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¿Porqué se necesita un dios? - Página 13 Empty Re: ¿Porqué se necesita un dios?

Mensaje por Mar7 Jue Jun 28, 2018 10:04 am

José Antonio .....parece que no quieres entender, que Jesucristo no nos mandó predicar Biblias ,,pues están contaminadas con mandamientos y preceptos de hombres que Jesucristo nunca mando.
Creo que tú parece que entiendes mucho más que invasor y las otras dos .. .por eso me extraña. que no hayas leído la cita que son varias... en la que dice Jesucristo

id y predicad el Evangelio a todos los pueblos del mundo en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo amén.

En fin espero que recapacites.

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¿Porqué se necesita un dios? - Página 13 Empty Re: ¿Porqué se necesita un dios?

Mensaje por Rusko Jue Jun 28, 2018 1:58 pm

kallaikoi escribió: No todos los cristianos creísteis lo mismo a lo largo de la historia, porque para empezar hubo cristianos que no creían que hubiese resucitado. por no hablar de otros que no consideran que sea Dios.
Tampoco los indios Chachapoyas creen que Jesús sea Dios ni haya resucitado. Ni los chamanes de la península de Kamchatka, ni los yanomamis de las profundidades amazónicas. ¿Y? Si un cristiano no cree que Jesús sea Dios, no se llama cristiano. Se llamará Dorogoi, José Antonio, kallaikoi…, testículo de Jehová, bahai o Chandragupta…, pero no será un cristiano. Hablo de cristianos, no de Abderramán III. Pero si tú quieres colgar la etiqueta de cristiano a todo quisqui, incluso a los que niegan su resurrección, pues ¡ancha es Castilla!. Stalin era cristiano, por supuesto (y hasta fue seminarista). ¡Y viva la Virgen!


kallaikoi escribió: Es evidente que algo en común tenéis, porque os llamáis cristianos, pero la diferencias son tan grandes entre grupos que si las enumeranos no acabamos
Hay diferencias, sí, pero no en la resurrección de Jesucristo o su divinidad. Si crees en ella, eres cristiano, si no, NO LO ERES, digas lo que digas. Y hay diferencias porque si no, no habría diferencia entre un católico y un calvinista, y no habría habido esas guerras de religión en los siglos XVI-XVII. La soberbia humana ha sido la causante de esas divisiones.
kallaikoi escribió: Falso, en el otro hilo ya te puse un grupo de cristianos primitivos que no creían en la resurrección
Y son cristianos como yo soy judío…, o como muchos “pseudocristianos” actuales que también niegan la resurrección. Cristianos como yo sintoísta. De esta categoría, podríamos decir que Dorogoi es cristiano cristianísimo, que ha escrito en estos foros su interés por la persona de Jesús, pero que no cree en absoluto en sus milagros (y resurrección, obviamente). Ya……. El papiso, Su Santidad Dorogoi I de la Iglesia Cristiana Noresurreccionista….. ¿Porqué se necesita un dios? - Página 13 Woot (tiene muchos fieles. Creo que José Antonio es feligrés suyo… cheers :albino:   )
kallaikoi escribió: Ellos dicen que no, que es otra palabra griega diferente:
Como tú mismo pones en el párrafo, no tan diferente pues en el arameo original, significaban la misma palabra: Cefas, piedra, roca… Los protestantes se agarran a esa interpretación de que sean dos palabras cuando el sujeto de la frase es Pedro, no Jesús. Dos palabras que en el arameo original de Mateo es una, y en el griego de Mateo… , las dos palabras significan lo mismo.

kallaikoi escribió: En otro hilo insultaste a los nacionalistas del país Vasco
Seguramente sería descriptivo. O insultante, me da igual, porque los nacionalistas vascos me parecen traidores, repulsivos, infames, gentuza. Cualquier insulto me parecerá poco. ¡Qué le vamos a hacer!, no voy a tratar con suavidad a los nazis…

