Año electoral en España

Invasor escribió:Exacto.
Son los dos  únicos países de América libres de corrupción.
Por eso yo estoy acá y antes estuve en Viña del Mar, como conté.
Pienso que España no es un  pais corrupto, pueden registrarse casos de  venalidad pero no es endémica.
           

En España hay corrupción en la financiación de los partidos, pero es un caso puntual, aunque mueva mucho dinero. El funcionariado, desde las oficinas del Estado hasta la policía, médicos o maestros, no está corrupto. La corrupción generalizada termina siendo como las termitas, que horadan y destruyen lo que tocan. Por suerte en España no hay una corrupción generalizada.

Pienso igual que tu, la corrupción es un flagelo como las termitas, y por suerte en España no hay corrupción generalizada.

El problema es que en España (y muchísimos países), hay un vacío legal respecto a la financiación de los Partidos Políticos.

No se puede hablar de corrupción porque no se comete ningún delito: los partidos políticos pueden recibir donativos como cualquiera.

Mientras no haya una ley que regule la financiación de las campañas electorales y reglamente los donativos prohibiendo los indebidos y fiscalizando el destino de los que se admitan, habrá inmoralidad pero no ilicitud.

Que debería haber una ley que reglamente esa práctica, no hay dudas que si.
Que los políticos no quieren ni oir hablar de regular la financiación de los Partidos, tampoco hay ninguna duda.
El problema es cómo obligarlos a que legislen sobre esa materia eficazmente...

Buf. El problema es que las leyes las hacen los partidos políticos. Aquí yo metería también a los sindicatos y la patronal. Incluso yo no vería mal que aumentaran los ingresos que provinieran del erario público, pero que la transparencia sea total. No veo que vayan por ese camino "transparente"

El problema tiene 2 aristas:

 - La reglamentación del financiamiento de  los partidos,
- La aplicación efectiva de la  ley reglamentaria a través de  controles eficaces.

El primero, como tu bien dices, en la discusión de la ley deberían intervenir los sindicatos y las cámaras empresariales.
Y es necesario aprovechar la experiencia de países que han regulado con éxito el financiamiento de partidos políticos, tomando como modelo la ley que esos paises tienen.

Respecto al 2do punto, para que la ley no sea meramente decorativa, debería hacer obligatoria la auditoría contable de las finanzas de los partidos, controlando de este modo sus  ingresos y  egresos.  

Esa auditoría preceptiva puede realizarse a  través de firmas privadas (como KPMG, Price Waterhouse, etc), y/o por un Tribunal de cuentas estatal (o por los dos conjunta y alternativamente).

No es tan difícil, basta tener voluntad de hacerlo.

Joder. Por estos lares se dice que el PSOE va a ganar.

Lo dudo.El PP tiene que ir unido.

Hace poco más de un mes, en este mismo hilo dije lo mismo: "el triunfo del PSOE es irreversible"
Pero quizá haya una vuelta de tuerca:

Si VOX tuviera chance, mucha gente que iba a votarlo, a último momento cambiaría de parecer.
Pero si aparece claro ganador el continuismo oficialista, ninguno de esos se arrepentirá; al revés, no solo ninguno cambiará su voto, sino habrá otros muchos que no pensaban votar a VOX y lo harán como voto castigo contra el PSOE.

En el referendum inglés, las encuestas coincidían en el cómodo triunfo de permanecer en la UE.

Si hubieran sabido que el brexit podía ganar, muchos no lo hubieran votado.
Y por eso ganó, porque las encuestas decián que no tenía chance.
Los que votaron por el brexit querían manifestar su disconformidad con el establishment político, dar un voto castigo al sistema,
Ni se les pasaba por la cabeza irse de la UE,. La prueba está que hasta el día de hoy no se fueron.

Lo mismo puede ocurrir en estas elecciones;
Si VOX da una sorpresa, más de uno se agarrará la cabeza y dirá "si hubiera sabido que ganaba no lo habría votado"...

Veo estas elecciones con mucho voto indeciso. Entonces..., va a depender de cómo transcurra la campaña electoral, pues no está "todo el pescado vendido". PSOE parte como ganador..., pero con tan poco porcentaje que no puede gobernar sin los podemitas, los golpistas separatistas y los bilduetarras, o sea, la hez de la hez. El PP y Ciudadanos están como sonámbulos, con paso indeciso. VOX está ahí. Lo mismo muchos votantes votan VOX, que se van al voto útil y votan PP. Depende de cómo vaya la campaña.

Lo que hemos visto en estos primeros días es que las hordas que apoyan a Sánchez asaltan e intentan violentar a los partidos constitucionalistas. Es gracioso: esas hordas llaman fascistas cuando los que hacen actos fascistas son ellos: En Barcelona, violencia contra la candidata del PP. En la comunidad vasca, ataques de los proetarras en Bilbao y San Sebastián contra VOX, y en Rentería contra Ciudadanos. A cualquiera que lo vea, le causará asco y repulsa ver a esos matones aprendices de las SA nazis intentando boicotear actos políticos de los partidos constitucionalistas, cosa que redundará en votos hacia estos.

