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La Belleza...cómo identificarla.

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La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Mar Dic 26, 2017 9:30 pm


Este hilo trata sobre la belleza.

Creo que la primera vez que la idea de belleza se impuso en mi mente fue a los 11 años cuando vi el cielo nocturno a través de un prismático que logré capturar en un descuido de mi padre.
Recuerdo el momento como si fuera hoy cuando tuve la idea de enfocar el instrumento hacia el límpido cielo invernal de Buenos Aires.
Al principio, poco hábil en el enfoque, todo se veía borroso, pero luego con más paciencia fui ajustando el instrumento.

Entonces en algún momento, por casualidad, enfoqué algo que a simple vista no se ve sino
como una mancha borrosa, con cuidado fui ajustando los oculares y de pronto apareció ante mí algo que impresionó, me asombró y me maravilló: era el Cofre de Joyas, las Siete Cabrillas o las Pléyades…esas increíbles estrellas tan cerca unas de otras, tan brillantes, eran como diamantes sobre un tapiz de terciopelo negro…Cuanta hermosura, qué belleza, a pesar del tiempo pasado aún recuerdo la fascinación que me produjo la observación de esas estrellas, amor por la astronomía que nunca abandoné.

Pero también recuerdo cómo cuando, exaltado, compartí esa hermosura con mis hermanos, me encontré con la total indiferencia de ellos, lo cual me llevó a la pregunta que hoy les traigo: ¿Qué es lo bello…?
¿las cosas son bellas en sí mismas o algunos la vemos y otros no…?
La anécdota viene a cuento sobre los aspectos paradojales y algo enigmáticos que tiene la belleza para los seres humanos.
Determinar qué es bello y qué cosa no lo es, quizá sea uno de los más interesantes desafíos intelectuales que se le plantea al ser humano.

¿Cuándo y a qué objetos es lícito aplicar la categoría de belleza?
¿Es bella la naturaleza…?
¿Existen códigos o normas que definan la belleza y que trasciendan las normas culturales y temporales?
¿Es posible que lo que hoy es incuestionablemente hermoso en 1000 años se lo considere horrible…?

Conversemos…

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Tombraider el Mar Dic 26, 2017 9:38 pm

Ahora que nombras las estrellas, yo en las noches de invierno me quedo embelesada contemplando la constelación de Orión. Además, siguiendo la línea imaginaria de las tres estrellas del cinturón llegas a la estrella Aldebarán, de Tauro

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y como yo soy Tauro a veces le pido un deseo
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por CIKITRAKE el Mar Dic 26, 2017 9:55 pm

Me parece interesante el tema que planteas. Yo añadiría una pregunta más, ¿Estamos todos preparados para identificar comprender la belleza?


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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Mar Dic 26, 2017 10:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Estamos todos preparados para identificar comprender la belleza?
Identificarla, sí, ya que todos los seres humanos compartimos el mismo sistema decodificador sensorial.
Comprenderla es otra cosa, ya que pertenece a la incógnita que plantea el hilo.

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Tombraider el Mar Dic 26, 2017 10:43 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Qué es lo bello…?
¿las cosas son bellas en sí mismas o algunos la vemos y otros no…?


Aquí está la clave, lo que para algunos puede ser bello para otros no. Y te voy a poner un ejemplo, hay algo más bonito que un cachorrito de gato? Pues aquí en el foro tenemos a una forera que no le gustan. Y como eso pues habrá muchos casos, como el caso tuyo con las estrellas y tus hermanos
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Mar Dic 26, 2017 10:54 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aquí está la clave, lo que para algunos puede ser bello para otros no.
Coincido.
Pero me atemoriza la idea de que lo bello sea subjetivo.
Deberían existir parámetros o cánones comunes, que al estar presentes en el objeto observado, cualquiera de los observadores, sin excepción, pudiera afirmar "es bello".

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Tombraider el Mar Dic 26, 2017 11:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aquí está la clave, lo que para algunos puede ser bello para otros no.
Coincido.
Pero me atemoriza la idea de que lo bello sea subjetivo.
Deberían existir parámetros o cánones comunes, que al estar presentes en el objeto observado, cualquiera de los observadores, sin excepción, pudiera afirmar "es bello".

Pero es que los cánones de belleza son cambiantes

En los años 50 el canon de belleza femenina era Marilyn Monroe que hoy en día estaría muy lejos de serlo. Lo mismo con los hombres, siempre he oído hablar de Clark Gable que si atractivo y tal, y si apareciese ahora sería un actor feo, bastante feo
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Mar Dic 26, 2017 11:16 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pero es que los cánones de belleza son cambiantes
Cierto.
¿Pero no es posible que algo subsista y trascienda el tiempo?
Es real que diferentes personas pueden tener sus juicios particulares, también es cierto que nuestros juicios pueden llegar a coincidir en un grado notable sobre un objeto, y si alguien disiente, ese juicio sería extraño o hasta perverso para cualquier persona, tal como quien niega que una rosa perfecta o una espectacular puesta de sol o el Taj Mahal sean hermosos…

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por zampabol el Miér Dic 27, 2017 12:19 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Este hilo trata sobre la belleza.

