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¡ Aclaración sobre la Ayahuasca (drogas Lucinógenas y Alucinógenas) para el síndrome de Aristóteles !

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Mensaje por Paulino el Lun Dic 10, 2018 4:16 pm

¡ Aclaración sobre la Ayahuasca (drogas Lucinógenas y Alucinógenas) para el síndrome de Aristóteles !

No recomiendo la utilización de drogas como el tabaco, alcohol, salvo las médicas por prescripción facultativa. Tal vez, ocasionalmente, se podría hacer una excepción con las lucinógenas como la ayahuasca para profesores de Psicología, Psiquiatría, Filosofía, Medicina, Sociología; nefastos herederos de Aristóteles fundamentalmente. Debido a la incapacidad "natural" de esos colectivos para acceder a una percepción más objetiva de la realidad y sentido de la vida. Y como una manera excepcional para paliar la gravísima y  gran influencia deformadora que tienen en la sociedad esos colectivos. Produciendo directa o indirectamente la que es una verdadera pandemia que asola el mundo, con ese síndrome aristotélico disfuncional colectivo que es el capitalismo; que causa millones de muertos en el mundo por hambre, guerras económicas, esclavitud y consiguiente irracionalidad que no permite al ser prehumano alcanzar el estadío humano racional.

LAS DROGAS LUCINOGENAS,

noOo sirven para alcanzar una percepción eterna; solo pueden proporcionar en el mejor y no habitual de los casos, la experiencia atemporal, la salida del sueño de vigilia que decimos estar despierto comprendiendo así que no es sino otra forma de sueño, aunque de signo opuesto al onírico, el desdoblamiento de la mente y el cerebro, la telepatía no solo de comunicación equivalente a la hablada sino la percepción de las emociones de otra persona.

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Mensaje por Dorogoi el Mar Dic 11, 2018 8:01 am

Hola,
Habría que dejar en claro también que no existen “drogas lucinogenas” sino que ese es un nombre dado por quienes consumen alucinógenos y no quieren sentirse culpables.

Existen las “drogas alucinógenas” que hacen perder la dignidad, la conciencia y la salud a quienes la consumen; por ejemplo, la ayahuasca. Son nefastas para el ser humano y dejan secuelas para toda la vida. Es un error instigar a las personas a tomar ese veneno porque produce daños irreversibles.

Quizás las autoridades de este foro puedan tomar cartas en este asunto y hacer la denuncia penal correspondiente por engaño con el fin de ofrecer drogas.

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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 9:10 am

@Dorogoi escribió:Hola,
Habría que dejar en claro también que no existen “drogas lucinogenas” sino que ese es un nombre dado por quienes consumen alucinógenos y no quieren sentirse culpables.

Existen las “drogas alucinógenas” que hacen perder la dignidad, la conciencia y la salud a quienes la consumen; por ejemplo, la ayahuasca. Son nefastas para el ser humano y dejan secuelas para toda la vida. Es un error instigar a las personas a tomar ese veneno porque produce daños irreversibles.

Quizás las autoridades de este foro puedan tomar cartas en este asunto y hacer la denuncia penal correspondiente por engaño con el fin de ofrecer drogas.

Ssludos

Eres una persona con poca ética, mala .....Y no tienes ni la más ligera idea de lo que hablas, majadero! No recomiendo tomar ni siquiera tabaco o alcohol y menos aún cualquier tipo de droga alucinógena o no. LO DICHO Y COMO FUE ESCRITO ES LO SIGUIENTE:

No recomiendo la utilización de drogas como el tabaco, alcohol, salvo las médicas por prescripción facultativa. Tal vez, ocasionalmente, se podría hacer una excepción con las lucinógenas como la ayahuasca para profesores de Psicología, Psiquiatría, Filosofía, Medicina, Sociología; nefastos herederos de Aristóteles fundamentalmente. Debido a la incapacidad "natural" de esos colectivos para acceder a una percepción más objetiva de la realidad y sentido de la vida. Y como una manera excepcional para paliar la gravísima y gran influencia deformadora que tienen en la sociedad esos colectivos. Produciendo directa o indirectamente la que es una verdadera pandemia que asola el mundo, con ese síndrome aristotélico disfuncional colectivo que es el capitalismo; que causa millones de muertos en el mundo por hambre, guerras económicas, esclavitud y consiguiente irracionalidad que no permite al ser prehumano alcanzar el estadío humano racional.