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Mensaje por Rusko Jue Jun 28, 2018 2:06 pm

Quizá sea vehemente, demasiado vehemente. ¿Alguien se ofendería si a los nazis alemanes hitlerianos les calificase de traidores, repulsivos, infames, gentuza.... criminales, asesinos, violentos, escoria, ratas? Posiblemente algún forista preferiría leer otros aportes más amables..., no lo dudo.
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Mensaje por καλλαικoι Jue Jun 28, 2018 3:28 pm

@Rusko escribió:Si un cristiano no cree que Jesús sea Dios, no se llama cristiano.
Esa es la falacia del escocés verdadero... :twisted:

Hay diferencias, sí, pero no en la resurrección de Jesucristo o su divinidad. Si crees en ella, eres cristiano, si no, NO LO ERES, digas lo que digas
Pues lo siento, pero tú no das los carnets de cristiano. La Iglesia católica da los carnets de católico, y si quiere que expulse a quien quiera de su seno, del catolicismo. Aunque siempre dice que el bautismo imprime carácter y tal y tal.
Grandes teólogos cristianos del siglo XX han rechazado la resurrección histórica de Jesucristo o cuando menos la han considerado irrelevante a efectos de si se produjo realmente o no.

Dos palabras que en el arameo original de Mateo es una, y en el griego de Mateo… , las dos palabras significan lo mismo.
El original no se supone que era en griego??? Y yo no sé griego, pero ellos dicen que significa algo diferente...

O insultante, me da igual, porque los nacionalistas vascos me parecen traidores, repulsivos, infames, gentuza
Siempre hay una buena excusa para insultar a quien piensa diferente a ti, si la buscas.
Los nacionalistas vascos, un descalificativo por aquí
Los vascos que vivían en el País Vasco cuando ETA, otro descalificativos: miserables. Curiosamente los españoles que vivían cuando Franco... esos nada.
Los protestantes que interpretan de otra forma la Biblia, pues también un descalificativo por allá

Y tu problema es que la buscas demasiado a menudo...

no voy a tratar con suavidad a los nazis
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Mensaje por José Antonio Jue Jun 28, 2018 7:45 pm

@Mar7 escribió:     José Antonio .....parece que no quieres entender,  que Jesucristo no nos mandó predicar Biblias ,,pues están contaminadas con mandamientos y preceptos de hombres que Jesucristo nunca mando.  

Los mandamientos se los entregó Dios a Moises según la Historia.

@Mar7 escribió: Creo que tú parece que entiendes mucho más que invasor y las otras dos .. .  

Esas dos son demasiadas vanidosas para cumplir lo que manda Dios. Se meten en un salón de belleza para manicurarse la uñas antes de ir a la Iglesia.

@Mar7 escribió:      id y predicad el Evangelio a todos los pueblos del mundo en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo amén.

   En fin espero que recapacites.

Espero que Mar7 recapacite que los evangelios no los escribió Jesus pues al igual que Mahoma era otro analfabeta.
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Mensaje por Mar7 Jue Jun 28, 2018 8:38 pm

JoseAntonio
Los mandamientos se los entregó Dios a Moises según la Historia.
..........
Jesucristo Dios lo que le entrego a Moisés
son los misericordiosos mandamientos que están escritos en el Evangelio.
.........

No sé por qué te metes con dos foristas si tú eres igual de irrespetuoso.... además de un necio.... que ni siquiera sabes que Jesucristo es Dios y que Jesucristo Dios entrego el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos que en verdad fueron dados.
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Mensaje por José Antonio Jue Jun 28, 2018 9:08 pm

@Mar7 escribió:  
 ... ni siquiera sabes que Jesucristo es Dios y que Jesucristo Dios entrego el Evangelio y sus misericordiosos mandamientos que en verdad fueron dados.

