de las autoridades nacionales la legislación electoral y la determinación de quien es eurodiputado. Los letrados de las tres instituciones, Parlamento, Consejo y Comisión europeos habían emitido informes en ese sentido. La decisión del Abogado General del Tribunal de Luxemburgo adelantaba ya un cambio esencial, al reconocer que la mera proclamación de los resultados electorales confiere la condición de eurodiputado.

¿Qué consecuencias directas tiene?
Se trata de una cuestión prejudicial, es decir, planteada por el Tribunal Supremo de España para que los jueces europeos le aclaren cómo interpretar determinado principio. Le corresponde por tanto al Tribunal Supremo decidir cómo aplica esta sentencia en el caso de Oriol Junqueras y en todos los que puedan plantearse después con este mismo tema. Es el Tribunal Supremo quien debe decidir cómo le afecta a Junqueras, que ya ha sido condenado incluyendo a una pena de inhabilitación.

¿Cual ha sido la causa de este laberinto jurídico?
Se entiende que el Tribunal Supremo no debió haber pronunciado su sentencia sobre el procès en lo que respecta a Junqueras, antes de conocer el resultado de la cuestión prejudicial que él mismo había planteado. Los expertos consideran que el propio Supremo se dio cuenta tarde de este error y por ello suspendió la aplicación de la pena de inhabilitación a la que había condenado a Junqueras, a la espera de esta sentencia. Puede que esta mala práctica haya pesado en el ánimo de los jueces europeos.

¿Cómo puede afectar a Junqueras?
Ante una situación desconocida, sus abogados buscarán defender ahora que su cliente fue condenado cuando se beneficiaba de la inmunidad parlamentaria, de modo que tratarán de alegar que todo el proceso puede ser invalidado. Aun así, los efectos de la interpretación del TJUE en el procedimiento español quedan en manos del Supremo. Después de conocerse la decisión, la Fiscalía ya ha solicitado que se ejecute la pena de inhabilitación a la que fue condenado Junqueras por el plan secesionista ilegal, y ha pedido que se informe al Europarlamento de la condena firme contra él.

¿Como puede afectar a Puigdemont?
El expresidente de la Generalitat puede reclamar a partir de ahora que él también goza de inmunidad, aunque este caso no le afecte directamente, porque tiene planteado una cuestión de amparo sobre la misma cuestión y es más que seguro que los jueces le darán la razón. Con esta sentencia, también podría suceder que la justicia belga se niegue a tramitar la euroorden. El Parlamento Europeo deberá decidir si le reconoce como eurodiputado. El juez que investigó el «procés», Pablo Llarena, ha dado un plazo de cinco días para que Puigdemont presente alegaciones.















En fin...., que el Tribunal Supremo español será, otra vez, la voz de su amo progresista (los jueces conservadores, doblando el lomo ante los progres de "Jueces, Juezas, Juezos para la democracia", para que haya unanimidad...). No confío nada en la justicia española tras tantos años. Está corrompida por arriba, por ser jueces nombrados por políticos: los jueces nombrados por la izquierda son sectarios e "infalibles". Los nombrados por la derecha son acomplejados como la misma derecha, y si hace falta, le chupan el culo a los progresistas. Lo hemos visto SIEMPRE. Mientras no haya una independencia judicial de la mierda de la política, no hay remedio.
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Mensaje por Dorogoi el Vie Dic 20, 2019 5:01 pm

Creo que España sin la UE no es gran qué. Necesita quien la ayude a tomar decisiones polìticas y judiciales coherentes.
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Mensaje por Vulgarcito el Vie Dic 20, 2019 7:54 pm

España sin la UE sería un problema para los propios españoles. Veo el futuro problemático, y la UE podría ser un salvavidas que nos salve de nosotros mismos.

