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Embriones congelados - Página 9 Empty Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 8:02 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:El aborto en España según la edad de la madre (2009)

¿Podrías proporcionar datos sobre el aborto en España según el motivo de la madre (o del padre)?
Sería interesante conocerlos para hacerse una mejor composición de lugar.


En el 98% de los casos el motivo es sencillamente "libre elección", o sea que no se trataba de violaciones ni malformaciones.

De hecho, durante la gubernatura de Aznar, el aborto libre se estuvo camuflando con la estupidez de "riesgo psíquico materno".

Y este o esos dato(s), ¿de qué fuente válida proviene(n)?

Analicemos estos datos:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/espana/1339763255.html


ACAI planteó a las mujeres encuestadas si alguna circunstancia les haría cambiar de opinión, y el 48,47% respondió que no querían ser madres o no querían volver a serlo en ese momento de sus vidas.

El 8,87% interrumpió su embarazo por su edad, bien porque se veían demasiado jóvenes o por todo lo contrario, y el 5,08% por patología fetal o materna.

La suma de estos últimos porcentajes (48,47%, 8,87% y 5,08%) muestra, según ACAI, que el 62,35% de las mujeres que abortan no están influidas por su poder adquisitivo, ni por su situación laboral, ni por su situación afectiva.

Frente a ese dato, el 30,2% optaron por abortar por causas económicas y laborales, el 6,79% lo hicieron por razones afectivas o falta de apoyo en el entorno familiar.

En cuanto a la situación laboral de las mujeres, el 42,5% tenía empleo y un 35% estaba en paro, además en relación a la formación, el 65% de las encuestadas tenía estudios.

El mensaje de esta escrito que publica el diario El Mundo es muy distinto del que publica la propia organización (ACAI) sobre el estudio que se llevó a cabo para conocer los motivos por los que abortan las mujeres. Pedí información no sesgada...

Según este estudio iniciado en el año 2010, entre 3000 y 4000 mujeres abortan cada año por enfermedad fetal grave. A raíz de estos resultados, el ACAI enfatiza que "si el proyecto del Gobierno suprime la posibilidad de abortar por patología fetal grave, entre 3000 y 4000 mujeres al año, según los centros acreditados, no podrían interrumpir su embarazo por esta causa. Es decir, al dolor de asimilar una patología fetal grave en un embarazo deseado, se uniría la acusación de ilegalidad y de culpabilidad para estas mujeres."

Qué lectura tan distinta, ¿no?

En Perú existe una lista de trastornos que justifican el aborto:

https://elcomercio.pe/lima/aborto-terapeutico-son-10-causales-medicas-336818

Gallardón primero quería hacer algo parecido en España, pero poco a poco se fue reblandeciendo y dejando coladeros, y mejor prefirieron sacarlo antes de que hiciera el gran ridículo.









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Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 8:03 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:
Guardalupe escribió:[
¿No sería más eficaz despellejarlo vivo y echarle sal a continuación?


Si yo fuera el rey de un país súper-poderoso y con armamento de primera, no titubearía en ordenar a país por país que estableciera el Registro Civil Fetal y penalizara el aborto como homicidio.

Si ese país se negara a cooperar, se le recetaría el siguiente menú:

Desayuno: bombas racimo

Comida: bombas racimo

Cena: bombas racimo


Tras esa dieta, cedería porque cedería, a no ser que fuera tan necio como los numantinos, que preferían la muerte a la rendición.



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Mensaje por saragatona Dom Abr 15, 2018 8:09 pm

rubmir escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:
Guardalupe escribió:[
¿No sería más eficaz despellejarlo vivo y echarle sal a continuación?


Si yo fuera el rey de un país súper-poderoso y con armamento de primera, no titubearía en ordenar a país por país que estableciera el Registro Civil Fetal y penalizara el aborto como homicidio.

Si ese país se negara a cooperar, se le recetaría el siguiente menú:

Desayuno: bombas racimo

Comida: bombas racimo

Cena: bombas racimo


Tras esa dieta, cedería porque cedería, a no ser que fuera tan necio como los numantinos, que preferían la muerte a la rendición.



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Mensaje por Dorogoi Dom Abr 15, 2018 8:29 pm

saragatona escribió:Tus misiles:

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Los misiles de Rubmir:


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Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 8:45 pm

Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

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Y las tasas de reincidencia.