Creo que la primera vez que la idea de belleza se impuso en mi mente fue a los 11 años cuando vi el cielo nocturno a través de un prismático que logré capturar en un descuido de mi padre.
Recuerdo el momento como si fuera hoy cuando tuve la idea de enfocar el instrumento hacia el límpido cielo invernal de Buenos Aires.
Al principio, poco hábil en el enfoque, todo se veía borroso, pero luego con más paciencia fui ajustando el instrumento.

Entonces en algún momento, por casualidad, enfoqué algo que a simple vista no se ve sino
como una mancha borrosa, con cuidado fui ajustando los oculares y de pronto apareció ante mí algo que impresionó, me asombró y me maravilló: era el Cofre de Joyas, las Siete Cabrillas  o las Pléyades…esas increíbles estrellas tan cerca unas de otras, tan brillantes, eran como diamantes sobre un tapiz de terciopelo negro…Cuanta hermosura, qué belleza, a pesar del tiempo pasado  aún recuerdo la fascinación que me produjo la observación de esas estrellas, amor por la astronomía que nunca abandoné.

Pero también recuerdo cómo cuando, exaltado, compartí esa hermosura con mis hermanos, me encontré con la total indiferencia de ellos, lo cual me llevó a la pregunta que hoy les traigo: ¿Qué es lo bello…?
¿las cosas son bellas en sí mismas o algunos la vemos y otros no…?
La anécdota viene a cuento sobre los aspectos paradojales y algo enigmáticos que tiene la belleza para los seres humanos.
Determinar qué es bello y qué cosa no lo es, quizá sea uno de los más interesantes desafíos intelectuales que se le plantea al ser humano.

¿Cuándo y a qué objetos es lícito aplicar la categoría de belleza?
¿Es bella la naturaleza…?
¿Existen códigos o normas que definan la belleza y que trasciendan las normas culturales y temporales?
¿Es posible que lo que hoy es incuestionablemente hermoso en 1000 años se lo considere horrible…?

Conversemos…

Compartimos afición. cheers

Cierta belleza es subjetiva, la belleza absoluta en ningún caso puede serlo. En todo caso habrá personas que no hayan desarrollado la sensibilidad suficiente como para apreciar la belleza. Pasa un poco como con el gusto o el paladar. Hay gente que disfruta comiendo papel de lija y otros que lo hacen con sabores y aromas sutiles.

Yo pienso que la belleza es una y los ojos que la miran infinitos.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Miér Dic 27, 2017 12:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: que la belleza es una y los ojos que la miran infinitos.
¿Entonces sugieres que la belleza está en las cosas y hay infinitos puntos de vista sobre ella?
Ojo, no lo pongo en disputa...solo tanteo los caminos y sus factibilidades.
Creo que era Santayana que decía algo parecido sobre que la belleza es una esencia de las cosas que el ser humano capta con sus sentidos y su intuición.
Pero si lo aceptamos, entonces reconocemos que la belleza es absoluta.Y ahí estamos en problemas.

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 27, 2017 7:38 am

Es Italia solemos decir: “no es bello lo que es bello, es bello lo que gusta”. Se elimina de este modo el carácter absoluto de la belleza dejando sólo el factor subjetivo. Y yo coincido con este criterio.

Saludos.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Tombraider el Miér Dic 27, 2017 4:18 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pero es que los cánones de belleza son cambiantes
Cierto.
¿Pero no es posible que algo subsista y trascienda el tiempo?
Es real que diferentes personas pueden tener sus juicios particulares, también es cierto que nuestros juicios pueden llegar a coincidir en un grado notable sobre un objeto, y si alguien disiente, ese juicio sería extraño o hasta perverso para cualquier persona, tal como quien niega que una rosa perfecta o una espectacular puesta de sol o el Taj Mahal sean hermosos…

Claro que algo bello es para todos bello, pero además de eso hay que tener en cuenta las prioridades. Tomando como ejemplo lo que acabas de nombrar, una puesta de sol, yo creo que para todos una puesta de sol es una cosa bella pero habrá quienes estén media hora viendo esa puesta de sol y habrá quienes estén tan sólo un segundo, y esas mismas personas cambiarán el tiempo viendo cualquier otra cosa bella. Te pongo otro ejemplo, si vas caminando por la calle y en un semáforo se para un Ferrari todos los chicos se quedan embobados mirándolo y hasta que no se abre el semáforo el tiempo para ellos se ha detenido. Vale que un Ferrari es un coche que tiene una belleza, pero no para tanto
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 27, 2017 4:53 pm

Lo bello es todo aquello que posee la belleza y “feo” es lo que no la posee.