Por otro lado, es cierto que si en vez de lo que ha pasado, hubiese sido un independentista que proclama la independencia de Baviera, Padania, Irlanda del Norte, Córcega, desde el parlamento (bávaro, padano, norirlandés, corso) con dinero público utilizado al respecto, e interfiriendo con el gobierno central, seguro que la UE no tose al gobierno alemán, italiano, británico o francés. Por ejemplo, el mismo tribunal negó la condición de eurodiputado a Jean Marie Le Pen, estimando la vigencia de las legislaciones nacionales en lo referente a los procesos electorales. Yo creo que ahí está el quid de la cuestión. No echemos la culpa a Europa de no defendernos cuando somos los españoles los que no lo hacemos. Concretamente, el gobierno de España, que está negociando con el mismo Junqueras. Si el gobierno de España negocia la investidura con Junqueras, ¿nos vamos a rasgar las vestiduras porque la UE maniobre en ese sentido? No me extrañaría que toda esta sentencia ya la supiese el gobierno español, e incluso la aceptase.
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Mensaje por Lupus el Vie Dic 20, 2019 10:57 pm

Hola Rusko,

El tema de la independencia de Cataluña y todas sus derivaciones es bastante controvertido. Yo, particularmente considero que los catalanes tienen derecho a independizarse.
Naturalmente que el derecho al que me refiero no es el derecho emanado de la Constitución Española, es un derecho natural, basado en cuestiones culturales e históricas. Ya expliqué en otro post porqué opino así.
No obstante, pienso que si Cataluña se independizara sería muy nefasto y contraproducente tanto para España en conjunto como para los mismos catalanes.
Cada uno puede tener motivos para estar a favor o en contra de la independencia de Cataluña, pero no por eso se debería menospreciar el criterio de los opositores.
Ambos tienen sus fundamentos concretos y su forma de evaluarlos
Alguien dijo que: Solo una mente lúcida puede entender un pensamiento diferente al suyo aunque no lo acepte.

Pero, no hay que perder de vista el punto principal de este tema. El odio que se le pueda tener a un persona o lo que esa persona representa no debe impedir ver lo que es más importante.
Más allá de si Junqueras debe estar preso o no, si debe desempeñarse o no como Eurodiputado, y cuales fueron las intenciones del TJUE al dictaminar lo que dictaminó (no seamos tan cándidos como para creer que lo hacen por simple apego a las leyes o de conciencia), lo importante es que se pone en evidencia que los países van perdiendo su soberanía y poder de decisión como consecuencia de los de acuerdos internacionales.
Los tribunales internacionales, los tratados que están por encima de las constituciones, el internacionalismo, la globalización, los mercados comunes y las monedas comunes, son todos mecanismos que le van quitando a los países su independencia económica, cultural y jurídica.

Integrar un bloque, una unidad, una coalición, etc. es muy ventajoso y nos puede traer grandes beneficios… pero solo si somos uno de los países más poderosos dentro de ese grupo.
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Mensaje por zampabol el Sáb Dic 21, 2019 2:13 pm

@Lupus escribió:Hola Rusko,

El tema de la independencia de Cataluña y todas sus derivaciones es bastante controvertido. Yo, particularmente considero que los catalanes tienen derecho a independizarse.
Naturalmente que el derecho al que me refiero no es el derecho emanado de la Constitución Española, es un derecho natural, basado en cuestiones culturales e históricas. Ya expliqué en otro post porqué opino así.
No obstante, pienso que si Cataluña se independizara sería muy nefasto y contraproducente tanto para España en conjunto como para los mismos catalanes.
Cada uno puede tener motivos para estar a favor o en contra de la independencia de Cataluña, pero no por eso se debería menospreciar el criterio de los opositores.
Ambos tienen sus fundamentos concretos y su forma de evaluarlos
Alguien dijo que: Solo una mente lúcida puede entender un pensamiento diferente al suyo aunque no lo acepte.

Pero, no hay que perder de vista el punto principal de este tema. El odio que se le pueda tener a un persona o lo que esa persona representa no debe impedir ver lo que es más importante.
Más allá de si Junqueras debe estar preso o no, si debe desempeñarse o no como Eurodiputado, y cuales fueron las intenciones del TJUE al dictaminar lo que dictaminó (no seamos tan cándidos como para creer que lo hacen por simple apego a las leyes o de conciencia), lo importante es que se pone en evidencia que los países van perdiendo su soberanía y poder de decisión como consecuencia de los de acuerdos internacionales.
Los tribunales internacionales, los tratados que están por encima de las constituciones, el internacionalismo, la globalización, los mercados comunes y las monedas comunes, son todos mecanismos que le van quitando a los países su independencia económica, cultural y jurídica.

