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Mensaje por Invasor Vie Mayo 25, 2018 6:38 am

@Camino7 escribió:
@Invasor escribió:@Mar7 escribió:

Pablo fue un cristiano... qué predicó el Evangelio hasta la muerte y convirtió a muchos..... y cómo te dice camino 7..... hizo lo que pudo para no escandalizar según las tradiciones de ellos.
----------------------------------------------
Creía en los sacrificios y por eso hizo voto de nazir; porque Pablo era judío igual que Jesús y que Pedro, y los judíos creían en el régimen sacrificial de la Ley de Moisés:

"Si  alguien se gloriase en su judaísmo, yo más -dice Pablo-, : circuncidado al octavo día,
del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;

en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.
"
 Pero lo que tú recojes de la escritura no está completo, te pongo la enseñanza de Pablo completa:(Filipenses 3:2-9)

"... Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo..." (Filipenses 3:2-9)

- Yo no mutilo las escrituras, cito lo pertinente.
Qué quieres, que transcriba la biblia entera?!?

Lo que tu agregas no aporta nada ni cambia el sentido de lo que yo cité.

Sea lo que Pablo haya perdido no fue su judaísmo porque él y los creyentes en el "Mesías" crucificado eran tan judíos como Jesús y Pedro.

Sin dudas que Pablo se pudo haber acomodado bien con los escribas, los sacerdotes y los doctores de la Ley -(a eso se refiere con "las pérdidas" que tuvo)) -  pero no por eso perdió su judaísmo ni su condición de judío.
Siguió siendo tan judío como Anás y Caifás.

Habrá perdido los beneficios que hubiera obtenido de congraciarse con los sacerdotes,  y las ventajas que le hubiera reportado agradar a los jefes del Sanedrín, pero no perdió su condición de judío ni dejó de ser tan judío como los saduceos, fariseos y escribas que detentaban el poder.

Ya te dije que el cristianismo nació cuando a Pablo ya se lo habían comido los gusanos.

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Mensaje por AmorDeMaria Vie Mayo 25, 2018 10:56 am

@Invasor escribió:
@Camino7 escribió:
@Invasor escribió:
... Pablo era judío igual que Jesús y que Pedro, y los judíos creían en el régimen sacrificial de la Ley de Moisés:

"Si  alguien se gloriase en su judaísmo, yo más -dice Pablo-, : circuncidado al octavo día,
del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;

en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.
"

 Pero lo que tú recojes de la escritura no está completo, te pongo la enseñanza de Pablo completa:(Filipenses 3:2-9)

"... Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo..." (Filipenses 3:2-9)


- Yo no mutilo las escrituras, cito lo pertinente.
Qué quieres, que transcriba la biblia entera?!?

Lo que tu agregas no aporta nada ni cambia el sentido de lo que yo cité.

 Sí que aporta, y es muy importante y no se debe ignorar para comprender lo que Pablo sintió por la ley judía cuando conoció el Evangelio, pues tuvo por basura la ley judía que antes había defendido con tanto celo por la confusión en la que había estado.

No olvides que, cuando Pablo se convirtió a Jesucristo, comprendió que desde entonces él ya estaba bajo la Ley de Cristo, y dijo que no siguiéramos otra doctrina, otro evangelio diferente al que Jesús predicó:

Gálatas 1:6
Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema


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Mensaje por Mar7 Sáb Mayo 26, 2018 11:48 am

Jesucristo que es Dios enseño una ley sencilla a su pueblo en tiempos de Moisés desde el principio......El Evangelio..... el Evangelio es la ley sencilla que Dios que es Jesucristo mando en tiempos de Moisés..... pero pasado el tiempo los falsos escrituristas aumentaron la ley....... con preceptos y mandamientos de hombre que Jesucristo nunca mando..... por eso Dios se hizo hombre en Jesucristo y volvió a dar a los hombres el Evangelio..... vino a darle cumplimiento.
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Mensaje por rubmir Sáb Mayo 26, 2018 4:25 pm