Última edición por Paulino el Mar Dic 11, 2018 9:19 am, editado 1 vez

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Mensaje por José Antonio el Mar Dic 11, 2018 9:14 am

ESE INSULTO NO LO DEBERIA DE PERMITIR LA MODERACION BAJO NINGUNA EXCUSA VENGA DE QUIEN SEA.
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Mensaje por José Antonio el Mar Dic 11, 2018 9:17 am

HAN CORREGIDO EL POSTEO ORIGINAL BIEN RAPIDO, MENOS MAL PORQUE LLAMAR A ALGUIEN "ASQUEROZO,,,MAJADERO Y... SINVERGUENZA" NO SE VEIA BIEN AQUI.
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Mensaje por Dorogoi el Mar Dic 11, 2018 11:09 am

Pero se sigue usando el equivocado término “lucinogeno” que no existe. Por las dudas lo busqué en la rae, wiki y google y no existe. Parece que se le quiere ocultar la peligrosidad a esa droga alucinógena con otro nombre para que parezca inofensiva.

No veo bien inculcar el consumo de drogas alucinógenas en el foro con engaños. Por lo demás, me puede llamar como quiera ya que no insulta quien quiere sino quien puede. Si tuviera que insultar yo, me abundan los epitetos.

Saludos.
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Mensaje por Dorogoi el Mar Dic 11, 2018 11:25 am

Paulino,
Tu mensaje queda mejor así:

No recomiendo la utilización de drogas como el tabaco, alcohol, salvo las médicas con prescripción facultativa. Mucho menos las drogas alucinógenas como la ayahuasca. Si algún profesor, nefasto heredero de Aristóteles, a riesgo de la propia salud, quisiera probarla para experimentar una percepción diferente de la realidad puede hacerlo. Siempre a riesgo de su salud y de las consecuencias penales. Por prudencia se deberá realizar el experimento bajo la supervisión médica.

Creo que así se leería más oportuno.

Te saludo.
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Mensaje por καλλαικoι el Mar Dic 11, 2018 11:35 am

@Dorogoi escribió:Pero se sigue usando el equivocado término “lucinogeno” que no existe.
Es culpa tuya, que no te enteras. Te enseñan la luna y solamente ves el dedo.

la "A" se la comió el bosón cuántico del cuerpo calloso, creando un vacío que absorbe algunas letras. En este caso fue la "A". Por qué? Porque la A resume a la perfección la tríada y la santísima trinidad, es un triángulo modificado.
Solamente unos pocos hemos tenido acceso a este conocimiento y sabemos la clave secreta que hay en esa a.
Nos quedamos en un estado atemporal, exclamando Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah de asombro. Las A que absorbe el vacío cuántico van a parar a la exclamación. Es todo cíclico, así cerramos el círculo.

:twisted:


Última edición por καλλαικoι el Mar Dic 11, 2018 11:41 am, editado 1 vez
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Mensaje por Dorogoi el Mar Dic 11, 2018 11:39 am

Ese bosón es un comilón. (Con rima)
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Mensaje por zampabol el Mar Dic 11, 2018 11:47 am

@José Antonio escribió:ESE INSULTO NO LO DEBERIA DE PERMITIR LA MODERACION BAJO NINGUNA EXCUSA VENGA DE QUIEN SEA.

Tenemos una moderación muy laxa y tolerante, pero no estoy de acuerdo en que llamar majadero a Dorogoi sea un insulto. A cualquier otro sí, sería objeto de sanción, pero....¿A Doro? bounce
Doro es perro viejo y no se siente insultado por asunto tan baladí, menos porque lo llamen majadero. Otra cosa es que haya borrado cosas peores o que se acostumbre a llamarnos a los demás aquello que se le ocurra a Paulino en sus momentos de lucidez. :shock:
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Mensaje por zampabol el Mar Dic 11, 2018 11:51 am

@Dorogoi escribió:Pero se sigue usando el equivocado término “lucinogeno” que no existe. Por las dudas lo busqué en la rae, wiki y google y no existe. Parece que se le quiere ocultar la peligrosidad a esa droga alucinógena con otro nombre para que parezca inofensiva.

No veo bien inculcar el consumo de drogas alucinógenas en el foro con engaños. Por lo demás, me puede llamar como quiera ya que no insulta quien quiere sino quien puede. Si tuviera que insultar yo, me abundan los epitetos.

Saludos.

¿Y si lo que quería decir era que esa droga era "Alunizóngena"? es decir que te lleva a la Luna en un pis pas..... :D
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Mensaje por José Antonio el Mar Dic 11, 2018 2:22 pm

@zampabol escribió:
@José Antonio escribió:ESE INSULTO NO LO DEBERIA DE PERMITIR LA MODERACION BAJO NINGUNA EXCUSA VENGA DE QUIEN SEA.