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Mensaje por saragatona Dom Abr 15, 2018 9:01 pm

rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

Embriones congelados - Página 9 Abortos-x-Semana-Gestaci%C3%B3n-2014


Y las tasas de reincidencia.

Embriones congelados - Página 9 Abortos-x-Abortos-Previos-2016

Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.
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Mensaje por saragatona Dom Abr 15, 2018 9:03 pm

Dorogoi escribió:
saragatona escribió:Tus misiles:

Embriones congelados - Página 9 Chica-con-una-bengala
Los misiles de Rubmir:


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.

Estos pueden hacer pupita, los míos son absolutamente inofensivos.
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Mensaje por Guardalupe Dom Abr 15, 2018 9:06 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:
Guardalupe escribió:[
¿No sería más eficaz despellejarlo vivo y echarle sal a continuación?


Si yo fuera el rey de un país súper-poderoso y con armamento de primera, no titubearía en ordenar a país por país que estableciera el Registro Civil Fetal y penalizara el aborto como homicidio.

Si ese país se negara a cooperar, se le recetaría el siguiente menú:

Desayuno: bombas racimo

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Tras esa dieta, cedería porque cedería, a no ser que fuera tan necio como los numantinos, que preferían la muerte a la rendición.



Afortunadamente no eres más que un esforzado forero que predica en el desierto...



Los únicos "mísiles" de que dispongo son mis tweets. cheers

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Las bombas esas de racimo ¿serían de uvas o de dátiles?

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Mensaje por Guardalupe Dom Abr 15, 2018 9:12 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

Embriones congelados - Página 9 Abortos-x-Semana-Gestaci%C3%B3n-2014


Y las tasas de reincidencia.

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Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

¿A qué será debido que a las señoras cada vez les gusta menos abortar? Yo creía, después de leer a Rubmir, que las señoras abortan por vicio.

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Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 9:20 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

Embriones congelados - Página 9 Abortos-x-Semana-Gestaci%C3%B3n-2014


Y las tasas de reincidencia.

Embriones congelados - Página 9 Abortos-x-Abortos-Previos-2016

Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

En España rigen leyes inicuas. El día de mañana sí se podría penalizar a quienes aceptaron leyes de aborto. Recuerda los juicios de Núremberg.

De hecho, en Estados Unido la gente ha llegado a hacerse justicia por mano propia. Han llegado a ejecutar a médicos aborteros al más puro estilo de la ETA.



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Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 9:26 pm

Guardalupe escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

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Y las tasas de reincidencia.

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Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

¿A qué será debido que a las señoras cada vez les gusta menos abortar? Yo creía, después de leer a Rubmir, que las señoras abortan por vicio.


La señoras abortan porque les gusta andar de lujuriosas, follando sin precaución, y luego no soportan la consecuencia de tener en el vientre a un crío no planeado.

A veces lo que les produce la lujuria es otra cosa, como una enfermedad venérea. Farrah Fawcett murió por andar tomando por el culo.







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Mensaje por saragatona Dom Abr 15, 2018 9:35 pm

rubmir escribió:
Guardalupe escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

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Y las tasas de reincidencia.

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Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

¿A qué será debido que a las señoras cada vez les gusta menos abortar? Yo creía, después de leer a Rubmir, que las señoras abortan por vicio.


La señoras abortan porque les gusta andar de lujuriosas, follando sin precaución, y luego no soportan la consecuencia de tener en el vientre a un crío no planeado.

A veces lo que les produce la lujuria es otra cosa, como una enfermedad venérea. Farrah Fawcett murió por andar tomando por el culo.


Claro, las adolescentes violadas que quedan embarazadas lo hicieron con mucha lujuria.
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Mensaje por Guardalupe Dom Abr 15, 2018 9:47 pm

rubmir escribió:
Guardalupe escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

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Y las tasas de reincidencia.

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Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

¿A qué será debido que a las señoras cada vez les gusta menos abortar? Yo creía, después de leer a Rubmir, que las señoras abortan por vicio.


La señoras abortan porque les gusta andar de lujuriosas, follando sin precaución, y luego no soportan la consecuencia de tener en el vientre a un crío no planeado.

A veces lo que les produce la lujuria es otra cosa, como una enfermedad venérea. Farrah Fawcett murió por andar tomando por el culo.








Andar tomando por el culo tiene que ser complejo.

¿Cómo hacen para acompasar los pasos?

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Mensaje por rubmir Dom Abr 15, 2018 10:03 pm

saragatona escribió:
rubmir escribió:
Guardalupe escribió:
saragatona escribió:
rubmir escribió:Ahora veamos las estadísticas según la semana gestacional, en España.

