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Jesús abolió del viejo testamento las penas de muerte porque no eran ley de Dios...

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Mensaje por Acuatarkus Sáb Jul 21, 2018 1:58 pm

@Mar7 escribió:
  Por eso porque cada uno cree lo que quiere
 Nosotros los cristianos...creemos que Jesucristo es Dios...y está demostrado.

   EL DIOS VERDADERO se llama JESUCRISTO. Y Él quiere misericordia...

"... no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

bla bla bla bla bla

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

    Súper....Demostrado....
A ver… ¿Súper demostrado qué?

¿Qué la biblia dice eso? Ah… por supuesto eso lo acepto.

¿Qué es una creencia? También lo acepto

Lo que no acepto es que lo prediquen como realidad sin poder demostrar una: que existe dios, y que Jesucristo existió. Eso no lo pueden demostrar, por eso la biblia es un libro de cuentos una fábula mal escrita.

Sorry si no entiende el punto.

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Mensaje por AmorDeMaria Dom Jul 22, 2018 9:16 am

@Acuatarkus escribió:
@AmorDeMaria escribió:
@Acuatarkus escribió:
@Dorogoi escribió:Por favor no seas tan cruel con tu imprevisible respuesta. No te enojes y, por favor, no abandones el foro por estos altercados como tus colegas de la secta; todos podemos hacer el papel de payaso alguna vez.

Te saludo y espero leer tus aportes culturales y enriquecedores.
No entiendo esta indicación.  No veo que AmorDeMaria se haya enojado, tampoco veo ningún altercado, menos veo que los de la secta sean payasos, simplemente están predicando lo que ellos creen.

Me parece que el que escribe tiene muchos problemas de compresión de lectura y mala concepción de un escrito.

Gracias, Acuatarkus, por tu sinceridad. Sólo decirte que lo de "secta" muchos lo atribuyen a cristianos que no pertenecemos a ningún grupo guiado por religiones de hombres, pues sólo amamos el Evangelio y queremos ser fieles a lo que enseña el Evangelio.
No hay problemas que crean lo que quieran, son libres para hacerlo, a lo único que siempre me opongo es a predicar algo para lo cual no tienen la más remota evidencia.  El tema de dios es simplemente una creencia; cada cual lo puede creer a su manera, lo malo es tratar de pasarlo a otros sin poder demostrarlo.

No se trata de enseñar algo inexistente. Se trata de eecordar a todos una ensanza que existe porque la hemos conocido, y es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, la enseñanza del Evangelio, que nos enseña el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria.

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Mensaje por Dorogoi Lun Jul 23, 2018 2:31 pm

@AmorDeMaria escribió:
No se trata de enseñar algo inexistente. Se trata de eecordar a todos una ensanza que existe porque la hemos conocido, y es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, la enseñanza del Evangelio, que nos enseña el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria.
¿Esto evidenciado tiene algo que ver con el comunismo? Porque politicamente fracaso'; si te refieres a dar en modo individual y espontaneo me gustaria saber ¿Has dado mucho de tus bienes ya?

Saludos.
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Mensaje por Moonlit Knight Lun Jul 23, 2018 3:36 pm

@Dorogoi escribió:
@AmorDeMaria escribió:
No se trata de enseñar algo inexistente. Se trata de eecordar a todos una ensanza que existe porque la hemos conocido, y es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, la enseñanza del Evangelio, que nos enseña el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria.
¿Esto evidenciado tiene algo que ver con el comunismo? Porque politicamente fracaso'; si te refieres a dar en modo individual y espontaneo me gustaria saber ¿Has dado mucho de tus bienes ya?