@Mar7 escribió: Jesucristo que es Dios enseño una ley sencilla a su pueblo en tiempos de Moisés desde el principio......El Evangelio..... el Evangelio es la ley sencilla que Dios que es Jesucristo mando en tiempos de Moisés..... pero pasado el tiempo los falsos escrituristas aumentaron la ley....... con preceptos y mandamientos de hombre que Jesucristo nunca mando..... por eso Dios se hizo hombre en Jesucristo y volvió a dar a los hombres el Evangelio..... vino a darle cumplimiento.



Ustedes hablan del "Evangelio", pero notamos que citan los cuatro evangelios "oficiales" y no los apócrifos.

He ahí el primer problema. Que no saben explicar ni en qué libros creen ni por qué creen en ellos.
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Mensaje por Mar7 Sáb Mayo 26, 2018 9:49 pm

Rubmir.... pues creo que te equivocas colega está bien claro que te estoy todo el rato hablando del Evangelio de Jesucristo.
El Evangelio que predicó Jesucristo cuándo se hizo hombre y estuvo entre los hombres el Evangelio de la salvación........ el Evangelio de la libertad.. .
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Mensaje por rubmir Sáb Mayo 26, 2018 10:47 pm

@Mar7 escribió:Rubmir.... pues creo que te equivocas colega está bien claro que te estoy todo el rato hablando del Evangelio de Jesucristo.
  El Evangelio que predicó Jesucristo cuándo se hizo hombre y estuvo entre los hombres el Evangelio de la salvación........ el Evangelio de la libertad.. .



¿Tienes tú ese libro, o te lo recita al oído el Duende Bubulín?
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Mensaje por Dorogoi Dom Mayo 27, 2018 4:05 am

@rubmir escribió:
@Mar7 escribió:Rubmir.... pues creo que te equivocas colega está bien claro que te estoy todo el rato hablando del Evangelio de Jesucristo.
  El Evangelio que predicó Jesucristo cuándo se hizo hombre y estuvo entre los hombres el Evangelio de la salvación........ el Evangelio de la libertad.. .



¿Tienes tú ese libro, o te lo recita al oído el Duende Bubulín?
Hola,
Jesús no escribió nada, quizás ni sabía escribir, así que no sabemos lo que él pensaba salvo por lo que los demás recuerdan que algunos comentaban sobre él.

Claro que para los misterios de la sagrada Providencia todo es posible y quizás les cuente al oído lo que pensaba Jesús a algunos elegidos.

Saludos.


.
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Mensaje por rubmir Dom Mayo 27, 2018 4:28 am

@Dorogoi escribió:
@rubmir escribió:
@Mar7 escribió:Rubmir.... pues creo que te equivocas colega está bien claro que te estoy todo el rato hablando del Evangelio de Jesucristo.
  El Evangelio que predicó Jesucristo cuándo se hizo hombre y estuvo entre los hombres el Evangelio de la salvación........ el Evangelio de la libertad.. .



¿Tienes tú ese libro, o te lo recita al oído el Duende Bubulín?
Hola,
Jesús no escribió nada, quizás ni sabía escribir, así que no sabemos lo que él pensaba salvo por lo que los demás recuerdan que algunos comentaban sobre él.

Claro que para los misterios de la sagrada Providencia todo es posible y quizás les cuente al oído lo que pensaba Jesús a algunos elegidos.

Saludos.


.

Por las citas que he visto que usan estos sectarios, al parecer se basan en los cuatro evangelios escogidos desde tiempos de (San) Jerónimo.

