Lecciones del 'brexit' para Catalunya

enric hernandez
Lecciones del 'brexit' para Catalunya
Enric Hernàndez

Londres sometió a referéndum el divorcio de la UE sin explicar qué consecuencias tendría para los británicos. A la vista de la crisis desatada, el independentismo debería tomar buena nota
Jueves, 15/11/2018 | Actualizado a las 16:14 CET
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Quienes idearon, lideraron y aún pretenden sostener el fallido proceso independentista deberían tomar buena nota de cuanto está aconteciendo en el Reino Unido. Porque constituye un fiel indicador de lo que sucedería en Catalunya de celebrarse el referéndum de autodeterminación que reclaman.

Al presentar su preacuerdo con Bruselas sobre el 'brexit', la 'premier' Theresa May se ha topado con una fuerte contestación en su propio gobierno --dimisiones incluidas--, en las filas conservadoras y en la oposición. En un encendido debate en la Cámara de Comunes, muchos 'tories' partidarios de escindirse de la Unión Europea (UE) han denunciado que las condiciones de salida no restituyen la soberanía cedida y dañarán la economía británica. Los diputados del Irlanda del Norte y Escocia han clamado contra los perjuicios para sus territorios. Y en las bancadas laborista y liberal, los detractores del 'brexit' exigen sin éxito otro referéndum.

En el 2016, Gobierno y Parlamento británicos gozaban de legitimidad para convocar el referéndum del 'brexit', unilateral aunque legal y vinculante. Pero aquella maniobra no obedecía al interés de los ciudadanos británicos, sino a las luchas de poder dentro y entre los distintos partidos. Nadie se planteó que antes de someter a votación el divorcio con la UE se deberían negociar las condiciones en que este iba a producirse. Quizá porque hubieran sido aún más draconianas que las ahora acordadas.

SENTIMIENTOS Y PATRAÑAS
Bajo una divisa pretendidamente democrática --votar para "recuperar el control"--, Londres dio la palabra al pueblo, pero no la información. Y como nadie sabía con certeza qué significaría el 'brexit', se impuso el sentimentalismo nacionalista, con apelaciones xenófobas, promesas fatuas y patrañas, muchas patrañas. ¿Les suena?

En Catalunya, las fuerzas independentistas pregonan las incontables ventajas de la república soñada sin admitir contraindicación alguna. Prometen, contra toda evidencia, que fuera de España los catalanes seguirían en la UE, tendrían más recursos y serían más felices. O no han extraído lecciones del 'brexit', o estas les traen sin cuidado.

Es difícil ver la similitud entre Brexit que representa una decisión en conjunto de todos los 4 países independientes que componen el UK, y el movimiento independentista Catalán que es básicamente una nación egoísta que intenta separarse de su país.

Por otro lado, en toda separación hay tiras y encojes tanto a lo interno como a lo externo del país en las etapas iniciales, que es lo que pasa  con el Brexit en estos momentos.

Y, en cuanto a la economía Británica hoy por hoy está en crecimiento, con los salarios en escalada hacia arriba, y con el desempleo en bajada. No hay que andarse quejando mucho tampoco. Ojala que el UK se pueda sacudir de un solo a la tal UE para librarse de ese atajo de burócratas izquierdistas. Si los alemanes quieren seguir financiando con su plata y la de los Franceses las economías pobres de Europa del sur, que lo sigan haciendo pero con su propio dinero.

Si de algo se le puede criticar a la May, es de querer hacer las cosas a medias. Le faltan "guevos", pero después de todo tampoco es hombre para tenerlos

Me reìa ayer porque Nigel Farage que liderò la campaña para el Brexit y que hoy sigue la separaciòn con Europa, les sacò pasaportes alemanes a dos de sus hijos.... :D

Haced lo que yo digo, no lo que yo hago!!!!

José Antonio escribió:Es difícil ver la similitud entre Brexit que representa una decisión en conjunto de todos los 4 países independientes que componen el UK, y el movimiento independentista Catalán que es básicamente una nación egoísta que intenta separarse de su país.