Yo no se nada...porque no leo cuentos de camino...pero tu lo sabes todo...me alegro por tu gran sabiduría. Saludos,
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Mensaje por καλλαικoι Vie Jun 29, 2018 6:56 am

@José Antonio escribió:
@Mar7 escribió:     José Antonio .....parece que no quieres entender,  que Jesucristo no nos mandó predicar Biblias ,,pues están contaminadas con mandamientos y preceptos de hombres que Jesucristo nunca mando.  

Los mandamientos se los entregó Dios a Moises según la Historia.
Según la Biblia
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Mensaje por José Antonio Vie Jun 29, 2018 8:29 am

@καλλαικoι escribió:
@José Antonio escribió:
@Mar7 escribió:     José Antonio .....parece que no quieres entender,  que Jesucristo no nos mandó predicar Biblias ,,pues están contaminadas con mandamientos y preceptos de hombres que Jesucristo nunca mando.  

Los mandamientos se los entregó Dios a Moises según la Historia.
Según la Biblia

Segun los conocedores del tema, aseguran que hay textos Bíblicos donde se dice que las tablas de los mandamientos entregados a moisés fueron custodiados en un templo que el Rey Salomon construyó. Ya eso es un dato Histórico. Tendrías que irte a leer mas al respecto de ese templo a ver que averiguas. Es tu mision investigadora para el día de hoy.


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Mensaje por καλλαικoι Vie Jun 29, 2018 8:41 am

@José Antonio escribió:
@καλλαικoι escribió:
@José Antonio escribió:
@Mar7 escribió:     José Antonio .....parece que no quieres entender,  que Jesucristo no nos mandó predicar Biblias ,,pues están contaminadas con mandamientos y preceptos de hombres que Jesucristo nunca mando.  

Los mandamientos se los entregó Dios a Moises según la Historia.
Según la Biblia

Segun los conocedores del tema, aseguran que hay textos Bíblicos donde se dice que las tablas de los mandamientos entregados a moisés fueron custodiados en un templo que el Rey Salomon construyó.
Lo que yo decía, según la Biblia

Que la Biblia dice eso es un dato histórico.
Que las tablas fuesen entregadas realmente por Dios a Moisés no es un dato histórico

Tendrías que irte a leer mas al respecto de ese templo a ver que averiguas
No, gracias. La descripción del templo es de las partes más aburridas de la Biblia...
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Mensaje por Mar7 Vie Jun 29, 2018 9:14 am

Jesucristo... lo que le entrego a Moisés fue una ley muy sencilla el Evangelio.


Última edición por Mar7 el Vie Jun 29, 2018 9:16 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Dorogoi Vie Jun 29, 2018 11:21 am

Hola,
La incertidumbre que provoca el vivir hace que la gente sienta miedo y busque protección. Sus mentes los hace imaginar aliados poderosos que están jugando de su parte: cualquiera esta sea. Estos aliados los ayudarán a superar duros obstáculos.

Las sociedades modernas están resolviendo muchas de esas incertidumbres y hace que un dios sea cada vez menos necesario. Vemos que nos resuelve el tema comida, que ya no asusta a una gran parte del mundo, lo mismo la seguridad publica, que permite vivir en sociedad sin necesidad de rogar que nadie lo asalte. Otra cosa es la comunicación, que hoy es prácticamente imposible quedar incomunicado con el resto del mundo y asi otras cosas como la alegría, la paz, la salud, la satisfacción, los conocimientos, etc. Sirve cada vez menos pedir milagros a dioses o ayudas sobrenaturales para tener estas cosas.

Hay aun mucha gente que no tiene acceso a algunas de estas cosas y aun necesita imaginarse soluciones celestiales, pero si la tendencia continua se llegara’ a un mundo completo donde nadie necesite de recurrir a métodos tan extraños e infantiles. No habrá cosas por las cuales rogar. Una cosa que no se resuelve es la muerte, pero, si uno tuvo una vida digna y plena, la muerte no asusta.