Ésa es una de las cuestiones que más ridículas me parecen de ciertas sectas. Dicen aborrecer a los católicos, pero se basan en su criterio de selección de lo que sí es sagrado y de lo que no lo es. cheers
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Mensaje por Mar7 Dom Mayo 27, 2018 3:46 pm

Dorogui y Rubmir.
Jesucristo..... que es Dios, escribió las tablas de la Ley ...el dedo de Dios.. .como que no escribió nada !!..
Jesucristo que es Dios lo sabia todo....como que dices tu que no sabia nada!!...tu eres o sois las dos....quien no sabéis nada.
Dios se hizo hombre en Jesucristo. ..y predico el Evangelio a los hombres....y los apóstoles escribieron lo que Jesucristo predico......veis como no sabéis nada!!.
Os cuentan cualquier vaina.....y os la creéis.

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Mensaje por Invasor Lun Mayo 28, 2018 4:19 am

La que no sabes nada eres tu porque lo que predicó Jesus no es el evangelio de los apóstoles;
Una cosa es el anuncio de Jesus y otra cosa es el evangelio apostolico que es en lo que creen los cristianos;

Tampoco Jesús le "predicó a los hombres" sino sólo a los judíos.

Si fuera cierto que crees en dios, lo conocerías; pero no te interesa, solo parece importarte convencer algún despistado a ver si logras un prosélito para tu secta.

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Mensaje por rubmir Lun Mayo 28, 2018 5:27 am

@Mar7 escribió:Dorogui y Rubmir.
 Jesucristo..... que es Dios, escribió las tablas de la Ley ...el dedo de Dios..  .como que no escribió nada !!..
   Jesucristo que es Dios lo sabia todo....como que dices tu que no sabia nada!!...tu eres o sois las dos....quien no sabéis nada.
 Dios se hizo hombre en Jesucristo. ..y predico el Evangelio a los hombres....y los apóstoles escribieron lo que Jesucristo predico......veis como no sabéis nada!!.
   Os cuentan cualquier vaina.....y os la creéis.
   
   


¿Que Jesucristo escribió las Tablas de la Ley? ¿O sea que Jesús fue el que en Deuteronomio 5 puso a una mujer en el mismo rango que a un asno?:

21``No codiciarás la mujer de tu prójimo, y no desearás la casa de tu prójimo, ni su campo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo.
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Las biblias hablan de sacrificios, pero Dios no había mandado sacrificios... - Página 5 Empty El mito de la salvación de la mujer

Mensaje por Invasor Lun Mayo 28, 2018 6:38 am

Es inverosimil que Jesús y los judíos palestinos de su época, creyeran  que las mujeres resucitaran  por ellas mismas.

Si su marido había sido un judío piadoso y cumplidor de la Ley, entonces  ella sí (quizá?) resucitara pero por los méritos de su marido no por los suyos propios.

En la ley mosaica la obligación de la mujer es obedecer a su marido, si lo desobedece para no apostatar a Moisés, está infringiendo la ley.
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Mensaje por Mar7 Lun Mayo 28, 2018 12:01 pm

Rubmir
Que Jesucristo escribió las Tablas de la Ley? ¿O sea que Jesús fue el que en Deuteronomio 5 puso a una mujer en el mismo rango que a un asno?:
.............
Jesucristo no puso nunca la mujer a la altura de un asno eso te lo inventas tú.... has leído precisamente Deuteronomio eso no lo dijo Jesucristo Dios.
Ya te dije en una ocasión que Dios dio una licencia a su pueblo que cuando pasaron los años los falsos se cree turistas aumentaron la ley con falsos mandamientos y preceptos de hombres.... pues ahí lo tienes en lo que acabas de escribir.
las mujeres son para Dios qué es Jesucristo tan importante como los hombres... son hijos e hijas de Dios.... y te recuerdo que según las profecías en el último tiempo.... es la mujer la que aplastara la cabeza de la serpiente..... en este tiempo último Dios ha elegido a la mujer para que aplastela cabeza de la serpiente....
Te lo dejó doblemente escrito.
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Mensaje por Invasor Lun Mayo 28, 2018 12:51 pm

Mar7:
"Jesucristo no puso nunca la mujer a la altura de un asno"

- De un perro tampoco?
La mujer sirofenicia sería un travesti, entonces...