Es muy difícil definir la belleza porque tiene mucho de subjetivo y hasta un pensamiento puede ser bello: no solo cosas artísticas o materiales. Un caballo puede ser bello y no es arte.

La belleza a mi entender puede ser natural, artística o tecnológica. La Ferrari podría tener un design bello o no, pero su alta tecnología le agrega fascinación. Nada menos elegante que un cohete pero su potencia y tecnología lo hace hermoso a muchos; sin ese agregado tecnológico sería un simple cilindro. Similar es el caso de contemplar el Himalaya que si no fuese por sus imponentes dimensiones no sería lo mismo; contrariamente, las dimensiones al lago Baikal le quita belleza.

Por eso definir lo bello o la belleza es un imposible.

Saludos
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Miér Dic 27, 2017 5:49 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es muy difícil definir la belleza porque tiene mucho de subjetivo
De acuerdo, sabíamos que el escollo clave era ese.
Pero escarbemos un poco más y veamos si podemos hallar algún elemento común.
Hay uno fundamental.

Lo único que podemos aceptar como objetivo, y en base a ello avanzar en el análisis, está referido al órgano del único ser capaz de racionalizar un estímulo estético, y me refiero al cerebro humano.

Esto significa que toda mente funciona a partir de los mismos patrones, por eso estos pueden ser aceptados como universales y extrapolados, lícitamente, al funcionamiento de cualquier mente.

Entonces tenemos un funcionamiento universal, y podemos considerarlo como un absoluto y, valido al funcionamiento de toda mente.Cualquiera.

Es decir: nos encontramos ante un funcionamiento indisputablemente objetivo.
Ahora volvamos a la pregunta del inicio.

Una mente, sabiendo que cualquier mente usará las mismas herramientas lógicas,ve un objeto y siente que es bello y lo afirma, "esa cosa es bella", esa afirmación,
¿es resultado del mismo objeto, que en sí, tiene valores de belleza...?

¿O es resultado de la propia valoración del observador?

He aquí el meollo de la cuestión.

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 27, 2017 6:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es muy difícil definir la belleza porque tiene mucho de subjetivo
De acuerdo, sabíamos que el escollo clave era ese.
Pero escarbemos un poco más y veamos si podemos hallar algún elemento común.
Hay uno fundamental.

Lo único que podemos aceptar como objetivo, y en base a ello avanzar en el análisis, está referido al órgano del único ser capaz de racionalizar un estímulo estético, y me refiero al cerebro humano.

Esto significa que toda mente funciona a partir de los mismos patrones, por eso estos pueden ser aceptados como universales y extrapolados, lícitamente, al funcionamiento de cualquier mente.

Entonces tenemos un funcionamiento universal, y podemos considerarlo como un absoluto y, valido al funcionamiento de toda mente.Cualquiera.

Es decir: nos encontramos ante un funcionamiento indisputablemente objetivo.
Ahora volvamos a la pregunta del inicio.

Una mente, sabiendo que cualquier mente usará las mismas herramientas lógicas,ve un objeto y siente que es bello y lo afirma, "esa cosa es bella", esa afirmación,
¿es resultado del mismo objeto, que en sí, tiene valores de belleza...?

¿O es resultado de la propia valoración del observador?

He aquí el meollo de la cuestión.
Hola,
Una cosa no posee una cualidad llamada belleza si no hay una mente que la admire. O sí?

Un animal que vea al David de Miguel Ángel, quedaría extasiado por su contenido artístico o lo vería como un gran trozo de mármol? Son los sentidos los que reciben la belleza o reciben las formas y el cerebro elabora la belleza?

Tenemos muchas preguntas que respondernos para llegar a lo que tú planteas en forma tan correcta como misteriosa.

Puede una cosa poseer la cualidad de la belleza sin necesidad de un espectador?

Saludos.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por CIKITRAKE el Miér Dic 27, 2017 6:21 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es muy difícil definir la belleza porque tiene mucho de subjetivo
De acuerdo, sabíamos que el escollo clave era ese.
Pero escarbemos un poco más y veamos si podemos hallar algún elemento común.
Hay uno fundamental.

Lo único que podemos aceptar como objetivo, y en base a ello avanzar en el análisis, está referido al órgano del único ser capaz de racionalizar un estímulo estético, y me refiero al cerebro humano.

