No es necesario leer la biblia

@καλλαικoι escribió:vamos con este párrafo porque no tiene desperdicio...

@José Antonio escribió:Pero los ateos y los evangélicos se deleitan tomando todo al pie de la letra los primeros para atacar una supuesta incoherencia, y los segundos porque no creen en Jesús. No te pongas a descifrar la Biblia porque no iras a ningun lado. Lee las anécdotas y los cuentos antiguos para que te deleites con la historia religiosa. Aunque tambien hay revelaciones como las que enumere en el otro posteo que tienen una aplicabilidad científica. Las mismas parábolas son ilustraciones o enseñanzas de las que el hombre moderno podría beneficiarse. Me gustaria que tanto Kalla como Dorogoi lean la Biblia completa bajo esa vision que les he mencionado, y les aseguro que se volverán mejores personas. No digo que se volverán creyentes, pero serán más humildes y bondadosos con el prójimo. Todo eso aprenderían leyendo la vista desde otra óptica.  

Los evangélicos no creen en Jesús??? Vaya barbaridad. Claro que creen. De una forma quizás un poco diferente a los católicos, aunque las diferencias no son tantas. Las diferencias son más en otros campos.

En cuanto a leer la biblia bajo esa visión, llevo repitiendo y discutiendo en este foro no solamente que no hay que creerse literalmente el AT, sino que tampoco hay que creerse el NT. He discutido largamente con Rusko que hasta el relato de la resurrección puede entenderse de forma figurada, sin recurrir a un Dios mágico que haga milagros. Que algunos teólogos modernos ya lo entienden así. Que lo importante de todo esto es el mensaje de salvación. Que el resto es accesorio.

En cuanto a volver mejor persona, ser más humilde y bondadoso con el prójimo, ni veo por qué ha de ser así porque la existencia o no de Dios no me añade (a mí) nada éticamente que no tenga ya en mis códigos éticos, ni veo que tú seas ese dechado de bondad y santidad.

Jesús es la Trinidad y sin Trinidad no hay Jesús autentico. Si los evangélicos no creen en la Trinidad entonces no creen en el autentico Jesús.

Pues tenia la impresión que criticabas la autenticidad de los relatos bíblicos. A lo mejor te malentendí. Pero si al final de todo dices que lo importante es el mensaje de salvación entonces eso esta bien pues no te perdiste en el bosque por estar viendo solo las ramas como Dorogoi.

Primero tendrías que leer todita la Biblia enterita antes de asumir que no tendrá ningun efecto sobre ti el libro sagrado.

@José Antonio escribió:Jesús es la Trinidad y sin Trinidad no hay Jesús autentico. Si los evangélicos no creen en la Trinidad entonces no creen en el autentico Jesús.

No hay forma objetiva de saber cual es el auténtico Jesús, porque son interpretaciones. Tú crees que la tuya es la buena, y ellos creen que es la suya. Pero ambos creéis en Jesús.

Pues tenia la impresión que criticabas la autenticidad de los relatos bíblicos

Pues claro que la critico. Cuando viene Intelectito a decirnos que lo que dice la Biblia son verdades absolutas, yo le digo que la Biblia contiene muchos fallos científicos e históricos.
O cuando tú vienes a decir que el arca de Noé existió.

Pero si al final de todo dices que lo importante es el mensaje de salvación entonces eso esta bien pues no te perdiste en el bosque por estar viendo solo las ramas como Dorogoi.

No sé lo que hace Dorogoi, él que hable por si mismo. Yo lo que sé es que voy más allá incluso del NT, y otros os quedáis, usando el mismo símil, viendo las ramas del NT. Lo acabas de hacer en el primer párrafo: quien no interprete a Jesús como tú, entonces ya no vale.

Primero tendrías que leer todita la Biblia enterita antes de asumir que no tendrá ningun efecto sobre ti el libro sagrado.

Ya me la leí en su día, y repito que no añade nada a mi código ético. La Biblia puede añadir una esperanza, un futuro que nos "merecemos" si nos portamos bien, pero como venía a decir Kant, eso es indemostrable e irrelevante para la actuación moral. Hay que actuar bien porque se debe hacerlo, no por la recompensa.
Si alguno necesita esa esperanza pues que la use. Yo no la necesito.

Como todo hombre, desciendo del mono y, por eso, es lógico que me vaya por las ramas. :roll:

Saludos.

@Dorogoi escribió:Como todo hombre, desciendo del mono y, por eso, es lógico que me vaya por las ramas. :roll:

Saludos.

