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Re: Condenación
Si yo fuese Dios no salvaría a quienes dicen "espero salvarme del fuego eterno", ni a esos que dicen "voy a misa para no pecar". Pero salvaría a quien dice " ayudaré a fulanito para que no sufra y no porque me lo manda nadie". Antes de todo "ama a tu proximo" enseño Jesús. El resto ya vendrá por añadidura. Jesús fue el ser mas sabio que caminó la Tierra.
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Condenación
Es una interesante postura, sin embargo, sólo las obras no salvan a nadie, es necesaria la fe, (como mencionaba @Rusko)José Antonio escribió:Si yo fuese Dios no salvaría a quienes dicen "espero salvarme del fuego eterno", ni a esos que dicen "voy a misa para no pecar". Pero salvaría a quien dice " ayudaré a fulanito para que no sufra y no porque me lo manda nadie". Antes de todo "ama a tu proximo" enseño Jesús. El resto ya vendrá por añadidura. Jesús fue el ser mas sabio que caminó la Tierra.
Shetland- Veterano experto
- Mensajes : 1711
Fecha de inscripción : 19/05/2017
Re: Condenación
Shetland escribió:
Es una interesante postura, sin embargo, sólo las obras no salvan a nadie, es necesaria la fe, (como mencionaba @Rusko)
La fe! La fe! ...el ùltimo ingrediente para la salvacion que me falta. Algo al respecto dice la Biblia: "Quien ha oido hablar de mi, y no me rinde culto, se condenará!". Pero pregunto: Jesús, Jesús he intentado creer que eres Dios!, y hasta lo he creído, pero al final no se pudo, mi cerebro no está dotado de tal cualidad para creer en nada ni nadie, aunque sería bonito si fuese cierto que tú eres Dios. Cuando hablo de estas cosas tristes solo me recuerdo de aquella canción de George Harrison...
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Condenación
Obviamente, creer que Jesús es el Señor es un salto de fe. Sin embargo...., parece, José Antonio, que tienes interés en salvarte. Salvarse es estar en la presencia del Señor..., ¿no? Lo de tocar la lira eternamente sobre una nube es una chiquillada (y termina aburriendo. Si fuera una guitarra eléctrica... :albino: ). Nietzscheano vemos que pasa completamente. Le da igual salvarse que no, pues no cree que haya nada que le espere al otro lado de la muerte. Bueno... es una opción. Pero la tuya, José Antonio, pareciera que sí esperas algo cuando "dobles la servilleta" (me hace mucha gracia este eufemismo acerca de la muerte. Doblar la servilleta, jojojo . No sé quien se lo habrá inventado). Y esperas salvarte, aunque no creas. ¿Quién te va a salvar?, ¿Dios, de quien te cuesta creer? ¿Dios salvará Nietzscheano, contra su voluntad?, ¿qué es salvar?
Son muchas preguntas con difíciles respuestas. No pienso que el que no se salve estará cociéndose en el fuego eterno, o helándose en el hielo eterno (el infierno de Dante es helador). Creo que lo peor de todo sería "estar" eternamente. Eternamente sin hacer nada.... es un coñazo. Eternamente a oscuras, eternamente... ¿eternamente? ¿el alma es eterna? Más preguntas... Lo que no es eterno es el cuerpo, y eso es evidente, pero si creemos en la parte espiritual del hombre, esta no está sometida a las circunstancias de espacio y tiempo. Mejor pasar esa eternidad con el Creador, que estar aburriéndose leyéndose una y otra vez el Ulises de Joice (el pecado de Sísifo sería más liviano)
Pienso que Dios es comprensivo y solo quiere un mínimo acto de fe en él. Ya sabe que no tenemos ni puta idea de nada, que vamos como ovejas sin pastor, que tropezamos miles de veces con la misma piedra. Pero busca la intención, y que sea buena. Pero si haces obras buenas, pero pasas de Dios, en el otro mundo no estarás con Dios, del que pasas: mejor convertirte en fantasma que haga obras buenas a los que quedamos vivos, ¿no? Así eternamente.... A ver si es verdad.