Para eso sirve un dios; lo de los libros sagrados, evangelios y nombres propios a dioses son cosas secundarias que poca importancia tienen. Si no hay temor ni nada para rogar desaparecerán los dioses; falta mucho, pero es evidente y el camino se ve claro.

Saludos.


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Mensaje por José Antonio Vie Jun 29, 2018 6:51 pm

@Dorogoi escribió:Hola,
La incertidumbre que provoca el vivir hace que la gente sienta miedo y busque protección. Sus mentes los hace imaginar aliados poderosos que están jugando de su parte: cualquiera esta sea. Estos aliados los ayudarán a superar duros obstáculos.

Las sociedades modernas están resolviendo muchas de esas incertidumbres y hace que un dios sea cada vez menos necesario. Vemos que nos resuelve el tema comida, que ya no asusta a una gran parte del mundo, lo mismo la seguridad publica, que permite vivir en sociedad sin necesidad de rogar que nadie lo asalte. Otra cosa es la comunicación, que hoy es prácticamente imposible quedar incomunicado con el resto del mundo y asi otras cosas como la alegría, la paz, la salud, la satisfacción, los conocimientos, etc. Sirve cada vez menos pedir milagros a dioses o ayudas sobrenaturales para tener estas cosas.

Hay aun mucha gente que no tiene acceso a algunas de estas cosas y aun necesita imaginarse soluciones celestiales, pero si la tendencia continua se llegara’ a un mundo completo donde nadie necesite de recurrir a métodos tan extraños e infantiles. No habrá cosas por las cuales rogar. Una cosa que no se resuelve es la muerte, pero, si uno tuvo una vida digna y plena, la muerte no asusta.

Para eso sirve un dios; lo de los libros sagrados, evangelios y nombres propios a dioses son cosas secundarias que poca importancia tienen. Si no hay temor ni nada para rogar desaparecerán los dioses; falta mucho, pero es evidente y el camino se ve claro.

Saludos.


--

Hola Dorogoi,
Podría ser como tu dices, pero si los cristianos ya no le hacen mal a nadie porque se terminaron las inquisiciones y las cruzadas, hay que dejarlos vivir su sueño, porque despues de todo, si creer en Dios ayuda a conllevar las penas en este valle de lagrimas, entonces bienvenido sea Cristo. Mejor eso que buscar consuelo en el alcohol o las drogas que son formas mas dañinas de escapar la realidad. Saludos,
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Mensaje por Mar7 Vie Jun 29, 2018 9:19 pm

Dprogui.
Las sociedades modernas están resolviendo muchas de esas incertidumbres y hace que un dios sea cada vez menos necesario.
..........
Falso completamente falso.
Las sociedades modernas están creando más dudas y más incertidumbre es al revés de lo que tú dices..... es de tontos pensar y decir que no necesitamos a Dios....... solo los demonios pueden hablar así..... pues tienen su tiempo contado.
Los hijos de Dios .....los pobres los necesitados y los que están muertos de hambre y penurias .....necesitan a Dios sobre todas las cosas.........
Solamente los pusilánimes..... los indoctos y poco asentados los que tergiversan las Escrituras y los que se creen más listos que que Dios.......... estos son los que no quieren que Dios venga, pues van a ser juzgados por Dios.
No hay alegría ....no hay paz no hay satisfacción.... todo eso que dices es mentira hay incertidumbre hay peligros.... hay desamor hay guerras y hay de todo lo malo.
Cómo va a hacer Dios milagros si anónima de El y viene a acabar con el mundo.


Última edición por Mar7 el Vie Jun 29, 2018 9:30 pm, editado 2 veces
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Mensaje por Dorogoi Vie Jun 29, 2018 9:26 pm

@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
La incertidumbre que provoca el vivir hace que la gente sienta miedo y busque protección. Sus mentes los hace imaginar aliados poderosos que están jugando de su parte: cualquiera esta sea. Estos aliados los ayudarán a superar duros obstáculos.