Tenemos una moderación muy laxa y tolerante, pero no estoy de acuerdo en que llamar majadero a Dorogoi sea un insulto. A cualquier otro sí, sería objeto de sanción, pero....¿A Doro? bounce
Doro es perro viejo y no se siente insultado por asunto tan baladí, menos porque lo llamen majadero. Otra cosa es que haya borrado cosas peores o que se acostumbre a llamarnos a los demás aquello que se le ocurra a Paulino en sus momentos de lucidez. :shock:

Exacto.

No queremos caer en la bajesa del foro de Esquizofelia en donde se permiten groserias e insultos a diestra y siniestra. Eso no tiene que ver con que dorogoi sea nuestro propio cocodrilo del nilo y aguante de todo. 👽
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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 4:00 pm

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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 4:02 pm

@Dorogoi escribió:Paulino,
Tu mensaje queda mejor así:

No recomiendo la utilización de drogas como el tabaco, alcohol, salvo las médicas con prescripción facultativa. Mucho menos las drogas alucinógenas como la ayahuasca. Si algún profesor, nefasto heredero de Aristóteles, a riesgo de la propia salud, quisiera probarla para experimentar una percepción diferente de la realidad puede hacerlo. Siempre a riesgo de su salud y de las consecuencias penales. Por prudencia se deberá realizar el experimento bajo la supervisión médica.

Creo que así se leería más oportuno.

Te saludo.

Pues fíjate, que yo ni afirme sino que lo deje en, ¡ Tal vez !

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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 4:05 pm

Y por cierto, almas cándidas sin redención, MAS CURIOSIDAD E INTERES POR LO QUE HAY QUE TENERLO.

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Mensaje por καλλαικoι el Mar Dic 11, 2018 4:10 pm

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Mensaje por καλλαικoι el Mar Dic 11, 2018 4:13 pm

@Paulino escribió:Y por cierto, almas cándidas sin redención, MAS CURIOSIDAD E  INTERES POR LO QUE HAY QUE TENERLO.

ya tuvimos interés por algunos datos que diste, te pedimos que trajeses pruebas de ellos y tú pasaste de todo. No me vengas ahora con cuentos...
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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 4:19 pm

@καλλαικoι escribió:
@Paulino escribió:Y por cierto, almas cándidas sin redención, MAS CURIOSIDAD E  INTERES POR LO QUE HAY QUE TENERLO.

ya tuvimos interés por algunos datos que diste, te pedimos que trajeses pruebas de ellos y tú pasaste de todo. No me vengas ahora con cuentos...

Me reafirmo aún más ante los hechos constatados.

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Mensaje por zampabol el Mar Dic 11, 2018 4:40 pm

@Paulino escribió:
@καλλαικoι escribió:
@Paulino escribió:Y por cierto, almas cándidas sin redención, MAS CURIOSIDAD E  INTERES POR LO QUE HAY QUE TENERLO.

ya tuvimos interés por algunos datos que diste, te pedimos que trajeses pruebas de ellos y tú pasaste de todo. No me vengas ahora con cuentos...

Me reafirmo aún más ante los hechos constatados.

Vamos a ver Paulino: Si tú no le explicas con todo lujo de detalles a estas almas cándidas y mortales con un lenguaje que esté al nivel de las mismas todas esas ideas tan profundas y novedosas... ¿cómo carajo quieres que te comprendamos? asombro,enfado

¿No será que tu altura intelectual y tu neocortex súper evolucionado no te permite comprender que necesitamos un lenguaje menos evolucionado para llegara a comprenderte y admirarte?

Es sugerencia de mente inferior a neocórtex superior. study

Te ruego que perdones mi osadía. Ya sabes: la ignorancia es osada.
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Mensaje por Paulino el Mar Dic 11, 2018 4:47 pm

Continuando el tema:

Las consecuencias cognitivas de haber persistido en el reduccionismo cognitivo son tan trágicas como expuse anteriormente. Y TANTO, QUE ES POSIBLE QUE NO TENGA SOLUCION NUNCA SIN TRATAMIENTO PSIQUIATRICO. Y eso, tal vez, justifique la utilización tutelada por psiquiatras, de drogas que amplÍan la percepción. De tal modo, si usted quiere que un capitalista irredento se de cuenta de su falta de ética y error, no sirve de nada todas las lecciones del mundo ni que se le muestre todos los horrores que directa e indirectamente causa el capitalismo producto del reduccionismo cognitivo. Y así como se contempla la castración química en ciertos casos; con mucha más razón se podría tal vez considerar el tratamiento con drogas lucinógenas que además de no dañar nada, pueden conseguir que literalmente uno se meta en las emociones de otro y sienta el dolor de contrición por su minusvalía moral, ética y cognitiva. Podría ser una cura efectiva.