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Y las tasas de reincidencia.

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Hablaríamos de reincidencia en caso de delito, es decir, de una acción punible.
Con lo informado que estás sobre el aborto, deberías saber que hay algunas circunstancias en las que no está penalizado. Hablo de España.

¿A qué será debido que a las señoras cada vez les gusta menos abortar? Yo creía, después de leer a Rubmir, que las señoras abortan por vicio.


La señoras abortan porque les gusta andar de lujuriosas, follando sin precaución, y luego no soportan la consecuencia de tener en el vientre a un crío no planeado.

A veces lo que les produce la lujuria es otra cosa, como una enfermedad venérea. Farrah Fawcett murió por andar tomando por el culo.


Claro, las adolescentes violadas que quedan embarazadas lo hicieron con mucha lujuria.

¿Las más de 300 españolas que abortan a diario son adolescentes violadas? Oye, qué violadores son en tu país. cheers





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Mensaje por Grúshenka Lun Abr 16, 2018 12:07 pm

Recuerdo hace muchos años, cuando se despenalizó el aborto en España. Fue una despenalización en tres casos (violación, malformación y peligro para la vida de la madre), no era un "derecho", sino una despenalización. Se consideraba el aborto un mal, pero un mal menor ante esos tres casos.

Por otra parte, era común entre las familias con algo de dinero que la chica se fuera a Londres a abortar. Los que no tenían dinero, las obreras, estas chicas que a los 16 ya estaban trabajando en el polígono, o hacían un aborto ilegal con el riesgo de muerte que ello conlleva o se convertían en madres con 16 años y muchas veces se casaban malamente porque en los pueblos había que casarse. Cuando no, se quedaban con el crío, que a veces era criado por la familia como un hermano. Y había dramones por esto. Yo he conocido dos casos de muertes por abortos ilegales. Cierto que en aquella época se moría todo quisque, el que no de sobredosis o de accidente de coche y moto. Casos de madres adolescentes también he conocido unos cuantos, sólo uno en la clase alta. No porque no hubiera embarazos a destiempo en la clase alta, sino porque estaba Londres.

Cuando investigas un poco te das cuenta que el aborto es algo que se ha usado en muchas culturas, existen hierbas que se consideran abortivas, incluso. Las razones son sociales y económicas, que es lo único que perdura. La ética cambia. Así como los aztecas que, sacrificaban incluso a niños, consideraban eso ético la ética va cambiando según las conveniencias, por eso hay tantas contradicciones. Cambian los tiempos, las sociedades, y lo que no era ético pasa a ser ético. El aborto, según la ética cristiana no es ético, pero según otras éticas sí puede serlo, según como se mire. En todo caso, aunque esté permitido por "razones éticas" es más bien por razones de conveniencia. La gente iba a abortar de todos modos porque la gente es muy práctica, y se iban a morir como chinches en clínicas ilegales. Y las conveniencias muchas veces, si se presentan como ética, pasan mucho mejor. El ser humano es pavorosamente práctico, por eso hemos sobrevivido a tantas guerras y desgracias.

Yo apoyo el aborto (no como un derecho, sino como un mal menor) aunque no lo considero ético. Lo considero un mal menor, pero soy consciente de que si lo miro desde el punto de vista de mi educación (atea pero con una tradicion cristiana más que evidente) no lo apoyo por razones éticas, sino prácticas. Pero no quiero esconderme en subterfugios ni trampas de esconder las cosas. No necesito ser perfectamente ética para sobrevivir.

Ya, ya, Rubmir. Que sí, que lo entiendo, que merezco la inyección letal. Bueno, y esas cosas.
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Mensaje por zampabol Lun Abr 16, 2018 12:41 pm

Grúshenka escribió:
Yo apoyo el aborto (no como un derecho, sino como un mal menor) aunque no lo considero ético. Lo considero un mal menor, pero soy consciente de que si lo miro desde el punto de vista de mi educación (atea pero con una tradicion cristiana más que evidente) no lo apoyo por razones éticas, sino prácticas. Pero no quiero esconderme en subterfugios ni trampas de esconder las cosas. No necesito ser perfectamente ética para sobrevivir.

Ya, ya, Rubmir. Que sí, que lo entiendo, que merezco la inyección letal. Bueno, y esas cosas.
Esto que dices al final de tu post (y dejando a un lado las locuras de Rubmir) es un poco peliagudo de entender. 

