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Mensaje por zampabol Jue Ene 04, 2018 12:04 pm

@Dorogoi escribió:
Hola Intelectito,
estas cruzando las cosas. No dije en ningun momento que la belleza deba ser algo racional, pero su explicacion si'. Es mas, como el amor o el hambre deben tener una explicacion logica pero no son en si' comportamientos logicos.

Ademas, pocas cosas, muy pocas cosas, son axiomaticas, es decir, pocas cosas son tan evidentes de no necesitar una explicacion logica y ser asimilada sin demostracion. Existe la belleza en las cosas materiales e inmateriales (como ideas, sentimientos, pasiones, sonidos, palabras, virtudes, etc.). Esto hace que debamos tratar de entender su origen y buscar una explicacion logica. Sino terminamos como en las doctrinas religiosas que dicen que porque esta' escrito en la Biblia ya es suficiente para decir que es algo axiomatico, que no requiere demostracion. Nada mas falso: deberiamos estudiar con la logica el porque' hay gente que cree en esas cosas que, de por si', son incoherentes.

Te saludo.

Creo que tienes un conocimiento muy superficial de lo que es la religión y confundes fe con adoctrinamiento o sectarismo. No, la religión no se basa en los axiomas de la Biblia.

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Mensaje por Dorogoi Jue Ene 04, 2018 1:13 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
Hola Intelectito,
estas cruzando las cosas. No dije en ningun momento que la belleza deba ser algo racional, pero su explicacion si'. Es mas, como el amor o el hambre deben tener una explicacion logica pero no son en si' comportamientos logicos.

Ademas, pocas cosas, muy pocas cosas, son axiomaticas, es decir, pocas cosas son tan evidentes de no necesitar una explicacion logica y ser asimilada sin demostracion. Existe la belleza en las cosas materiales e inmateriales (como ideas, sentimientos, pasiones, sonidos, palabras, virtudes, etc.). Esto hace que debamos tratar de entender su origen y buscar una explicacion logica. Sino terminamos como en las doctrinas religiosas que dicen que porque esta' escrito en la Biblia ya es suficiente para decir que es algo axiomatico, que no requiere demostracion. Nada mas falso: deberiamos estudiar con la logica el porque' hay gente que cree en esas cosas que, de por si', son incoherentes.

Te saludo.

Creo que tienes un conocimiento muy superficial de lo que es la religión y confundes fe con adoctrinamiento o sectarismo. No, la religión no se basa en los axiomas de la Biblia.
Es un elogio que lo digas tú. Gracias. Significa que lo que pienso es correcto.

Saludos.

.

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Mensaje por Acaboose Vie Ene 05, 2018 6:36 pm

No puedo afirmar que lo bello sea subjetivo, tampoco si de los mismo objetos emana su belleza, pero no tengo dudas que a pesar que el tiempo pueda pasar, en este caso, 3300 años, el ser humano,cualquiera, puede afirmar "esto que veo es hermoso..."


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Mensaje por Acaboose Lun Ene 08, 2018 8:24 pm

¿Podría ser que detrás de la percepción de la belleza existiera algo más profundo...?
Eso es lo que pensaba Platón.

El decía que la belleza es aquella idea que al relacionarse con las cosas sensibles hace que esa idea se convierta en deseable.
Es decir su función es la de despertar el amor, y éste a su vez habilita la vía al conocimiento del “bien” mismo.

Sorprendente, Platón, no solo relaciona lo hermoso con la bondad, sino que va más allá y afirma que el ser humano cuando procura comunicar a otros ese amor, al mismo tiempo comunica el bien.

Con lo cual relaciona las ideas de belleza, amor y bien como parte de una misma cosa.

A contrario sensu, las cosas con características de fealdad comunican la maldad.

Casualmente, días pasados viendo la carroza de “Reyes” Magos en Madrid y viendo las caritas de pasmo de los chicos, pude advertir que ellos sin saber demasiado de Platón se daban cuenta que esos travestis repartiendo caramelos eran algo “feo”, y yo completo: era algo MALO.

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Mensaje por zampabol Mar Ene 09, 2018 12:31 am

@Acaboose escribió:¿Podría ser que detrás de la percepción de la belleza existiera algo más profundo...?
Eso es lo que pensaba Platón.

El decía que la belleza es aquella idea que al relacionarse con las cosas sensibles hace que esa idea se convierta en deseable.
Es decir su función es la de despertar el amor, y éste a su vez habilita la vía al conocimiento del “bien” mismo.

Sorprendente, Platón, no solo relaciona lo hermoso con la bondad, sino que va más allá y afirma que el ser humano cuando procura comunicar a otros ese amor, al mismo tiempo comunica el bien.