Por otro lado, en toda separación hay tiras y encojes tanto a lo interno como a lo externo del país en las etapas iniciales, que es lo que pasa  con el Brexit en estos momentos.

Y, en cuanto a la economía Británica hoy por hoy está en crecimiento, con los salarios en escalada hacia arriba, y con el desempleo en bajada. No hay que andarse quejando mucho tampoco. Ojala que el UK se pueda sacudir de un solo a la tal UE para librarse de ese atajo de burócratas izquierdistas. Si los alemanes quieren seguir financiando con su plata y la de los Franceses las economías pobres de Europa del sur, que lo sigan haciendo pero con su propio dinero.

Si de algo se le puede criticar a la May, es de querer hacer las cosas a medias. Le faltan "guevos", pero después de todo tampoco es hombre para tenerlos

NO estoy al corriente de la actualidad del Brexit, solo se lo que cuenta la prensa, y no cabe duda que a los europeos nos importa por lo que tiene de incidencia en la economía de la  U.E. Pero que aqui en el articulo, el periodista se refiere a las patrañas, a las mentiras y a las promesas que se le dice siempre a la población cuando se quiere que unas elecciones se ganen en al favor de lo que se pretende, y eso fue lo que parece fue con la votación que hubo sobre el Brexit, mas que nada parece que hubo desconocimiento e ignorancia sobre la realidad de lo que se votaba, desconociendo los ingleses  los verdaderos motivos e interese políticos, en una palabra, y por lo que deja entender del articulo, es que los que votaron fueron engañados, o no se les dijo toda la verdad, o sea se dejaron llevar por el corazón, pero no usaron la cabeza. Y la similitud con Cataluña que señala este articulo es que los catalanes, y desde hace años, se están dejando engañar, se han dejado llevar por promesas utópicas y por muchas mentiras que ya no se sostienen, porque la U.E. le da la espalda porque Cataluña en soledad no es viable para nadie.

Saludos

José Antonio escribió: Si los alemanes quieren seguir financiando con su plata y la de los Franceses las economías pobres de Europa del sur, que lo sigan haciendo pero con su propio dinero.

- ¿No te parece que te queda un poquito grande insinuar que los alemanes y los franceses son bobos que "financian" a los pobres europeos del sur?

El problema no se resuelve en esa simplicidad.
Aún si pudiera simplificarse en que "Alemania y Francia financiaron a las economías pobres de Europa del sur" no habría sido por caridad.,

Y de hecho, los fondos que prestaron los están recuperando y la van a recuperar íntegramente; En cambio, si no lo hubieran hecho, el colapso de esas economías habría arrastrado a las de Alemania y Francia y las pérdidas habrían sido irrecuperables.

Si lo hicieron fue porque era lo mejor para ellos y para toda la comunidad, como quedó demostrado.

Y si de algo pudieran estar preocupadas Alemania y Francia es de la plata que les debe GB, pero ni se preocupan porque el que se va sin que lo echen, vuelve sin que lo llamen. Solitos van a volver y van a pagar lo que deben sin necesidad de que se lo reclamen.

Invasor escribió:
- ¿No te parece que te queda un poquito grande insinuar que los alemanes y los franceses son bobos que "financian" a los pobres europeos del sur?

Si que los financian.
Pero Financiar no es necesariamente regalar.

Lo que significa más bien es facilitarles dinero y flexibilidad para que mas tarde se devuelva. Suena bonito, ¿no? Pero la falta de disciplina con sus finanzas y la mala administración de las finanzas por parte de los políticos en esos países del sur resultó en malas inversiones, y un despilfarro del dinero. Los Alemanes tuvieron que obligar a esos países a apretarse el cinturón como todos sabemos. Pues bien, el UK no quiere poner su dinero en manos de esa gente de la UE para que sigan jugando Monopoly con dinero prestado bajo amenaza que si no lo prestan la UE se vendrá a pique tambien junto con ellos.

Lo de calificar de izquierdistas también es de chiste...

Al que le pueda gustar una sàtira al Brexit que puso la BBC para ridiculizar a los ingleses que votaron por el "Leave".