Dices que no consideras ético el aborto. No dices por qué no lo consideras ético pero de tus palabras se podría deducir que no es ético matar a nadie para solucionar un problema. No creo que haya otras razones por las que no se pueda calificar de no ético ese hecho. 
Ahora bien, decir que uno no considera ético matar a otros pero que por razones prácticas sí que lo admite, nos lleva a una situación más que peligrosa. 

Estarás de acuerdo conmigo en que agarrándose a tus palabras cualquiera podría decir que no considera ético matar a los judíos o a los negros pero que por cuestiones prácticas sí que lo apoya. 

A mí esto me parece una burrada, pero a lo mejor es que no lo he entendido bien.
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Mensaje por Grúshenka Lun Abr 16, 2018 1:25 pm

Zampabol escribió:Dices que no consideras ético el aborto. No dices por qué no lo consideras ético pero de tus palabras se podría deducir que no es ético matar a nadie para solucionar un problema. No creo que haya otras razones por las que no se pueda calificar de no ético ese hecho.
Ahora bien, decir que uno no considera ético matar a otros pero que por razones prácticas sí que lo admite, nos lleva a una situación más que peligrosa.

Estarás de acuerdo conmigo en que agarrándose a tus palabras cualquiera podría decir que no considera ético matar a los judíos o a los negros pero que por cuestiones prácticas sí que lo apoya.

A mí esto me parece una burrada, pero a lo mejor es que no lo he entendido bien.

Sí, evidentemente se pueden agarrar a mi palabras para justificar lo que quieran (aunque cuando alguien quiere justificar algo se suele agarrar más bien a le ética), pero eso no significa que yo lo justifque todo. En el caso del aborto lo veo como mal menor teniendo en cuenta lo que yo vi en mi juventud. Pero, ciertamente, no me gusta considerarlo de forma banal, como un derecho o como algo que no tiene mayor importancia. Conozco casos de mujeres que han abortado, cada una por sus razones, y aunque no metería en la cárcel a ninguna de ellas hay casos que puedo entender mejor que otros. Sobre todo, lo entiendo cuando ha sido una decisión extrema, pero no cuando se ha usado como "contracepción" a destiempo.

En la URSS, por ejemplo, el aborto se usaba como contracepción a destiempo. Conocí una rusa que habia abortado 5 veces. Lo llevaba mal (no con esa cosificación ideológica), pero es de esos casos que te dejan mal cuerpo. Algo, evidentemente que no me gusta nada de lo que fue la URSS.
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Mensaje por Rusko Lun Abr 16, 2018 2:04 pm

Zampabol escribió: Dices que no consideras ético el aborto. No dices por qué no lo consideras ético pero de tus palabras se podría deducir que no es ético matar a nadie para solucionar un problema. No creo que haya otras razones por las que no se pueda calificar de no ético ese hecho.
Ahora bien, decir que uno no considera ético matar a otros pero que por razones prácticas sí que lo admite, nos lleva a una situación más que peligrosa.  

A mí también me crea inquietud. Es que, por razones prácticas (algunos pueden arrimar el ascua a su sardina y dirían “razones de estado”) se pueden cometer ciertas cosas que no son admisibles.
Grúshenka escribió: Conozco casos de mujeres que han abortado, cada una por sus razones, y aunque no metería en la cárcel a ninguna de ellas hay casos que puedo entender mejor que otros. Sobre todo, lo entiendo cuando ha sido una decisión extrema, pero no cuando se ha usado como "contracepción" a destiempo.

En la URSS, por ejemplo, el aborto se usaba como contracepción a destiempo. Conocí una rusa que habia abortado 5 veces. Lo llevaba mal (no con esa cosificación ideológica), pero es de esos casos que te dejan mal cuerpo. Algo, evidentemente que no me gusta nada de lo que fue la URSS
Se une a temas peliagudos como el suicidio, la eutanasia, el consumo de drogas ilegales (y perjudiciales). ¿No puede ser intrínsecamente malas soluciones, por muy prácticas que sean?

Es que, dar un paso y cruzar la delgada línea roja como sugiere Zampabol, solo es un paso, que se da fácilmente, muy fácilmente (cuando Zampabol decía: “ cualquiera podría decir que no considera ético matar a los judíos o a los negros pero que por cuestiones prácticas sí que lo apoya.  ”) (o el tema de la esclavitud, éticamente reprobable, pero pingües beneficios prácticos).
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