Integrar un bloque, una unidad, una coalición, etc. es muy ventajoso y nos puede traer grandes beneficios… pero solo si somos uno de los países más poderosos dentro de ese grupo.

Una pregunta: Si como dices los catalanes independentistas tienen derecho a independizarse por custiones culturales ¿el resto de catalanes que se sienten españoles por cuestiones culturales, pueden independizarse de los independentistas?
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Mensaje por Lupus el Sáb Dic 21, 2019 5:07 pm

@zampabol escribió:
Una pregunta: Si como dices los catalanes independentistas tienen derecho a independizarse por custiones culturales ¿el resto de catalanes que se sienten españoles por cuestiones culturales, pueden independizarse de los independentistas?


Hola Zampi,

La respuesta es demasiado obvia como para que me tenga que molestar en escribirla, pero de todas maneras lo haré con mucho gusto ya que siempre estaré dispuesto a ayudarte a que entiendas las cosas.

Los catalanes que se sienten españoles tienen derecho a ser independientes de España aunque no quieran ejercer ese derecho.
Y si se quieren independizar de los independentistas, la forma de hacerlo es también bastante obvia, pero conviene analizar cada caso en particular:

- Si un catalán que se siente español vive en la casa de sus padres independentistas, deberá mudarse y arreglárselas por su cuenta.
- Si un catalán que se siente español está casado con una independentista, deberá dejarle el departamento, el auto, pagarle una mensualidad a su esposa, ver a sus hijos solamente cuando su esposa se reúna con su nuevo amante e irse de casa.
- Si en un edificio de departamentos viven independentistas y catalanes que se sientes españoles, los que se sienten españoles deberán expulsar a los independentistas acusándolos de anti-democráticos y revoltosos o mudarse a un edificio de no-independentistas
- Si un catalán que se siente español vive en Cataluña y quiere independizarse de los catalanes independentistas, puede mudarse a otra región de España.

Y si ese catalán que se siente español no quiere ni irse de la casa de sus padres, ni quiere separase de su esposa, ni mudarse de Cataluña y, en el supuesto caso (muy improbable) de que Cataluña se independice, deberá joderse de la misma manera que se joden los simpatizantes de un partido político que tienen que vivir gobernados por un presidente que odian.

Mi hai capito?
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Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Empty Re: Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España)

Mensaje por Rusko el Lun Dic 23, 2019 3:55 am

@Lupus escribió: Hola Rusko,

El tema de la independencia de Cataluña y todas sus derivaciones es bastante controvertido. Yo, particularmente considero que los catalanes tienen derecho a independizarse.
Y el barrio de Boca también tiene derecho a independizarse, y The Royal Borough of Kensington también tiene derecho a independizarse, y el Valle de Arán también tiene derecho a independizarse, y Socuéllamos también tiene derecho a independizarse, y Pernambuco también tiene derecho a independizarse…, y así podemos seguir hasta el infinito y más allá, y también Lupus tiene derecho a independizarse. Hasta 7.000 millones de países independientes, se puede, se puede. ¿Por qué no?
@Lupus escribió: Naturalmente que el derecho al que me refiero no es el derecho emanado de la Constitución Española, es un derecho natural, basado en cuestiones culturales e históricas. Ya expliqué en otro post porqué opino así.
Exactamente igual que los 7.000 millones de países independientes que se pueden formar. Las mismas cuestiones culturales e históricas.

Es complicado que el mundo se convierta en una miríada (7.000 millones) de naciones independientes. Para el caso de Cataluña, la cuestión es cumplir las leyes: habría que reformar la Constitución. ¿Hay suficiente apoyo? Ni por un casual. Pues caso cerrado, Señoría.
@Lupus escribió: - Si un catalán que se siente español vive en Cataluña y quiere independizarse de los catalanes independentistas, puede mudarse a otra región de España.
Está ya en una región de España, Cataluña. ¿Por qué va a mudarse a otra región, si ya vive en España?. Si en una zona de Cataluña (véase Tabarnia, Tarragona-Barcelona, o el Valle de Arán) la mayoría de los catalanes se sienten españoles y sienten española su tierra, ¿Por qué van a irse a otra región?. Esa zona seguirá siendo perteneciente a España, ¿no?
@Lupus escribió: Y si ese catalán que se siente español no quiere ni irse de la casa de sus padres, ni quiere separase de su esposa, ni mudarse de Cataluña y, en el supuesto caso (muy improbable) de que Cataluña se independice, deberá joderse
¿Y por qué no se joden los otros? Ahora, lo que rige es una Constitución (española) votada por el 90% de los catalanes. Quien quiera romper esa Constitución tendrá que joderse él solito…, y en la cárcel por ir contra las leyes. Ajo y agua, a joderse y aguantarse. Lo siento Lupus, eso de joderse ahora está en los separatistas.
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Mensaje por Invasor el Mar Dic 24, 2019 11:39 pm