Saludos.
No, no quiere hacerlo de modo individual, quiere que todos lo hagamos, por eso "predica el evangelio", jojo. Por cierto, siempre que en una "religión" hablan de bienes y dinero, me recuerda esto:

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Mensaje por Camino7 Mar Jul 24, 2018 1:41 pm

@Dorogoi escribió:
@AmorDeMaria escribió:
No se trata de enseñar algo inexistente. Se trata de eecordar a todos una ensanza que existe porque la hemos conocido, y es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, la enseñanza del Evangelio, que nos enseña el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria.
¿Esto evidenciado tiene algo que ver con el comunismo? Porque politicamente fracaso'; si te refieres a dar en modo individual y espontaneo me gustaria saber ¿Has dado mucho de tus bienes ya?

Saludos.
 
Jesucristo, los apóstoles y primeros discípulos lo tenían todo en común y no eran comunistas ni eran ateos ni eran revolucionarios.  El comunismo ateo y revolucionario amigo de la armas y de las penas de muerte nació del capitalismo salvaje que quería tener a los pobres de esclavos.  Capitalismo salvaje o comunismo ateo, qué más da..., los dos salieron de la misma bestia (la guerra).

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Mensaje por Dorogoi Mar Jul 24, 2018 3:32 pm

@Camino7 escribió:
@Dorogoi escribió:
@AmorDeMaria escribió:
No se trata de enseñar algo inexistente. Se trata de eecordar a todos una ensanza que existe porque la hemos conocido, y es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, la enseñanza del Evangelio, que nos enseña el amor, la misericordia, el perdón y el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria.
¿Esto evidenciado tiene algo que ver con el comunismo? Porque politicamente fracaso'; si te refieres a dar en modo individual y espontaneo me gustaria saber ¿Has dado mucho de tus bienes ya?

Saludos.
Jesucristo, los apóstoles y primeros discípulos lo tenían todo en común y no eran comunistas ni eran ateos ni eran revolucionarios.  El comunismo ateo y revolucionario amigo de la armas y de las penas de muerte nació del capitalismo salvaje que quería tener a los pobres de esclavos.  Capitalismo salvaje o comunismo ateo, qué más da..., los dos salieron de la misma bestia (la guerra).

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Hola,
Pero pretender “el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria”, como propone tu amigo AmorDeMaria, es bastante comunista. El modo de producción esclavista, que culminó en el Imperio Romano, en el que el antagonismo entre ciudadanos libres y esclavos ya presente en la sociedad antigua (sobre todo como resultado de la sumisión a la guerra de otros pueblos) se convirtió en un factor económico decisivo debido al desarrollo gigantesco  de la parte de la población mantenida en esclavitud. En este modo de generar riquezas proponer que se repartan los bienes es muy al modelo marxista. AmorDeMaria pretende volver al comunismo primitivo.

Aun hoy, pretender la repartición de los bienes es considerado una idea marxista. Por eso pregunto si tiene algo que ver con el comunismo. Independiente del uso o no de las armas o de la fuerza. El marxismo no habla de armas ni de violencia sino de lucha de clases; lucha que AmorDeMaria pone en evidencia tanto como Marx.

Saludos.
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Mensaje por Invasor Miér Jul 25, 2018 4:42 am

Si Jesucristo ordenó “el reparto de los bienes para que no haya unos viviendo en la abundancia mientras otros viven en la miseria”;
el que en la miseria roba al rico cumple con los "misericordiosos mandamientos del evangelio de Jesucristo"
Entonces para muchos no sólo sería lícito robar sino hasta una obligación.

Yo no voy tan lejos como para decir que es una obligación, pero creo que el pobre que roba no es éticamente condenable.
Cuando me han desvalijado la casa no denuncié el hurto ni sentí odio hacia el que me robó.
Mejoré la seguridad, y me enojé conmigo mismo por no haberlo hecho antes.

Si la vida que me hubiera tocado fuera la de muchos que veo todos los días, robar quizá fuera una idea recurrente en mis pensamientos.
Seguramente que si.
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Mensaje por rubmir Miér Jul 25, 2018 4:55 am

@Invasor escribió:

Si la vida que me hubiera tocado fuera la de muchos que veo todos los días, robar quizá fuera una idea recurrente en mis pensamientos.
Seguramente que si.