Dorogoi escribió:Al que le pueda gustar una sàtira al Brexit que puso la BBC para ridiculizar a los ingleses que votaron por el "Leave".

Lo que me gustó de ese video es que tiene subtítulos y así puedo practicar mi pronuntiation en English.

El Mundo: Mark Carney, gobernador del Banco de Inglaterra, aseguró este martes en la reunión del Comité de Tesorería que el 'Brexit' ya le ha costado a Reino Unido alrededor del 2% de su PIB, lo que equivale a unos 46.000 millones de euros, reduciendo los ingresos anuales de las familias en unos 1.000 euros.

"El PIB está más de un 1% por debajo de lo previsto en mayo de 2016 a pesar de que las economías europeas y de todo el mundo están mucho más fuertes de lo que se esperaba".

"Uno de los mayores factores ha sido el impacto del referéndum en el cambio de la divisa por la inflación que ha traído consigo"

"El gobernador del Banco de Inglaterra ha sido bastante claro a la hora de señalar a la votación del 'Brexit' como el motivo de que estemos peor y más pobres",

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Expansión, economía: Desde que los británicos votaron hace dos años por abandonar la Unión Europea (UE), el Reino Unido ha crecido cerca de un 2% por debajo de las expectativas del Banco de Inglaterra y su economía ha pasado de encabezar el G7 junto con Alemania a la cola del grupo de países más industrializados.

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Funds & Markets: La actividad económica de GB se ha desacelerado desde el referéndum de 2016, con una producción de 1,1 puntos porcentuales por debajo de las estimaciones del FMI

Si la observamos en su conjunto, la economía del Reino Unido ha tenido una peor evolución que las demás economías desarrolladas. Esto muestra un efecto negativo derivado del proceso de salida tanto en el crecimiento como en el aspecto fiscal.
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El Mundo Airbus se harta del 'Brexit' y se prepara para abandonar Reino Unido
La compañía genera cerca de 2.000 millones de euros en impuestos cada año con su actividad
Airbus ha sido la primera de las grandes empresas extranjeras que operan en Reino Unido en hartarse de la ambigüedad de Theresa May sobre la relación futura con la Unión Europea

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El País: May ofrece a Trump un TLC una vez concretado el Brexit



Trump provoca hilaridad en Bruselas al responder insólita propuesta de May:

La propuesta de  May al presidente de EEUU:
"De Maine a Alaska, más de un millón de estadounidenses trabajan para empresas británicas. Ahora que nos preparamos para dejar la Unión Europea, tenemos una oportunidad sin precedentes para hacer más", dijo. "Es una oportunidad para alcanzar un acuerdo de libre comercio",

La respuesta de Trump:
"No sé si votaron por eso. La gente votó para separarse (de la UE) así que me imagino que eso es lo que harán, pero tal vez tomen un camino diferente",

El gobernador del banco de Inglaterra es anti Brexit y solo cosas negativas salen de su boca. Muchas noticias sobre la economía ya están obsoletas y además son fake news. Si bien es cierto que la economía no crece como antes, tampoco esta dejando de crecer. Es cierto que algunas empresas abandonan el UK pero ya vienen otras en camino que están hastiadas de las regulaciones del mercado común europeo. La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

José Antonio escribió:El gobernador del banco de Inglaterra es anti Brexit y solo cosas negativas salen de su boca. Muchas noticias sobre la economía ya están obsoletas y además son fake news. Si bien es cierto que la economía no crece como antes, tampoco esta dejando de crecer. Es cierto que algunas empresas abandonan el UK pero ya vienen otras en camino que están hastiadas de las regulaciones del mercado común europeo. La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

Y que opinais de la oferta de soberanía compartida con Gibraltar, que May le ofrece a Sanchez, y que este a desechado o rechazado. No estoy muy al tanto del tema, pero no entiendo esa negativa de Sanchez, por lo que veo una ocasión ideal para al menos restituir a la soberanía española algo de ese robo histórico y tan injusto, de la única colonia europea.