Luego están toda esa caterva de cabezas cuadradas eruditas e intelectuales, que recuerdan a los simios del planeta de los simios, que solo ven el largo y el ancho pero no la altura. Y que son como el mono imitador.

Copio y pego:
https://www.lavanguardia.com/vida/20171219/433742427184/jordi-riba-huir-problemas-tomar-ayahuasca-ultimo-debes-hacer.html

Personas que tenían graves problemas de adicción a la cocaína fueron capaces de superarla tras tomar ayahuasca

Suena sorprendente.

Cuando escucho estas historias pienso que lo que hago parece que puede ayudar a alguien. Si intento entender cuál es el mecanismo de acción que hay detrás de todo esto, puedo advertir a la comunidad científica que quizás habría que prestar atención a esta cuestión. Cuando yo empecé, poca atención se prestaba a estas sustancias, algo que lo hizo atractivo para mí al ser una tierra incógnita. Si tienes espíritu de investigador, esto es lo que te gusta hacer.

¿Ahora el interés es mayor?

Se están abriendo las puertas en otros países, como en Inglaterra y EE.UU. Universidades y centros de investigación de altísimo prestigio están estudiando sustancias análogas. En mi caso estudio la ayahuasca, el principio activo que produce las visiones se llama dimetiltriptamina (DMT), pero hay otros estudios que se han hecho con psilocibina, y también con MDMA, el principio activo del éxtasis. Se está viendo que hay toda una serie de sustancias, que tenían muy mala fama, que si se utilizan en un contexto adecuado -con una finalidad concreta y con una población bien escogida de pacientes- pueden tener efectos beneficiosos.

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Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 12, 2018 4:41 am

@Paulino escribió:
@Dorogoi escribió:Paulino,
Tu mensaje queda mejor así:

No recomiendo la utilización de drogas como el tabaco, alcohol, salvo las médicas con prescripción facultativa. Mucho menos las drogas alucinógenas como la ayahuasca. Si algún profesor, nefasto heredero de Aristóteles, a riesgo de la propia salud, quisiera probarla para experimentar una percepción diferente de la realidad puede hacerlo. Siempre a riesgo de su salud y de las consecuencias penales. Por prudencia se deberá realizar el experimento bajo la supervisión médica.

Creo que así se leería más oportuno.

Te saludo.

Pues fíjate, que yo ni afirme sino que lo deje en, ¡ Tal vez !
Acepto que has escrito “Tal vez”, pero depende de la aberración que uno propone de que ese “tal vez” sea más o menos importante. Por ejemplo, si digo:
Tal vez, ocasionalmente, es bueno matar a alguien para entender las emociones de un asesino.
Tal vez, ocasionalmente, se debería robar para sentir la emoción de ser un perseguido de la justicia.


Ese “tal vez” no hace menos inmoral o ilegal la instigación a delinquir, como también lo es proponer alucinógenos a quien lee, dado que este foro no pone edad mínima para leer y podría haber un menor leyendo algo inmundo, como es el proponer que drogarse podría tener algo de positivo. Cuando seas adulto entenderás la diferencia.

No creo que ese “ tal vez”  mejore en nada. Como lo escribí yo esta’ mejor.

Saludos
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Mensaje por Paulino el Miér Dic 12, 2018 8:39 am

Copio y pego:
https://www.lavanguardia.com/vida/20171219/433742427184/jordi-riba-huir-problemas-tomar-ayahuasca-ultimo-debes-hacer.html

Personas que tenían graves problemas de adicción a la cocaína fueron capaces de superarla tras tomar ayahuasca

Suena sorprendente.

Cuando escucho estas historias pienso que lo que hago parece que puede ayudar a alguien. Si intento entender cuál es el mecanismo de acción que hay detrás de todo esto, puedo advertir a la comunidad científica que quizás habría que prestar atención a esta cuestión. Cuando yo empecé, poca atención se prestaba a estas sustancias, algo que lo hizo atractivo para mí al ser una tierra incógnita. Si tienes espíritu de investigador, esto es lo que te gusta hacer.