Es un problema económico, nada más.
Los separatistas catalanes no quieren pagar impuestos para financiar el estado ni que Catalunya deba transferir recursos a regiones pobres,

En este conflicto no hay nada de derecho, ni natural ni positivo, es una cuestión de hecho.

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Mensaje por Goncen el Miér Dic 25, 2019 11:10 pm

y por que hay quienes quieren separarse del a unión europea?
cuales son sus argumentos?
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Mensaje por CIKITRAKE el Jue Dic 26, 2019 3:14 am

@Goncen escribió:y por que hay quienes quieren separarse del a unión europea?
cuales son sus argumentos?

Solo hay uno:

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Images?q=tbn:ANd9GcSQ8O5z5EhMPYWrAvYHLxpGo5b4-9u46a9_88VqeHiUkLGUzqRT&s
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Mensaje por Invasor el Vie Dic 27, 2019 1:03 am

España recuperará su dignidad cuando no necesite el visto bueno previo de Bruselas para aprobar su presupuesto.
Mientras dependa de la ayuda económica de la UE, hay que aguantar la humillación.
Plantear lo del spexit en estas condiciones es ridículo.

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Mensaje por Vulgarcito el Dom Ene 05, 2020 7:57 pm

@Invasor escribió:España recuperará su dignidad cuando no necesite el visto bueno previo de Bruselas para aprobar su presupuesto.
Mientras dependa de la ayuda económica de la UE, hay que aguantar la humillación.
Plantear lo del spexit en estas condiciones es ridículo.
 
Es ridículo lo del spexit porque España está plenamente integrada en la UE, desde Schengen hasta el Euro. Sería muy difícil revertir esa integración. Pero hay maneras de hacerse respetar dentro de la UE no plegándose a ella cuando no interesa, como podrían hacer Alemania o Francia. Una España que mire más por su país que por bajarse los pantalones ante países que demuestran que no son aliados fiables, como Bélgica. Un ejemplo, en los países del este, tan criticados, pero que tienen prioridad para sus objetivos nacionales antes que los de la UE, véase Polonia o Hungría, que son capaces de plantar cara a la misma Alemania.
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Mensaje por Invasor el Lun Ene 06, 2020 6:08 am

Ni Polonia ni Hungría deben nada a Alem ni a la UE,
España hace 10 años que pide prestado para financiar el déficit fiscal.
Después de Chipre y Rumania es la 3a economía con peor desempeño de la UE.
Encima Sanchez presentó (otra vez) un presupuesto maquillado encubriendo el 1,3% del déficit fiscal.
El Bco de España estima que en 10 años la deuda española ascenderá al 107% del PBI.
Ojalá que el Spexit no sea obligado, porque ahí no va a haber ni pantalones que bajarse.
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Mensaje por Goncen el Dom Ene 12, 2020 5:53 am

por lo que leo en este foro la UE no ha sido algo del todo bueno.

cual es lo mas positivo y lo mas negativo de ser parte de la UE para España??
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Mensaje por Dorogoi el Dom Ene 12, 2020 11:42 am

@Goncen escribió:por lo que leo en este foro la UE no ha sido algo del todo bueno.

cual es lo mas positivo y lo mas negativo de ser parte de la UE para España??
Hola Goncen,
La Unión Europea fue un gran éxito para todos sus integrantes. Como siempre en política, no todo puede ser perfecto cuando deben convivir 500 millones de personas que hablan 24 idiomas diferentes.

Ayer justamente estuvimos en Bruselas para mostrarle el Parlamento Europeo a una visita que recibimos de Rusia. Hablabamos de todas las ventajas y problemas.