Las sociedades modernas están resolviendo muchas de esas incertidumbres y hace que un dios sea cada vez menos necesario. Vemos que nos resuelve el tema comida, que ya no asusta a una gran parte del mundo, lo mismo la seguridad publica, que permite vivir en sociedad sin necesidad de rogar que nadie lo asalte. Otra cosa es la comunicación, que hoy es prácticamente imposible quedar incomunicado con el resto del mundo y asi otras cosas como la alegría, la paz, la salud, la satisfacción, los conocimientos, etc. Sirve cada vez menos pedir milagros a dioses o ayudas sobrenaturales para tener estas cosas.

Hay aun mucha gente que no tiene acceso a algunas de estas cosas y aun necesita imaginarse soluciones celestiales, pero si la tendencia continua se llegara’ a un mundo completo donde nadie necesite de recurrir a métodos tan extraños e infantiles. No habrá cosas por las cuales rogar. Una cosa que no se resuelve es la muerte, pero, si uno tuvo una vida digna y plena, la muerte no asusta.

Para eso sirve un dios; lo de los libros sagrados, evangelios y nombres propios a dioses son cosas secundarias que poca importancia tienen. Si no hay temor ni nada para rogar desaparecerán los dioses; falta mucho, pero es evidente y el camino se ve claro.

Saludos.


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Hola Dorogoi,
Podría ser como tu dices, pero si los cristianos ya no le hacen mal a nadie porque se terminaron las inquisiciones y las cruzadas, hay que dejarlos vivir su sueño, porque despues de todo, si creer en Dios ayuda a conllevar las penas en este valle de lagrimas, entonces bienvenido sea Cristo. Mejor eso que buscar consuelo en el alcohol o las drogas que son formas mas dañinas de escapar la realidad. Saludos,
Hola JoseAntonio,
coincido que es un placebo que tiene el efecto del opio para mucha gente como anestésico para  la mente y el espìritu. Yo no se lo quiero sacar sino solamente describir cual es mi impresiòn respecto a la necesidad de dioses que cada dia es menor. Hoy la vida no es un sufrimiento y podrìamos decir que cada dia es màs parecida al paraiso que al infierno. Hay gente que necesita una soluciòn o ayuda a sus problemas para no tener que sufrir desamparado, pero, si se eliminan los sufrimientos y no se deja a nadie desamparado, ya no tendrìa mucho sentido que alguien busque un dios; nadie busca aspirinas cuando no le duele la cabeza.

La ignorancia serà lo mas dificil de erradicar y eso mantendrà viva la existencia de dioses, pero ya no es necesidad por sufrimientos.

Si los cristianos, los musulmanes, los budistas o quien sea necesitan de eso para estar tranquilos y no alterar el orden social, yo veo muy bien que se gaste dinero público para pagar religiones serias (no sectas). Es mejor pagar religiones y no centros de salud mental o policías. Si la religión los mantiene a raya y encima los hace felices, bienvenida sea.  Si la gente necesita dioses, es mejor que lo organice una religión oficial y no cada uno por su lado o con sectas; es peligroso.

La gente que cada dìa conoce màs y utiliza mejor los avances sociales y tecnológicos necesita cada vez menos de dioses porque, además de no sufrir, no tiene tiempo ni concentración para pensar en eso. Encuentra cosas màs atractivas. 

Repito, quien necesita que lo busque y le prenda velas. No me molesta, pero querìa dar mi punto de vista, porque hablan sectas, sobre evangelios, cristos y la mar en coche y eso es nocivo; hay que aclarar que no todos estamos impreparados ni nos dejamos engatusar. Esas sectas buscan gente ignorante para que los siga y en el foro no hay.

Te saludo.