¿Ahora el interés es mayor?

Se están abriendo las puertas en otros países, como en Inglaterra y EE.UU. Universidades y centros de investigación de altísimo prestigio están estudiando sustancias análogas. En mi caso estudio la ayahuasca, el principio activo que produce las visiones se llama dimetiltriptamina (DMT), pero hay otros estudios que se han hecho con psilocibina, y también con MDMA, el principio activo del éxtasis. Se está viendo que hay toda una serie de sustancias, que tenían muy mala fama, que si se utilizan en un contexto adecuado -con una finalidad concreta y con una población bien escogida de pacientes- pueden tener efectos beneficiosos.

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Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 12, 2018 10:21 am

Las drogas se difunden a mancha de aceite. Que haya drogadictos en UK y EEUU no es una novedad.

Por otro lado, hay laboratorios que estudian las utilizaciones de la marihuana y otras drogas para uso terapéutico; pero de ahí a venir a un foro a decir que tomen marihuana u otra droga es completamente diferente. Una persona que consume drogas es un acabado, una bazofia social, un ser perdido y despreciado; diferente es si un médico, que sigue los procedimientos autorizados, estudia una nueva aplicación de una droga. No puede ofrecerla el primer improvisado en un foro que lee todo tipo de personas. Uno debe ser responsable de lo que dice y del daño que puede causar.

La ayahuasca es una droga alucinógena que debe ser evitada si no es bajo control médico.

Que a ti te guste drogarte es una cosa, puedes usar cocaina, crack, ayahuasca  o lo que desees; otra cosa es que vengas a un foro a decir que deberían probarla; es una falta de responsabilidad muy grande.

Cuando a ese señor, entrevistado de Cataluña, le de’ la razón la Organización Mundial de la Salud, entonces podremos escucharlo; mientras tanto es uno que le gusta falopearse con yuyitos. Nada de importante.

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 12, 2018 10:29 am

@Paulino escribió:Copio y pego:
https://www.lavanguardia.com/vida/20171219/433742427184/jordi-riba-huir-problemas-tomar-ayahuasca-ultimo-debes-hacer.html

Personas que tenían graves problemas de adicción a la cocaína fueron capaces de superarla tras tomar ayahuasca

Suena sorprendente.

Cuando escucho estas historias pienso que lo que hago parece que puede ayudar a alguien. Si intento entender cuál es el mecanismo de acción que hay detrás de todo esto, puedo advertir a la comunidad científica que quizás habría que prestar atención a esta cuestión. Cuando yo empecé, poca atención se prestaba a estas sustancias, algo que lo hizo atractivo para mí al ser una tierra incógnita. Si tienes espíritu de investigador, esto es lo que te gusta hacer.

¿Ahora el interés es mayor?

Se están abriendo las puertas en otros países, como en Inglaterra y EE.UU. Universidades y centros de investigación de altísimo prestigio están estudiando sustancias análogas. En mi caso estudio la ayahuasca, el principio activo que produce las visiones se llama dimetiltriptamina (DMT), pero hay otros estudios que se han hecho con psilocibina, y también con MDMA, el principio activo del éxtasis. Se está viendo que hay toda una serie de sustancias, que tenían muy mala fama, que si se utilizan en un contexto adecuado -con una finalidad concreta y con una población bien escogida de pacientes- pueden tener efectos beneficiosos.
Veamos  en wiki qué es la DMT:

Wiki escribió:
La N,N-dimetiltriptamina (DMT o N,N-DMT) es un enteógeno. Se encuentra de forma normal en la naturaleza, y farmacológicamente pertenece a la familia de la triptamina. Muchas culturas, indígenas y modernas, ingieren DMT como enteógeno, en extractos o en forma sintetizada. Cuando se refina, la DMT es un sólido cristalino de color blanco. Sin embargo, la DMT que se encuentra en el mercado ilícito es comúnmente impura y puede aparecer en color amarillo, naranja o salmón, a menos que se haya tomado especial atención en eliminar estas impurezas. Estas impurezas son el resultado de la degradación o se originan a partir de materia vegetal de la que se ha extraído el DMT, típicamente corteza de la raíz de Mimosa tenuiflora.

enteógeno; podrías también recomendar un vudu’.

Te saludo.
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¡ Aclaración sobre la Ayahuasca (drogas Lucinógenas y Alucinógenas) para el síndrome de Aristóteles ! Empty Re: ¡ Aclaración sobre la Ayahuasca (drogas Lucinógenas y Alucinógenas) para el síndrome de Aristóteles !

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