Por mi experiencia, creo que el gran problema es tratar de convivir pueblos muy diferentes como, por ejemplo, Italia y Alemania, donde los italianos no “entienden” por qué a Alemania le va bien y a Italia le va mal; como si la mentalidad latina fuese la misma que la germana.
 
Por otro lado, la UE mejorò la disciplina y el orden de sus integrantes que, para mantener el ejemplo, le costò mucho màs a una Italia que a una Alemania. Pero tu sabes, no es lo mismo si tu vives solo a que si vives en casa de tu mamà que te está controlando, ayudando y castigando para que todo esté en orden.

Por lo que conozco, si Italia y España están mal o, para ser precisos, están peor que otros, en realidad, si hubiesen seguido solos sería diez veces peor. Es decir, creo que si bien todo no está bien podría estar muuuucho peor.

Pero tengamos cuidado al decir que “están mal”. No es lo mismo estar mal en España que estar mal en Ecuador, por ejemplo. Decir que están mal en Italia no es como estar mal en Argentina.

En fin, la UE fue en todo sentido positivo. El caso de UK es diferente porque nunca perteneció 100% a la UE. Ahora, la mitad de los británicos quieren salir de la UE, pero debemos cuestionarnos qué sucederà cuando sus nietos preguntaràn ¿Por qué no pertenecemos a la UE?... y la respuesta sea: porque pertenecíamos y tu abuelo decidió salirse. Creo que esos nietos no serán contentos….Màs aun si la situación en vez de mejorar empeora, pero UK no tendrà problemas para sobrevivir si la economía del mundo sigue pasando por Londres.

Quizàs para UK sea mejor salirse, ya que sus intereses están en todo el mundo y màs que nada en EEUU, que hoy por hoy es la potencia económica màs grande. También está Canadà, Australia, etc. Estaremos a ver. Hoy debemos tomar nota que la mitad quiere salir y se debe respetar.

La UE sacò a flote a varios países europeos de la ruina inminente. Hoy 30 años después se preguntan si era necesario o si sirvió a algo. Para quienes vivimos el pasaje y la formaciòn de la UE, con la mafia y la corrupción italiana que habìa, podemos asegurar que sì sirvió… y mucho.

Te saludo.
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 13, 2020 9:52 pm

@Invasor escribió:Es un problema económico, nada más.
Los separatistas catalanes no quieren pagar impuestos para financiar el estado ni que Catalunya deba transferir recursos a regiones pobres,
 
En este conflicto no  hay nada de derecho, ni natural ni positivo, es una cuestión de hecho.  
 
     

Sin embargo, a mi me toca pagar a los parados de Hospitalet, Cornellá o incluso San Juan de las Abadesas. Madrid es la comunidad autónoma de España que más aporta al conjunto nacional. Lo normal es que las comunidades ricas aporten a las pobres. Yo pago la pensión de jubilación del ancianito que está en Sitges, Gerona, Lérida o Jerez de la Frontera (jeje, parece que soy multimillonario, pagando todas esas pensiones, jojojo). Si no hay transferencias de recursos de las regiones ricas a las pobres, el estado-nación se ha roto; podemos empezar la guerra como la yugoslava (me pido matar a unos cuantos curas vascos y catalanes que les tengo manía, jojojo. Ironía en modo ON, que como me lea alguno me denuncia)


Se creó mucho odio, mucho. Por parte del nazionalismo de los de siempre: los privilegiados por Franco (véase burguesía pancista vasca y catalana, todos privilegiados, todos señoritos, todos clasistas). El "Espanya ens roba" caló en la plebe acrítica catalana (es lo que tiene la plebe acrítica, en Cataluña y en el resto de España..., y del mundo..., que traga lo que la echen). Ese "Espanya ens roba" solo generó más odio..., y llegamos a la situación actual, donde una comunidad quebrada para un siglo (Cataluña) se está beneficiando de los fondos de liquidez autonómico (el FLA) de todos los españoles, porque si no, Cataluña colapsaría por su inmensa deuda. ¿Catalunya ens roba? Por supuesto que los Pujoles robaron, Y MUCHO, Y DURANTE DÉCADAS. Nadie les tocó un pelo y todavía nadie les toca. Eso es una casta protegida (por el PPOE, que siempre les necesitó para sus apaños electorales)