Es peligrosa esa idea de justificar la maldad por considerar que el malvado es una especie de "víctima social".

Imagina que un ladrón le diera una puñalada a tu hijo...
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Mensaje por Invasor Miér Jul 25, 2018 5:02 am

No estoy justificando la maldad, yo hablé de robo y me referí a mi experiencia personal.
Hurto es sin daño a personas, por hipótesis; si hay violencia no es robo, es otra cosa.
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Mensaje por Mar7 Miér Jul 25, 2018 7:16 pm

Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

xxxxx

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
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Mensaje por rubmir Jue Jul 26, 2018 5:13 am

@Invasor escribió:No estoy justificando la maldad, yo hablé de robo y me referí a mi experiencia personal.
Hurto es sin daño a personas, por hipótesis; si hay violencia no es robo, es otra cosa.


Decir que un robo sin violencia es justificable, es como decir que es admisible violar a una mujer anestesiada, pues no se ejerce violencia.
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Mensaje por Moonlit Knight Jue Jul 26, 2018 8:08 am

@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

xxxxx

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
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Mensaje por Dorogoi Jue Jul 26, 2018 11:53 am

@Moonlit Knight escribió:
@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

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A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
Hola,
he visto gente que es pobre por eleccion. Es un modo de libertad o de desvinculo con la alienacion de esta sociedad occidental. No tienen mayores pretenciones mas que ser felices y la pobreza no siempre es sinonimo de sufrimiento o infelicidad. Muchas veces se da el caso de que se es pobre porque se desea mucho y no porque se tiene poco.

En ese caso es injusto y hasta inutil quitarle a quien tiene para darselos a ellos. Son los menos, por supuesto, pero es una parte de los llamados "pobres". De todos modos, si existen los pobres es por una degeneracion social y no natural.

Saludos.
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Mensaje por Camino7 Jue Jul 26, 2018 12:32 pm

@Dorogoi escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
Hola,
he visto gente que es pobre por eleccion. Es un modo de libertad o de desvinculo con la alienacion de esta sociedad occidental. No tienen mayores pretenciones mas que ser felices
¿Se puede ser feliz siendo pobre o viviendo en la miseria?... Eso solo son cuentos de los ricos para justificar su codicia que es la corrupción del mundo... Y es que no quieren guardar los Mandamientos de Jesucristo porque son codiciosos y no quieren entregar sus bienes entre los pobres como manda Jesucristo... Por eso se vuelven de nuevo a los mandamientos del viejo testamento que manda que los ricos puedan tener esclavos y aplicarles duros castigos, y hasta las penas de muerte cuando ellos quieren...
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Mensaje por Moonlit Knight Jue Jul 26, 2018 2:59 pm

@Dorogoi escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

xxxxx

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
Hola,
he visto gente que es pobre por eleccion. Es un modo de libertad o de desvinculo con la alienacion de esta sociedad occidental. No tienen mayores pretenciones mas que ser felices y la pobreza no siempre es sinonimo de sufrimiento o infelicidad. Muchas veces se da el caso de que se es pobre porque se desea mucho y no porque se tiene poco.

En ese caso es injusto y hasta inutil quitarle a quien tiene para darselos a ellos. Son los menos, por supuesto, pero es una parte de los llamados "pobres". De todos modos, si existen los pobres es por una degeneracion social y no natural.