Muy bueno !

@καλλαικoι escribió: hasta el relato de la resurrección puede entenderse de forma figurada, sin recurrir a un Dios mágico que haga milagros. Que algunos teólogos modernos ya lo entienden así. Que lo importante de todo esto es el mensaje de salvación. Que el resto es accesorio.

Eso de la "forma figurada" es una clásica triquiñuela de los creyentes modernos para intentar salvar su fe, desmentida por la ciencia.

En cuanto a volver mejor persona, ser más humilde y bondadoso con el prójimo, ni veo por qué ha de ser así porque la existencia o no de Dios no me añade (a mí) nada éticamente que no tenga ya en mis códigos éticos, ni veo que tú seas ese dechado de bondad y santidad.

La bondad y la maldad totales no existen. Son categorizaciones inventadas por humanos y grupos humanos.

@rubmir escribió:

@καλλαικoι escribió: hasta el relato de la resurrección puede entenderse de forma figurada, sin recurrir a un Dios mágico que haga milagros. Que algunos teólogos modernos ya lo entienden así. Que lo importante de todo esto es el mensaje de salvación. Que el resto es accesorio.

Eso de la "forma figurada" es una clásica triquiñuela de los creyentes modernos para intentar salvar su fe, desmentida por la ciencia.

No sé a que te refieres con "desmentida por la ciencia". La ciencia y la fe pertenecen a ámbitos distintos. O deberían, al menos. El problema es si alguien los mezcla y los saca fuera de su ámbito. Ahí sí que una puede ganar a la otra.

@Dorogoi escribió:Como todo hombre, desciendo del mono y, por eso, es lógico que me vaya por las ramas. :roll:

Saludos.

..en serio que ha veces hay inconsistencias como estas ...todo el tiempo nos quieres convencer de que sos de ascendencia rusa, y ahora que sos un triste mono...

...je je..

@Intelectito escribió:

@Dorogoi escribió:Como todo hombre, desciendo del mono y, por eso, es lógico que me vaya por las ramas. :roll:

Saludos.

..en serio que ha veces hay inconsistencias como estas ...todo el tiempo nos quieres convencer de que sos de ascendencia rusa, y ahora que sos un triste mono...

...je je..

Hola Intelectito,
Un gusto verte por acá. El análisis del ADN que me hice llegó a un 62% de Rusia. Si sigo tomando Vodka calculo que puedo llegar a un 90%. Debo descender de un mono ruso.

Curiosamente de Italia tengo sólo el 2% del ADN... y el pasaporte... :D

Te saludo.

Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

o sea que por ahora eres Ruso pero que a medida que aumenta la base de datos a lo mejor te vuelven chino. :bball:

@José Antonio escribió:

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

o sea que por ahora eres Ruso pero que a medida que aumenta la base de datos a lo mejor te vuelven chino. :bball:

Hola,
Para empezar, no me gusta el arroz.

Segundo, los chinos compran las fotos carnet en los kioskos, ya que son todos iguales, y yo me las hago sacar cada vez que necesito.

Mido casi 1,90m y no tengo los ojos almendrados.

No, creo que con un poco más de Vodka aumentará el porcentaje de ruso; nada de chino.

Saludos. Ahora me voy porque debo tomar mi licor de hierbas digestivas Becherovka mientras escucho el pianista del bar.

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

o sea que por ahora eres Ruso pero que a medida que aumenta la base de datos a lo mejor te vuelven chino. :bball:

Hola,
Para empezar, no me gusta el arroz.

Segundo, los chinos compran las fotos carnet en los kioskos, ya que son todos iguales, y yo me las hago sacar cada vez que necesito.

Mido casi 1,90m y no tengo los ojos almendrados.

No, creo que con un poco más de Vodka aumentará el porcentaje de ruso; nada de chino.

Saludos. Ahora me voy porque debo tomar mi licor de hierbas digestivas Becherovka mientras escucho el pianista del bar.

Que disfrutes de la dolce vita, de los cocteles, y de la musica de piano. Un abrazo,

@rubmir escribió:

@καλλαικoι escribió: hasta el relato de la resurrección puede entenderse de forma figurada, sin recurrir a un Dios mágico que haga milagros. Que algunos teólogos modernos ya lo entienden así. Que lo importante de todo esto es el mensaje de salvación. Que el resto es accesorio.