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Mensaje por Mar7 Vie Jun 29, 2018 9:32 pm


Para dorogui y JoseAntonio.
La ignorancia es pensar que los cristianos necesitamos algún tipo de sustitutivo venga por favor....... cómo se nota cuándo Jesucristo dijo que estáis como ovejas sin pastor estáis totalmente perdidos
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Mensaje por Dorogoi Vie Jun 29, 2018 9:44 pm

@Mar7 escribió: Dprogui.
 Las sociedades modernas están resolviendo muchas de esas incertidumbres y hace que un dios sea cada vez menos necesario.
..........
  Falso completamente falso.
 Las sociedades modernas están creando más dudas y más incertidumbre es al revés de lo que tú dices..... es de tontos pensar y decir que no necesitamos a Dios....... solo los demonios pueden hablar así..... pues tienen su tiempo contado.
    Los hijos de Dios .....los pobres los necesitados y los que están muertos de hambre y penurias .....necesitan a Dios sobre todas las cosas.........
  Solamente los pusilánimes..... los indoctos y poco asentados los que tergiversan las Escrituras y los que se creen más listos que que Dios.......... estos son los que no quieren que Dios venga,  pues van a ser juzgados por Dios.
Eso es lo que tù opinas y ya le dije a JoseAntonio que no me molesta que haya gente que necesite de un dios. No sé en que planeta vives, pero en este cada dìa se està mejor y los jóvenes se preparan mucho màs para un futuro radiante. Ya no hay gente ignorante como antes. El problema es que siempre estàn ustedes de las sectas para interferir en el desarrollo cultural de esos jóvenes. Tu tiempo es el pretérito, de otros tiempos, sigues buscando gente como en antaño pero los conocimientos se difunden como un incendio forestal. Vuestro tiempo ya pasò y cada dia hablaran màs al viento que a la gente porque hoy hasta las amas de casa tiene su sòlida cultura y no los engañan con esos versitos que nos traes tù y tu camarada. El tiempo en que no habìa escuela ya pasò.

Me molesta profundamente que ustedes de la secta vengan a ofendernos pensando que somos infradotados. Solo ellos pueden escuchar y creer las babosadas que traen con un desconocimiento total de lo que es un dios, una religión ni cuàl es su función social. Fìjate como serán de incapaces que, lo que ya tienen escrito, lo copian bien, pero para escribir el nombre de otro forero tienen dificultad; ni sabes copiar mi nick. Ustedes no están preparados para hablar como “la palabra de dios” porque no son dios ni saben escribir. Ustedes son atraídos por el dinero y, cuantos màs incautos atraigan, mejor se les llenaràn sus bolsillos.

Sigo insistiendo que este no es lugar para ustedes y los spam están prohibidos: los negocios se hacen en otra parte y no en este foro. No creo que te quede claro a ti, pero no escribo todo esto para ti porque seria perder miserablemente el tiempo; escribo para los demás que me conocen y para los que pudieran visitarnos para leernos. Escribirle a ustedes es como patear un caballo muerto.

Saludos.
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Mensaje por Mar7 Sáb Jun 30, 2018 8:51 am

Dorogui.
No sé en que planeta vives, pero en este cada dìa se està mejor y los jóvenes se preparan mucho màs para un futuro radiante...

.........

Me parto que en este planeta se está mejor??..... vamos...... será porque tú eres Rica o adinerada.... o serás una niña de bien o con un buen sueldo y un buen trabajo.
Díselo a los desahuciados..... a los parados de larga duración..... a los que viven con sus padres porque no pueden pagar sus pisos..... a los que están muriendo en diferentes guerras.... a los que vienen en pateras y mueren la mitad en el mar....
Eres una inconsciente y una indolente.
Esta sociedad solo está creando más ricos y más pobres.....
.......
sigo insistiendo sigo ....la que no pegas aquí eres tú .... este es un foro de espiritualidad no de inconscientes e indolentes. aquí hay que hablar de espiritualidad no de filosofías.
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