Mar7:
"Dios ha elegido a la mujer para que aplastela cabeza de la serpiente"

- Por las dudas que seas tu la que tenga que aplastarle la cabeza calzate botas y no te las saques ni para bañarte, porque de tacos va a estar bravo y descalza es un asco
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Mensaje por rubmir Lun Mayo 28, 2018 4:25 pm

@Mar7 escribió:Rubmir
Que Jesucristo escribió las Tablas de la Ley? ¿O sea que Jesús fue el que en Deuteronomio 5 puso a una mujer en el mismo rango que a un asno?:
.............
   Jesucristo no puso nunca la mujer a la altura de un asno eso te lo inventas tú.... has leído precisamente Deuteronomio eso no lo dijo Jesucristo Dios.
  Ya te dije en una ocasión que Dios dio una licencia a su pueblo que cuando pasaron los años los falsos se cree turistas aumentaron la ley con falsos mandamientos y preceptos de hombres.... pues ahí lo tienes en lo que acabas de escribir.
   las mujeres son para Dios qué es Jesucristo tan importante como los hombres... son hijos e hijas de Dios.... y te recuerdo que según las profecías en el último tiempo.... es la mujer la que aplastara la cabeza de la serpiente..... en este tiempo último Dios ha elegido a la mujer para que aplastela cabeza de la serpiente....
  Te lo dejó doblemente escrito.


¿Y cómo sabes que Apocalipsis no es falso y que Deuteronomio sí es falso? ¿Acaso recibes visitas de Jesús y él te dice qué es lo que sí vale de la Biblia y qué es lo que no vale? :shock:
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Mensaje por AmorDeMaria Mar Mayo 29, 2018 12:33 am

@Invasor escribió:AmorDeMaria:

"... los judíos tenían y guardaban la ley de los judíos, pero Jesús no hizo muchas cosas que mandaba la ley de los judíos, como el "ojo por ojo", por ejemplo".


- "La ley de los judíos" era la ley de Jesús porque Jesús era judío; no cristiano, ni budista. El evangelio dice que cumplió con la Ley de Moises y mandó cumplirla.-

Dices que "no hizo muchas cosas que mandaba la ley"
Cuáles?
Qué tiene que ver "ojo por ojo"?
La ley del "ojo por ojo y diente por diente" era una ley que tenían los judíos como si fuera ley de Dios y estaba escrita en el Antiguo Testamento. Y Jesús abolió esa ley porque no no era verdadera ley de Dios sino mandato de hombres, pues Jesús no vino a abolir la Ley de Dios.
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Mensaje por AmorDeMaria Mar Mayo 29, 2018 12:42 am

@AmorDeMaria escribió:
@Invasor escribió:Epístola a los Hebreos, Cap. 11.:

12 pero Jesús, nuestro Sumo Sacerdote se ofreció a sí mismo a Dios como un solo sacrificio por los pecados, válido para siempre.
Eso no lo enseñó Jesús. Hay que tener cuidado con los escritos que no coinciden con la enseñanza de Jesús, porque confunden a muchos.

@Invasor escribió: - Dónde se lee "que Jesúcristo abolió las guerras y la pena de muerte"?!?
En toda la enseñanza del Evangelio, pues Jesús mandó que tuviéramos misericordia con todos, nos dio el mandamiento: no matarás, la Ley que manda hacer con los hombres lo que queramos que ellos hagan con nosotros, y enseñanzas como la que nos dice que el que esté libre de pecado sea el primero en arrojar la piedra contra el pecador, lo que quiere decir que nadie tiene autoridad para quitar la vida a las personas, pues todos los hombres son pecadores. Todos estos mandamientos y enseñanzas del Evangelio que Jesús predicó dejaron abolidas las guerras y las penas de muerte que los judíos practicaban como si fueran mandatos de Dios.