Es matemático: ¿Quiénes son los partidos violentados que no les dejan moverse?: los constitucionalistas, PP, C's y VOX. ¿A quién no tocan? a los separatistas, a Podemos..., y al PSOE (que antes era un partido nacional español, pero desde la deriva de Zapatero, es antiespañol, y ahora lo estamos viendo con más claridad). Vienen los golpistas separatas a manifestarse a Madrid, y no pasa nada. Va el PP (o C's o VOX) a hacer campaña electoral a Cataluña o País Vasco, y los matones nazis montando follón, con el beneplácito de la izquierda o incluso jaleándolo (como Podemos, que le encanta todo lo contrario a España. Pablo Iglesias, que lo mismo "destierra" la bandera de España en un acto que hace en Málaga, como enarbola la bandera separatista Canaria. Todo lo contrario a España les mola a esa gentuza comunista bolivariana).

Nunca olvidaré (respecto a la bandera del terrorismo separatista canario, el MPAIAC) que este grupúsculo fue el detonante del mayor accidente aéreo de la Historia, el accidente en el aeropuerto de Los Rodeos, con más de quinientas víctimas.

P-pero, Rusko, el PSOE fue el primero en reconocer a Guaidó y condenar al gobierno bolivariano como dictatorial...

Invasor escribió:Hace poco más de un mes, en este mismo hilo dije lo mismo: "el triunfo del PSOE es irreversible"
Pero quizá haya una vuelta de tuerca:

Si VOX tuviera chance, mucha gente que iba a votarlo, a último momento cambiaría de parecer.
Pero si aparece claro ganador el continuismo oficialista, ninguno de esos se arrepentirá; al revés, no solo ninguno cambiará su voto, sino habrá otros muchos que no pensaban votar a VOX y lo harán como voto castigo contra el PSOE.  

En el referendum inglés, las encuestas coincidían en el cómodo triunfo de permanecer en la UE.

Si hubieran sabido que el brexit podía ganar, muchos no lo hubieran votado.
Y por eso ganó, porque las encuestas decián que no tenía chance.
Los que votaron por el brexit querían manifestar su disconformidad con el establishment político, dar un voto castigo al sistema,  
Ni se les pasaba por la cabeza irse de la UE,. La prueba está que hasta el día de hoy no se fueron.

Lo mismo puede ocurrir en estas elecciones;
Si VOX da una sorpresa, más de uno se agarrará la cabeza y dirá "si hubiera sabido que ganaba no lo habría votado"...

Así es y yo dije que había mucho indeciso que puede generar sorpresas. A día de hoy sigo pensando lo mismo y todo dependerá de los mensajes más o menos acertados que lancen los candidatos. Lo que le conviene a España en este momento es que Sánchez tenga un rotundo fracaso y se vea obligado a dimitir y dar paso a otro socialista algo más listo, más patriota, y con menos ambiciones personales.

El número de indecisos de la encuesta tiene que ser capaz de cambiar el resultado, para que el sondeo de la semana que viene tenga interés.

De ese modo las encuestadoras conservan la atención de la gente en sus predicciones hasta el último sondeo antes de la elección.  

Por otro lado, los medios tienen sus preferencias políticas, y si hay un resultado conveniente para el partido de sus amores, encontrarán la encuestadora que lo vaticine

Y a la inversa; si el resultado de una encuestadora perjudica al partido político que el medio prefiere, no difundirá esa predicción. Buscará otra.

Obvio que las predicciones pueden no tener influencia significativa, y muchas veces no la tienen pero otras sí. Aveces más, otras menos, y siempre hay matices.

Invasor escribió:P-pero, Rusko, el PSOE fue el primero en reconocer a Guaidó y condenar al gobierno bolivariano como dictatorial...

¿¿¿El primero???? Tardó una semana (y refrenó a la UE). Respecto a España, Ciudadanos y el PP lo reconocieron (a Guaidó) el primer día, junto a la mayor parte de países americanos. El PSOE esperó una semana para hacerlo con la UE.

CIKITRAKE escribió:

Invasor escribió:Hace poco más de un mes, en este mismo hilo dije lo mismo: "el triunfo del PSOE es irreversible"
Pero quizá haya una vuelta de tuerca:

Si VOX tuviera chance, mucha gente que iba a votarlo, a último momento cambiaría de parecer.
Pero si aparece claro ganador el continuismo oficialista, ninguno de esos se arrepentirá; al revés, no solo ninguno cambiará su voto, sino habrá otros muchos que no pensaban votar a VOX y lo harán como voto castigo contra el PSOE.  

En el referendum inglés, las encuestas coincidían en el cómodo triunfo de permanecer en la UE.

Si hubieran sabido que el brexit podía ganar, muchos no lo hubieran votado.
Y por eso ganó, porque las encuestas decián que no tenía chance.
Los que votaron por el brexit querían manifestar su disconformidad con el establishment político, dar un voto castigo al sistema,  
Ni se les pasaba por la cabeza irse de la UE,. La prueba está que hasta el día de hoy no se fueron.