Con lo cual relaciona las ideas de belleza, amor y bien como parte de una misma cosa.

A contrario sensu, las cosas con características de fealdad comunican la maldad.

Casualmente, días pasados viendo la carroza de “Reyes” Magos en Madrid y viendo las caritas de pasmo de los chicos, pude advertir que ellos sin saber demasiado de Platón se daban cuenta que esos travestis repartiendo caramelos eran algo “feo”, y yo completo: era algo MALO.

Me ha gustado mucho tu post y no puedo estar más de acuerdo con lo que has escrito. La belleza tiene forzosamente que llevarnos al bien, a los buenos sentimientos y en último caso al amor.
Todas las facetas del arte tratan de hacer sentir en nosotros algo parecido al enamoramiento. Ya sea una escultura, una música, un cuadro o cualquier otra expresión del arte que pretenda crear belleza y no simplemente trasgredir, tiene forzosamente que hacernos sentir ese cosquilleo que produce el amor del bueno.
Lo de los travestis de la cabalgata es precisamente lo contrario de lo que podemos considerar belleza. Eso es fomento del odio, fomento del enfrentamiento, fomento de lo malo para alcanzar un fin determinado que no es otro que acabar con lo mejor que puede tener una sociedad y que es la inocencia y la frescura de la infancia.
La maldad es la antítesis de la belleza.

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Mensaje por Intelectito Mar Ene 09, 2018 4:33 pm

@Dorogoi escribió:
@Intelectito escribió:
@Tombraider escribió:Ahora que nombras las estrellas, yo en las noches de invierno me quedo embelesada contemplando la constelación de Orión. Además, siguiendo la línea imaginaria de las tres estrellas del cinturón llegas a la estrella Aldebarán, de Tauro

Y como yo soy Tauro a veces le pido un deseo

...bien ahora un ejemplo de lógica aplicada al gusto de Tombi ..

en cuanto a hallar belleza en el firmamento estelar ..

el factor axiomático como operador es tu sentido de identidad trascendente, el operando es Aldebarán, en un momento de tu vida te fue improntado el sentido de valor de esta estrella, podríamos decir que tal vez fue en Starwars o etc,

...pero este fenómeno se vuelve cíclico como dices de los inviernos que a todo el mundo pone nostálgico, además al ver tus avatares ilustrando notoriedad de heroína cuadra con la búsqueda de trascendencia estelar, creo que por eso el Zodiaco a pegado tanto en la historia de la humanidad ...

...en cambio lo vemos a Dorogoi intentando convencernos de que la belleza tiene que ser algo racional ...aunque está claro que el quijote de la razón soy yo, pero los molinos de viento no se meten conmigo ..

...por ahora no someteremos a Dorogoi a los rayos x de la lógica, hasta que él mismo con honestidad nos diga porqué lo hace ...
Hola Intelectito,
estas cruzando las cosas. No dije en ningun momento que la belleza deba ser algo racional, pero su explicacion si'. Es mas, como el amor o el hambre deben tener una explicacion logica pero no son en si' comportamientos logicos.

Ademas, pocas cosas, muy pocas cosas, son axiomaticas, es decir, pocas cosas son tan evidentes de no necesitar una explicacion logica y ser asimilada sin demostracion. Existe la belleza en las cosas materiales e inmateriales (como ideas, sentimientos, pasiones, sonidos, palabras, virtudes, etc.). Esto hace que debamos tratar de entender su origen y buscar una explicacion logica. Sino terminamos como en las doctrinas religiosas que dicen que porque esta' escrito en la Biblia ya es suficiente para decir que es algo axiomatico, que no requiere demostracion. Nada mas falso: deberiamos estudiar con la logica el porque' hay gente que cree en esas cosas que, de por si', son incoherentes.

Te saludo.

...lo que pasa vos interpretas la realidad desde tu posición en el vector de la historia por tanto no tomas en cuenta la secuencia de axiomas que están eslabonados durante los siglos pasados ..


...La Biblia nos muestra axiomas importantes para toda la historia, es más allí ya están las noticias adelantadas de como acaberémos así que algunos ya estamos poniendo al tanto a las masas desperdigadas en la incertidumbre y mostrándoles una salida o salvación ...

...pero no si inmutan ...ahora hablas de belleza y no aceptas que no es algo que depende de la existencia humana, sino de la realidad de Dios creador de ella ....

...bien ahora no refutas jamás la Biblia, o es nobleza o supersitición ...o porque nunca tuviste la razón cuando lo hiciste y si lo hago prefieres filosofar ...

...pero siempre deseo charlar con vos ... sos el único en los foros que mantienes un puesto formal ...
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