Y sobre la dificultad de ver a Dios en Jesús (para musulmanes y judíos es una imposibilidad porque choca con la blasfemia), leí hace tiempo el pensamiento de nosequién, que decía que lo difícil no es creer que Jesús sea Dios. Lo difícil (en estos tiempos) es creer en Dios, si no es Jesucristo. Efectivamente, si a Dios le quitamos a Jesús, queda en nada. Jesús le ha dado humanidad, corazón y cercanía a la idea de Dios. Un Dios no cristiano es como para hacerse ateo (amo que exige sumisión, en el Islam... que le den por donde amargan los pepinos. Un tipejo con cara de elefante, un vicioso adúltero caprichoso, etc... Me haría ateo ahora mismo. Incluso el mismo Jehová del Antiguo Testamento..., si le quitas la humanidad de Jesucristo, queda el personaje celoso y violento, que tampoco me atrae)
Ya.... todo es un misterio. Desde la existencia de un alma que perdura tras la muerte física, como que un hombre nacido de mujer se pretenda que sea Dios,. Nadie dijo que fuera fácil creerlo..., pero resuelve muchas incógnitas (paradoja: es un misterio y resuelve incógnitas... :scratch: )
Son muchas preguntas con difíciles respuestas. No pienso que el que no se salve estará cociéndose en el fuego eterno, o helándose en el hielo eterno (el infierno de Dante es helador). Creo que lo peor de todo sería "estar" eternamente. Eternamente sin hacer nada.... es un coñazo. Eternamente a oscuras, eternamente... ¿eternamente? ¿el alma es eterna? Más preguntas... Lo que no es eterno es el cuerpo, y eso es evidente, pero si creemos en la parte espiritual del hombre, esta no está sometida a las circunstancias de espacio y tiempo. Mejor pasar esa eternidad con el Creador, que estar aburriéndose leyéndose una y otra vez el Ulises de Joice (el pecado de Sísifo sería más liviano)
Pienso que Dios es comprensivo y solo quiere un mínimo acto de fe en él. Ya sabe que no tenemos ni puta idea de nada, que vamos como ovejas sin pastor, que tropezamos miles de veces con la misma piedra. Pero busca la intención, y que sea buena. Pero si haces obras buenas, pero pasas de Dios, en el otro mundo no estarás con Dios, del que pasas: mejor convertirte en fantasma que haga obras buenas a los que quedamos vivos, ¿no? Así eternamente.... A ver si es verdad.
Y sobre la dificultad de ver a Dios en Jesús (para musulmanes y judíos es una imposibilidad porque choca con la blasfemia), leí hace tiempo el pensamiento de nosequién, que decía que lo difícil no es creer que Jesús sea Dios. Lo difícil (en estos tiempos) es creer en Dios, si no es Jesucristo. Efectivamente, si a Dios le quitamos a Jesús, queda en nada. Jesús le ha dado humanidad, corazón y cercanía a la idea de Dios. Un Dios no cristiano es como para hacerse ateo (amo que exige sumisión, en el Islam... que le den por donde amargan los pepinos. Un tipejo con cara de elefante, un vicioso adúltero caprichoso, etc... Me haría ateo ahora mismo. Incluso el mismo Jehová del Antiguo Testamento..., si le quitas la humanidad de Jesucristo, queda el personaje celoso y violento, que tampoco me atrae)
Ya.... todo es un misterio. Desde la existencia de un alma que perdura tras la muerte física, como que un hombre nacido de mujer se pretenda que sea Dios,. Nadie dijo que fuera fácil creerlo..., pero resuelve muchas incógnitas (paradoja: es un misterio y resuelve incógnitas... :scratch: )
Rusko- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 9191
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
Y sobre la canción de George Harrison..., me gusta. La primera parte pareciera que engloba a las religiones occidentales (aleluya), y la segunda parte la dedica a las orientales (hare Krisna)
Rusko- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 9191
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
José Antonio, pienso que la fe es como el amor, uno decide a quien amar, entonces uno decide en quién creer.
Según la biblia [Juan 3] todo aquel que no cree es condenado; y el creer da la posibilidad de salvación [Juan 3]
Según la biblia [Juan 3] todo aquel que no cree es condenado; y el creer da la posibilidad de salvación [Juan 3]
Shetland- Veterano experto
- Mensajes : 1711
Fecha de inscripción : 19/05/2017
Re: Condenación
¡Oh! Este post se parece demasiado a este:Shetland escribió:José Antonio, pienso que la fe es como el amor, uno decide a quien amar, entonces uno decide en quién creer.
Según la biblia [Juan 3] todo aquel que no cree es condenado; y el creer da la posibilidad de salvación [Juan 3]
Lo cierto es que he leído aquí mucho sobre creer para salvar el pellejo -o el alma, que no tiene pellejo, jojo-, pero no he leído, por lo menos con el fervor y la vehemencia que el caso lo amerita, que quieran ser salvos para estar con Dios por amor a Él, como quien desea fervientemente estar al lado de la amada, o de los hijos o de los padres a quienes ama.