Lo mismo puede ocurrir en estas elecciones;
Si VOX da una sorpresa, más de uno se agarrará la cabeza y dirá "si hubiera sabido que ganaba no lo habría votado"...

Así es y yo dije que había mucho indeciso que puede generar sorpresas. A día de hoy sigo pensando lo mismo y todo dependerá de los mensajes más o menos acertados que lancen los candidatos. Lo que le conviene a España en este momento es que Sánchez tenga un rotundo fracaso y se vea obligado a dimitir y dar paso a otro socialista algo más listo, más patriota, y con menos ambiciones personales.

Ese partido ha ido de mal en peor. De Zapatero a Sánchez (y menos mal que no salió Madina). Debe desaparecer y que vuelva UPyD con Rosa Díez. Ya sé que es imposible, que UPyD está amortizado y que el PSOE tiene un suelo de fieles descerebrados que siempre le votarán... Así es la vida...

Dijo Lincoln: Se puede engañar a muchos durante un tiempo; Se puede engañar a pocos todo el tiempo; Pero no se puede engañar a muchos todo el tiempo. Pues el PSOE engaña a sus descerebrados groupies todo el tiempo..., y con esos bueyes hay que arar. Eso sí, lo de engañar a muchos (202 escaños en 1982) pasó a la historia.

No te fanatices, Rusko.
Sanchez condena al gobierno bolivariano, él fue uno de los primeros presidentes en hacerlo y de los más enérgicos.

Lo que si veo, con el paso de las semanas, es que el asunto venezolano se ha enquistado. Ni Maduro acaba con Guaidó, ni Guaidó con Maduro. Y mientras tanto, Venezuela en el marasmo.

Pero este hilo no va sobre Venezuela sino sobre elecciones. Parece que no habrá debate televisivo a cinco, PSOE, PP, Ciudadanos, Podemos y VOX. Han echado a VOX por ser extraparlamentario y quedaría el debate a 4. Rosa Díez (de la difunta UPyD) se queja que hace 4 años a su partido no se le dio cancha y tenía grupo parlamentario propio. La Junta Electoral Central y sus cosas. Yo opino como Pablo Iglesias: en una televisión privada no tiene por qué meter sus narices la JEC. Otra cosa sería en las televisiones públicas, pero ¿en una privada? ¡Que traigan a quienes quieran!, como si traen al PACMA o a Gaspar Llamazares. VOX utilizará su expulsión en plan victimista, así que conseguirá algún rédito electoral, y además no se desgastará en ese debate donde todos los partidos le atacarían.

Quedaría el debate de los 4 para el lunes o martes. Sin VOX, preveo una ristra de bofetones de PP y C's a Pedro Sánchez, y Pablo Iglesias no sé qué hará, si unirse a los bofetones o salir a defender a Pedro Sánchez. O demuestra el socialista que domina los debates o puede salir muy malparado.

Pienso igual!
Excluyéndolo del debate le hacen el mejor favor posible a VOX.
Pienso que VOX va a votar mucho mejor de lo que vaticinan las encuestas.
Ambas cosas lo favorecen: tanto que las encuestas no le den chance de ganar como que lo hayan excluido del debate.

En cuanto a Venezuela, el gobierno es nominal, se convirtió en un estado fallido.
Como la situación no puede ser peor dejó de ser noticia.
La atención ahora se centra en la Argentina que está en caída libre.
El año pdo la inflación fue del 55% y en el cte año aumentó y el gob no puede detener el alza ni frenar la tendencia a la hiperinflación .
El estado paga intéreses del 60% a los tenedores de bonos de deuda soberana y 1/3 de la población está en situación de pobreza.
El déficit fiscal continúa aumentando y no se alcanzó ninguno de los compromisos asumidos con el FMI.
El gob derechista neo liberal de Macri anunció hoy una batería de medidas populistas que no son más que deseos imposibles de poner en práctica y además, absolutamente incompatibles con las condiciones del FMI acordadas.
Congelación de precios y tarifas, rebaja de precios de la canasta básíca fliar "por decreto" (iluso!) y todo un paquete populista imposible de ser aplicado.
Argentina se convertirá en Venezuela en breve, el gob de Macri caerá este invierno

En la desesperación los argentinos quieren que vuelva el kirschnerismo a pesar de estar convencidos que los robos de los Kirschner son la causa de la crisis.
Macri se mantiene en el gob gracias a que Trump intercedió ante el FMI para que asistiera financieramente a la Argentina pero en vez de frenar la crisis se profundizó.
La Argentina no puede atender la demanda de energía que requiere el invierno que se aproxima.
Ni de gas ni electrica.
Es posible que antes de eso estalle el colapso económico y Argentina se convierta en un estado fallido igual a Venezuela.

Bajísimo nivel de discusion, polarizacion politica, maniqueísmo, caricaturización, ¿Qué ocurrirá el 28?
Nadie sabe, pero para VOX, es ahora o nunca.