Y lo malo de crear odio, es que, como los granos purulentos, terminan estallando. No veo yo futuro a España salvo un golpe de timón, dejando de financiar a la mierda de las autoridades catalanas (se impone un 155 de verdad, no como la mierda que puso Rajoy), con un control de toda Cataluña hasta que se desnazifique.
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 13, 2020 9:56 pm

@Goncen escribió:y por que hay quienes quieren separarse del a unión europea?
cuales son sus argumentos?
Que la Unión Europea se pasa de lista a veces... Respecto a este hilo, porque hay países europeos que parece que no son aliados sino enemigos. Así no puede ir una unión si entre los países miembros no hay confianza. Pero, la verdad, la mayor parte de la culpa la tiene el gobierno de Expaña, que no se hace respetar. Si se hubiera mandado de una patada en el culo al embajador de Bélgica a su puta tierra, nos tomarían más en serio.
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Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Empty Re: Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España)

Mensaje por Rusko el Lun Ene 13, 2020 10:00 pm

@Invasor escribió:España recuperará su dignidad cuando no necesite el visto bueno previo de Bruselas para aprobar su presupuesto.
Mientras dependa de la ayuda económica de la UE, hay que aguantar la humillación.
Plantear lo del spexit en estas condiciones es ridículo.
 
El Spexit es ridículo. Es un recurso del pataleo. España está demasiado inmersa en la UE como para salir. El Reino Unido no estaba ni en Maastricht, el euro, ni en Schengen, y siempre era un poco euroescéptica. Le ha resultado más fácil salir de la UE (más fácil, jojojo, y llevan años mareando la perdiz). Pero en España sería mucho más difícil. UK ni siquiere adoptó el euro, pero España tendría que volver a crear una moneda nacional. Demasiado complicado. Pero podía enfadarse y que se notara en Bruselas. Hay maneras. A los países fuertes, Bruselas ni les tose (o sea, Francia y Alemania, que parece que tienen bula). Y..., bueno...., ya ha recibido España mucho dinero de Europa, pero ahora no es como en los años 80 y 90. Ahora hay muchos países miembros de la UE que tienen menos poder económico que España, y hacen que España haya pasado de ser un país receptor a todo lo contrario. Se podría poner uno un poco chulo, recibir dinero, y no aportar nada (sí, ya sé que no sé cómo se podría hacer eso. El caso es tocarle un poco las pelotas a los burócratas de Bruselas. Lo hacen muy bien tanto Hungría como Polonia, que son países receptores de dinero. ¿A ver si tienen cojones los "uropeos" de echar a España, Polonia y Hungría?)
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Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Empty Re: Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España)

Mensaje por Rusko el Lun Ene 13, 2020 10:03 pm

@Vulgarcito escribió:
@Invasor escribió:España recuperará su dignidad cuando no necesite el visto bueno previo de Bruselas para aprobar su presupuesto.
Mientras dependa de la ayuda económica de la UE, hay que aguantar la humillación.
Plantear lo del spexit en estas condiciones es ridículo.
 
Es ridículo lo del spexit porque España está plenamente integrada en la UE, desde Schengen hasta el Euro. Sería muy difícil revertir esa integración. Pero hay maneras de hacerse respetar dentro de la UE no plegándose a ella cuando no interesa, como podrían hacer Alemania o Francia. Una España que mire más por su país que por bajarse los pantalones ante países que demuestran que no son aliados fiables, como Bélgica. Un ejemplo, en los países del este, tan criticados, pero que tienen prioridad para sus objetivos nacionales antes que los de la UE, véase Polonia o Hungría, que son capaces de plantar cara a la misma Alemania.