Saludos

José Antonio escribió:El gobernador del banco de Inglaterra es anti Brexit y solo cosas negativas salen de su boca. Muchas noticias sobre la economía ya están obsoletas y además son fake news. Si bien es cierto que la economía no crece como antes, tampoco esta dejando de crecer. Es cierto que algunas empresas abandonan el UK pero ya vienen otras en camino que están hastiadas de las regulaciones del mercado común europeo. La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

Hola José Antonio,
creo que con el Brexit se le abre un nuevo mundo de posibilidades a UK que podrìan ser beneficiosas. De todos modos, las quejas sobre el referendum son por la poca claridad y las mentiras confirmadas. Por otro lado, los atemorizaron a los escoceses, en su referendum independentista, con que, si se separaban de UK, Escocia no podrìa entrar en la UE y hoy se separan de ella. Creo que Escocia, Irlanda y Wales pediràn referendum de independencia de UK de nuevo.

Aun asì UK va a tener la posibilidad de negociar libremente con los paìses que son fuertes y ya no es solo Europa como era antes. Sin vìnculos como dices. Un TLC con EEUU serà el primer paso; lo que es bueno para su economìa.

Saludos.

Dorogoi escribió:

José Antonio escribió:El gobernador del banco de Inglaterra es anti Brexit y solo cosas negativas salen de su boca. Muchas noticias sobre la economía ya están obsoletas y además son fake news. Si bien es cierto que la economía no crece como antes, tampoco esta dejando de crecer. Es cierto que algunas empresas abandonan el UK pero ya vienen otras en camino que están hastiadas de las regulaciones del mercado común europeo. La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

Hola José Antonio,
creo que con el Brexit se le abre un nuevo mundo de posibilidades a UK que podrìan ser beneficiosas. De todos modos, las quejas sobre el referendum son por la poca claridad y las mentiras confirmadas. Por otro lado, los atemorizaron a los escoceses, en su referendum independentista, con que, si se separaban de UK, Escocia no podrìa entrar en la UE y hoy se separan de ella. Creo que Escocia, Irlanda y Wales pediràn referendum de independencia de UK de nuevo.

Aun asì UK va a tener la posibilidad de negociar libremente con los paìses que son fuertes y ya no es solo Europa como era antes. Sin vìnculos como dices. Un TLC con EEUU serà el primer paso; lo que es bueno para su economìa.

Saludos.

Hola Dorogoi, eres de los pocos en el foro que tiene claro la situación del Brexit independientemente de si estas de acuerdo con ello, no lo sé.
Los pocos que se han pronunciado sobre el asunto aquí usan información que está obsoleta. Por ahora el Brexit está en arenas movedizas porque los cambios que vemos son de semana a semana. Saludos,

José Antonio escribió:El gobernador del banco de Inglaterra es anti Brexit y solo cosas negativas salen de su boca. Muchas noticias sobre la economía ya están obsoletas y además son fake news. Si bien es cierto que la economía no crece como antes, tampoco esta dejando de crecer. Es cierto que algunas empresas abandonan el UK pero ya vienen otras en camino que están hastiadas de las regulaciones del mercado común europeo. La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

- Si el gob. de Bco. Central Inglés es anti-brexit, se entiende porqué.

- ¿Cuáles noticias están obsoletas?
Esas noticias predecían lo que se confirmó la semana pasada. Cómo van a ser "fake news" si son pronósticos que se demostraron empiricamente!?!

- Ahora dices que "la economía no crece como antes" pero en tu comentario inicial aprobabas el brexit porque:

José Antonio escribió:la economía Británica hoy por hoy está en crecimiento, con los salarios en escalada hacia arriba, y con el desempleo en bajada"

¿Quién te entiende?

José Antonio escribió:La May debe sacudirse a todas esas sanguijuelas de un solo.

- Es al revés! GB no se fue todavía porque no puede.
Debe plata:  D E B E, ¿comprende? El UK es la sanguijuela, NO al R E V É S: si paga se va, pero no tiene.
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Trump no es un tonto, eh?

Trump escribió:La gente votó para separarse (de la UE) así que me imagino que eso es lo que harán, pero tal vez tomen un camino diferente",

- Ja aja ja!

La estrategia trumpiana: todo lo que no me gusta son fake news.

Es la antirracionalidad hecha política.