@Invasor escribió:En ese pasaje dice bien claro que Jesús es el sicario de dios que viene a humillar a sus enemigos y a someterlos debajo de sus pies.
En primer lugar, debes tener en cuenta que hay que ajustarse a lo que enseña el Evangelio y tener cuidado con los escritos que no coinciden con lo que enseña el Evangelio. Y, por otra parte, los enemigos de Jesús son los demonios y los malvados que siempre están haciendo daño a las personas de buena voluntad y nunca se arrepienten de hacer el mal, sino que su propósito siempre es hacer daño a los que tienen buena voluntad. Esos malvados un día dejarán de existir para que no sigan haciendo daño a las personas.

No existen los infiernos donde haya personas que sufran torturas ni cosas malas. Esos infiernos fueron inventados por religiones de hombres que no fueron fieles a lo que realmente enseña el Evangelio.

@Invasor escribió:- Cómo dices que no existe el infierno?!?

Mateo 25:

31 "Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
...
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
...
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna"
Ese fuego eterno es la muerte, no el infierno de torturas inventado por religiones de hombres. La palabra que ha sido traducida por castigo eterno, en realidad es cortamiento eterno, que es la muerte que ha sido preparada para el diablo y sus ángeles.
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Mensaje por rubmir Mar Mayo 29, 2018 1:14 am

@AmorDeMaria escribió:
@AmorDeMaria escribió:
@Invasor escribió:Epístola a los Hebreos, Cap. 11.:

12 pero Jesús, nuestro Sumo Sacerdote se ofreció a sí mismo a Dios como un solo sacrificio por los pecados, válido para siempre.
  Eso no lo enseñó Jesús. Hay que tener cuidado con los escritos que no coinciden con la enseñanza de Jesús, porque confunden a muchos.

@Invasor escribió: - Dónde se lee  "que Jesúcristo abolió las guerras y la pena de muerte"?!?
En toda la enseñanza del Evangelio, pues Jesús mandó que tuviéramos misericordia con todos, nos dio el mandamiento: no matarás, la Ley que manda hacer con los hombres lo que queramos que ellos hagan con nosotros, y enseñanzas como la que nos dice que el que esté libre de pecado sea el primero en arrojar la piedra contra el pecador, lo que quiere decir que nadie tiene autoridad para quitar la vida a las personas, pues todos los hombres son pecadores.  Todos estos mandamientos y enseñanzas del Evangelio que Jesús predicó dejaron abolidas las guerras y las penas de muerte que los judíos practicaban como si fueran mandatos de Dios.

@Invasor escribió:En ese pasaje dice bien claro que Jesús es el sicario de dios que viene a humillar a sus enemigos y a someterlos debajo de sus pies.
En primer lugar, debes tener en cuenta que hay que ajustarse a lo que enseña el Evangelio y tener cuidado con los escritos que no coinciden con lo que enseña el Evangelio.  Y, por otra parte, los enemigos de Jesús son los demonios y los malvados que siempre están haciendo daño a las personas de buena voluntad y nunca se arrepienten de hacer el mal, sino que su propósito siempre es hacer daño a los que tienen buena voluntad. Esos malvados un día dejarán de existir para que no sigan haciendo daño a las personas.  

No existen los infiernos donde haya personas que sufran torturas ni cosas malas.  Esos infiernos fueron inventados por religiones de hombres que no fueron fieles a lo que realmente enseña el Evangelio.

@Invasor escribió:- Cómo dices que no existe el infierno?!?

Mateo 25:

31 "Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
...
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
...
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna"
  Ese fuego eterno es la muerte, no el infierno de torturas inventado por religiones de hombres.  La palabra que ha sido traducida por castigo eterno, en realidad es cortamiento eterno, que es la muerte que ha sido preparada para el diablo y sus ángeles.

¿Entonces la tortura al rico Epulón que narra Lucas es una añadidura hecha por marcianos? :shock:
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