Me ha casi calcado mi argumento......, sin haberlo yo leído..., solo que Vulgarcito lo ha escrito antes que yo, jojojo. Pues eso mismo: se pueden tocar las pelotas a los burócratas de Bruselas. Se puede. Solo hay que tener dignidad como nación, y de eso carece Expaña ahora mismo. Los "uropeos" ven como el mismo gobierno de Expaña está negociando con los "golpistas" catalufos. El primero que no tiene dignidad es el gobierno de Expaña.
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 13, 2020 10:36 pm

@Invasor escribió:Ni Polonia ni Hungría deben nada a Alem ni a la UE,
España hace 10 años que pide prestado para financiar el déficit fiscal.
Después de Chipre y Rumania es la 3a economía con peor desempeño de la UE.
Encima Sanchez presentó (otra vez) un presupuesto maquillado encubriendo el 1,3% del déficit fiscal.
El Bco de España estima que en 10 años la deuda española ascenderá al 107% del PBI.
Ojalá que el Spexit no sea obligado, porque ahí no va a haber ni pantalones que bajarse.      
     
Una cosa es que el gobierno de Expaña no pare de endeudarse (y más si lo toma la horda roja, como acaba de hacer), y otra que Polonia ni Hungría deban nada a la UE (a Alemania le deben la destrucción en los años 40).

En esta web se ve muy bien lo que aporta cada país a la UE, y lo que recibe de ella...., o lo que recibe de la UE, y lo que aporta al presupuesto de la UE. Alemania aporta más de lo que recibe (lógico, porque es el país más rico), España está bastante equilibrada (recibe un pelín más de lo que aporta, pero hay poca diferencia)...., pero tanto Hungría como Polonia, reciben más de lo que aportan, y es lógico porque son países que venían del Telón de Acero, con unas economías modestas.

La web: https://www.europarl.europa.eu/external/html/budgetataglance/default_es.html

(como curiosidad, lo alucinante es que la parte del león se va a la agricultura, muy subvencionada por la UE). Pantallazos:

Alemania:

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Aleman11
Pues como Cataluña o Madrid, en el sentido de que, si eres rico, debes aportar a los que lo son menos. Y Alemania contentísima: tengo un Volkswagen Polo que anda muy bien, y en las locomotoras Siemens del metro, se va cojonudamente. Y mis lápices son Faber-Castell o Staedtler, jojojo. Vamos, que Alemania no sufre por aportar más a los futuros clientes de los productos de sus fábricas (¿Por qué los lápices tienen que ser alemanes? ¿No se fabrican lápices en otros países?   scratch  )

España:

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Espaza11
Ahí estamos, tirando tirando... Nueve mil y medio que nos dan (y se lleva la agricultura más de la mitad) y ocho mil que aportamos. Luego las lechugas de la huerta murciana, los tomates de la idem (también todo el levante y los invernaderos almerienses) se van a las ensaladas alemanas y británicas, donde solo cultivan berzas. Y las mandarinas y naranjas.............. Bueno, alguna cosa más exportará España, pero de estas cosas agrícolas no tienen en Alemania. O pagas invernaderos de Almería, o te comerás las berzas de tus campos helados.

Hungría:

Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Hungri10
Ya no corren tiempos como en aquel imperio Austro-húngaro, y ahora Hungría es un país pequeñito......, pero matón porque tienen dignidad. Toda la progrez está de uñas contra Hungría (y Polonia), y es que Hungría osó llevar la contraria a la todopoderosa Merkel. Ojo, no vaya a desplegar la teutona (también tetona) las panzer divisionen, como antaño... lol! . No, ya no.

Polonia:
Spexit (o la nueva tomadura de pelo de la UE a España) Poloni10
Pues como Hungría. País más receptor que aportador. Lo normal. Y que no se quejen los alemanes que seguro que Polonia es un mercado cautivo de Alemania, donde compran todos los lapiceros, coches y demás cosas que se hacen en Alemania (supongo).

Polonia recibe más que España de la UE, y Hungría recibe mucho en proporción a España (recibe la mitad que España..., pero es una cuarta parte que España). Pero...., son naciones ex-socialistas, con todos los problemas que ello causó.

Pues eso. Tochopost con pantallazos, para una cosa evidente: que Polonia y Hungría tienen dignidad, y no se pliegan a lo que no crean que es positivo para sus naciones, venga de la UE, de Alemania o del sursum corda. Expaña....., ays...., Expaña no.
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Mensaje por Invasor el Lun Ene 13, 2020 11:13 pm

No.
España hace 10 años que viene pidiendo plata a la UE y el año pasado solo Chipre y Rumania se le adelantaron.
Yo creo que esa es la razón por la cual se aguantan cosas que si no, no se tolerarían.
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