Eso de la "forma figurada" es una clásica triquiñuela de los creyentes modernos para intentar salvar su fe, desmentida por la ciencia.

En cuanto a volver mejor persona, ser más humilde y bondadoso con el prójimo, ni veo por qué ha de ser así porque la existencia o no de Dios no me añade (a mí) nada éticamente que no tenga ya en mis códigos éticos, ni veo que tú seas ese dechado de bondad y santidad.

La bondad y la maldad totales no existen. Son categorizaciones inventadas por humanos y grupos humanos.

Hay teólogos modernos que.................    :suspect:  :twisted:

¿Cual es el mensaje de salvación?: creer en Jesucristo, muerto y resucitado. Lo que digan los teólogos modernos (algunos) en contra de la verdad cristiana vale menos que una patata frita. Son "teólogos" de la modernidad, pero no cristianos.

Cierto es que la bondad y la maldad son "inventos" morales humanos... pero hacen sobrevivir a las sociedades humanas (la bondad, claro). Vale el principio de "selección natural" también a las sociedades: terminan extinguiéndose las "inmorales", que nunca conocimos porque, obviamente, se extinguieron. Sobreviven las sociedades "morales", en las que en todas hay un Decálogo o algo parecido...., y que suelen ser muy similares en cada una de esas sociedades. Rompe esa "ley moral", y la sociedad se extinguirá. Ahora se está intentando romper el código moral de la sociedad (cristiana) occidental. Puede que se extinga..., para alegría de los anticristianos y ateístas..., pero no se sabe. Algo ocurrirá.... O se extingue y sustituye en Occidente otra "moralidad" (el Islam, por ejemplo), o los que se extinguen son los ateistas anticristianos. Espero que ocurra lo segundo, no lo primero.

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

Y de España..., solo el idioma :scratch:

@José Antonio escribió:

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

o sea que por ahora eres Ruso pero que a medida que aumenta la base de datos a lo mejor te vuelven chino. :bball:

Dorogoi se está "asiatizando" de forma peligrosa, jojojo

@Rusko escribió:Lo que digan los teólogos modernos (algunos) en contra de la verdad cristiana vale menos que una patata frita. Son "teólogos" de la modernidad, pero no cristianos.

Hombre, ahora Rusko es el que da carnet de cristiano.
En todo caso, es la falacia del escocés verdadero

Se extinguió alguna sociedad por inmoral??? :roll:

@Rusko escribió:

@José Antonio escribió:

@Dorogoi escribió:

@José Antonio escribió:Yo cuestiono la relevancia de esos tests de ADN para averiguar los origenes de alguien. Por ejemplo estos tests europeos son mas que todos para gente de estos lares. O sea que te van a poner pocos genes de las tribus del Perú, de México etc porque no son relevantes para ellos. Entonces si alguien de Argentina está mezclado digamos solo con un poquito de Ruso eso va a salir como sobre valorado y distorsiona el verdadero perfil genético cuando el test es para una población del consumidor europeo. El problema es que son muy pocos los países sub desarrollados que comercialmente han preparado esos tests que incluyan razas de su localidad porque no hay mucha demanda para ello.

Por ejemplo los llamados europeos argentinos podrían en realidad tener un padre 100% europeo y una madre nacida en argentina que porta genes de los incas, Si tuvieran genes locales en esos tests entonces el sujeto saldría ser 50% inca y 50% Italiano. Pero como los test comerciales en Europa no llevan esos genes locales incas entoces solo les detectan los genes Italianos como el 80% de los genes que han probado, pero ese resultado no es la realidad del verdadero perfil genético que seria carísimo evaluar fuera de Europa.

Hola,
Esto es coherente y coincide con lo que ellos dicen. La organización cuenta con una base de datos que no es completa pero cada año, a medida que la gente se vaya haciendo análisis, esa base de datos será más rica y completa mejorando la precisión del resultado. Si hubiesen más datos de América, África y Asia se irían enriqueciendo más las bases de datos para análisis del test.

En primer momento me dieron 52% eslavo y este año lo actualizaron a 61% y bajaron el italiano de 8% a 2%. Van mejorando el resultado.

Saludos.


PD: edito para mostrarte la última actualización que me llegó. Como verás, de América no hay nada.

o sea que por ahora eres Ruso pero que a medida que aumenta la base de datos a lo mejor te vuelven chino. :bball:

Dorogoi se está "asiatizando" de forma peligrosa, jojojo

Si ya va por Siberia y le falta poco para que se le achinen los ojos.