Saludos.
Sí, existe gente que no necesita del materialismo para ser feliz. Sin embargo este camino7 no lo entiende porque el piensa en el money. Además también existe gente que es pobre por falta de esfuerzo, por flojera, por viciosos. ¿Es justo darle a éstos?
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Mensaje por Moonlit Knight Jue Jul 26, 2018 3:05 pm

@Camino7 escribió:
@Dorogoi escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
Hola,
he visto gente que es pobre por eleccion. Es un modo de libertad o de desvinculo con la alienacion de esta sociedad occidental. No tienen mayores pretenciones mas que ser felices
¿Se puede ser feliz siendo pobre o viviendo en la miseria?... Eso solo son cuentos de los ricos para justificar su codicia que es la corrupción del mundo... Y es que no quieren guardar los Mandamientos de Jesucristo porque son codiciosos y no quieren entregar sus bienes entre los pobres como manda Jesucristo... Por eso se vuelven de nuevo a los mandamientos del viejo testamento que manda que los ricos puedan tener esclavos y aplicarles duros castigos, y hasta las penas de muerte cuando ellos quieren...

Tu dios es muy materialista.

Por cierto, eso que predicas de dar a los pobres es diabólico, es darle pescado al pobre y no enseñarlo a pescar. Es la filosofía del pusilánime, ser "misericordioso" con los pobres para que no crezcan y sean siempre dependientes del dadivoso y fuerte.

¡Oh. ustedes son una secta diabólica! Y esconden su maldad en su supuesta misericordia. De seguro son también fornicarios, jojo.
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Mensaje por Dorogoi Jue Jul 26, 2018 4:05 pm

@Moonlit Knight escribió:
@Dorogoi escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@Mar7 escribió:Para Rubmir y invasor.
Jesucristo dijo no matarás también dijo no robaras..... hay que cumplir fielmente los mandamientos que en verdad fueron dados.
   
  "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

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A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres.
Y los pobres que lo son porque no trabajan, ¿qué?
Hola,
he visto gente que es pobre por eleccion. Es un modo de libertad o de desvinculo con la alienacion de esta sociedad occidental. No tienen mayores pretenciones mas que ser felices y la pobreza no siempre es sinonimo de sufrimiento o infelicidad. Muchas veces se da el caso de que se es pobre porque se desea mucho y no porque se tiene poco.

En ese caso es injusto y hasta inutil quitarle a quien tiene para darselos a ellos. Son los menos, por supuesto, pero es una parte de los llamados "pobres". De todos modos, si existen los pobres es por una degeneracion social y no natural.

Saludos.
Sí, existe gente que no necesita del materialismo para ser feliz. Sin embargo este camino7 no lo entiende porque el piensa en el money. Además también existe gente que es pobre por falta de esfuerzo, por flojera, por viciosos. ¿Es justo darle a éstos?
Hola,
efectivamente ellos vinculan misericordia, bondad y todas esas lindas palabras con el dinero. Si les das dinero a los pobres sos bueno, sino sos una carroña egoista. Son de bajo nivel de analisis; la parte humana, cultural o intelectual no cuenta mucho para ellos. Son hechos en este tipo de sociedad que los confunde; donde el bolsillo se debe llenar mas que el alma. No saben que significan las palabras como "ideal" o "virtud".

Respecto a si es "justo" o no puedo decir que a la gente siempre hay que darle, aunque no trabaje, por respeto a la raza humana. No podemos hacerlos vivir en ciudades donde no pueden cazar o cortar frutas y no darles dinero que es el unico modo de obtener comida. Es obvio que no se les puede dar en modo de premio en grandes cantidades, pero se les debe dar una dignidad para que no se vean obligados a delinquir. No trabajamos solo para nosotros, para tener mas nosotros, sino para que la sociedad donde vivimos sea mejor y tenga mas: todos.

Es un tema escabroso hablar de pobreza porque jamas se sabe cuando una persona es "pobre" ¿Que' debe tener una persona para no ser pobre? ¿Que le debe faltar a una persona para ser considerada pobre? No hay un umbral claro que marque las diferencias. Un pobre de Noruega no es como un pobre de Bolivia. Si se dijera: quien tiene mas de 5 es rico y menos de 5 es pobre; pero ese numero no existe.

En fin. Dificil.

Te saludo Moon.
Dorogoi
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Mensaje por Invasor Vie Jul 27, 2018 5:07 am

El que da porque cree que se lo mandó un dios no tiene ninguna virtud.
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