Moonlit Knight- Veterano Plus
- Mensajes : 662
Fecha de inscripción : 25/06/2017
Re: Condenación
Es que si fuese musulman preferiría ser salvado para estar con mis 11000 vírgenes y no para regresar con mi ex. :P
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Condenación
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
rubmir- Magna Cum Laude
- Mensajes : 6614
Fecha de inscripción : 11/11/2017
Re: Condenación
José Antonio escribió:Es que si fuese musulman preferiría ser salvado para estar con mis 11000 vírgenes y no para regresar con mi ex. :P
11.000??
Y serán intocables? Porque así que pereza. O será un número constante, o sea que cada vez que alguna conoce el coito nos mandan a otra inmediatamente para mantener las 11.000??
Si es la segunda, me apunto.
Re: Condenación
Nietzscheano escribió:
Y serán intocables? Porque así que pereza. O será un número constante, o sea que cada vez que alguna conoce el coito nos mandan a otra inmediatamente para mantener las 11.000??
Si es la segunda, me apunto.
Tu eres mejor portado que yo vecino y te premiaran mejor que a mi. O sea que te las mantendran en 11K aunque las pruebes todas en una noche. Pero a mi se me van a ir acabando una por una.
José Antonio- Magna Cum Laude
- Mensajes : 5668
Fecha de inscripción : 28/04/2017
Re: Condenación
No sé quién puede entender como un premio tener a 11.000 mujeres alrededor. :shock:
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14077
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
Pero con 11000, estando con una al dia, tendrias para 30 años. El problema es que la ultima sera' ya viejita.... :roll:Nietzscheano escribió:José Antonio escribió:Es que si fuese musulman preferiría ser salvado para estar con mis 11000 vírgenes y no para regresar con mi ex. :P
11.000??
Y serán intocables? Porque así que pereza. O será un número constante, o sea que cada vez que alguna conoce el coito nos mandan a otra inmediatamente para mantener las 11.000??
Si es la segunda, me apunto.
Dorogoi- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 13989
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Condenación
Tienes claro que no existe el bien y el mal, ¿qué es el bien?, ¿qué es el mal? . Ah, que no lo sabes o no sabes definirlos porque no existen…rubmir escribió:
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
¿Qué tiene que ver eso con dos lugares como Cuenca o Reikiavik…, digo, el Cielo o el Infierno?
¿Pero no eran solo 72 huríes? (y siempre vírgenes… o sea, que deben tener el himen flexible, que eso existe)José Antonio escribió:Es que si fuese musulman preferiría ser salvado para estar con mis 11000 vírgenes y no para regresar con mi ex. :P
Lo de las 11000 vírgenes, no eran musulmanas, y solo eran 11…. (lo siento por el chasco…, y al ser cristianas, por supuesto que no accederían a tener trato carnal con bestias inmundas como vosotros…, y menos en el Cielo al que no vais a ir) (¿pongo algún emoticón para reírme o no lo pongo para que quede más apocalíptico? Mejor lo segundo, jojojo)
Rusko- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 9191
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
rubmir escribió:
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
Ergo no puedes condenar a las mujeres abortistas.......
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14077
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
zampabol escribió:rubmir escribió:
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
Ergo no puedes condenar a las mujeres abortistas.......
Pero es que rubmir es relativo...
Rusko- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 9191
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
Rusko escribió:zampabol escribió:rubmir escribió:
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
Ergo no puedes condenar a las mujeres abortistas.......
Pero es que rubmir es relativo...
Ese es el problema de los que no tienen las ideas claras ni argumentos para defender sus ideas; que todo es relativo para ellos pero todo es absoluto para los demás si ellos lo deciden.
zampabol- Magna Cum Laude
-
Mensajes : 14077
Fecha de inscripción : 27/04/2017
Re: Condenación
zampabol escribió:rubmir escribió:
No existen el bien y el mal como conceptos absolutos.
Ergo, no existen personas totalmente buenas o totalmente malas.
Ergo, no pueden existir el Cielo y el Infierno.
Ergo no puedes condenar a las mujeres abortistas.......
Imaginemos que Dios no quisiera ser demasiado severo, y sólo mandara al Infierno a quienes vivieran en países en que es legal el aborto en el noveno mes.
Por principio de cuentas, Canadá, Vietnam y China se irían directo y sin escalas, y son naciones con bastante población.
Llegaría el momento en que no cabrían en el Averno.
rubmir- Magna Cum Laude
- Mensajes : 6614
Fecha de inscripción : 11/11/2017
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