Esto significa que toda mente funciona a partir de los mismos patrones, por eso estos pueden ser aceptados como universales y extrapolados, lícitamente, al funcionamiento de cualquier mente.

Entonces tenemos un funcionamiento universal, y podemos considerarlo como un absoluto y, valido al funcionamiento de toda mente.Cualquiera.

Es decir: nos encontramos ante un funcionamiento indisputablemente objetivo.
Ahora volvamos a la pregunta del inicio.

Una mente, sabiendo que cualquier mente usará las mismas herramientas lógicas,ve un objeto y siente que es bello y lo afirma, "esa cosa es bella", esa afirmación,
¿es resultado del mismo objeto, que en sí, tiene valores de belleza...?

¿O es resultado de la propia valoración del observador?

He aquí el meollo de la cuestión.
Hola,
Una cosa no posee una cualidad llamada belleza si no hay una mente que la admire. O sí?

Un animal que vea al David de Miguel Ángel, quedaría extasiado por su contenido artístico o lo vería como un gran trozo de mármol? Son los sentidos los que reciben la belleza o reciben las formas y el cerebro elabora la belleza?

Tenemos muchas preguntas que respondernos para llegar a lo que tú planteas en forma tan correcta como misteriosa.

Puede una cosa poseer la cualidad de la belleza sin necesidad de un espectador?

Saludos.

Mi respuesta es sí. Mira por un telescopio el Universo, no hay duda que es una cosa bella, pero mucho antes de que pudieran verlo los humanos (millones de años) ya existía y era bello. No sé si me he explicado bien. asombro,enfado
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Dorogoi el Miér Dic 27, 2017 6:33 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es muy difícil definir la belleza porque tiene mucho de subjetivo
De acuerdo, sabíamos que el escollo clave era ese.
Pero escarbemos un poco más y veamos si podemos hallar algún elemento común.
Hay uno fundamental.

Lo único que podemos aceptar como objetivo, y en base a ello avanzar en el análisis, está referido al órgano del único ser capaz de racionalizar un estímulo estético, y me refiero al cerebro humano.

Esto significa que toda mente funciona a partir de los mismos patrones, por eso estos pueden ser aceptados como universales y extrapolados, lícitamente, al funcionamiento de cualquier mente.

Entonces tenemos un funcionamiento universal, y podemos considerarlo como un absoluto y, valido al funcionamiento de toda mente.Cualquiera.

Es decir: nos encontramos ante un funcionamiento indisputablemente objetivo.
Ahora volvamos a la pregunta del inicio.

Una mente, sabiendo que cualquier mente usará las mismas herramientas lógicas,ve un objeto y siente que es bello y lo afirma, "esa cosa es bella", esa afirmación,
¿es resultado del mismo objeto, que en sí, tiene valores de belleza...?

¿O es resultado de la propia valoración del observador?

He aquí el meollo de la cuestión.
Hola,
Una cosa no posee una cualidad llamada belleza si no hay una mente que la admire. O sí?

Un animal que vea al David de Miguel Ángel, quedaría extasiado por su contenido artístico o lo vería como un gran trozo de mármol? Son los sentidos los que reciben la belleza o reciben las formas y el cerebro elabora la belleza?

Tenemos muchas preguntas que respondernos para llegar a lo que tú planteas en forma tan correcta como misteriosa.

Puede una cosa poseer la cualidad de la belleza sin necesidad de un espectador?

Saludos.

Mi respuesta es sí. Mira por un telescopio el Universo, no hay duda que es una cosa bella, pero mucho antes de que pudieran verlo los humanos (millones de años) ya existía y era bello. No sé si me he explicado bien. asombro,enfado
Hola Ciki,
Era bello antes para quien? Eran bellos o simplemente existían?
Si los observaba un perro, los veía bellos? O fue el hombre que inventó el concepto de bello porque ese espectáculo maravilloso lo fascinó y le dio un nombre: belleza?

Te saludo.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por zampabol el Miér Dic 27, 2017 6:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: que la belleza es una y los ojos que la miran infinitos.
¿Entonces sugieres que la belleza está en las cosas y hay infinitos puntos de vista sobre ella?
Ojo, no lo pongo en disputa...solo tanteo los caminos y sus factibilidades.
Creo que era Santayana que decía algo parecido sobre que la belleza es una esencia de las cosas que el ser humano capta con sus sentidos y su intuición.
Pero si lo aceptamos, entonces reconocemos que la belleza es absoluta.Y ahí estamos en problemas.

La belleza absoluta es la máxima expresión de algo. Por tanto podemos estar ante una belleza aún por desarrollar en su plenitud o una belleza perfecta. Si tomamos como ejemplo el universo, éste sería una belleza absoluta pero no al alcance de todas las miradas. En cuanto al arte ya la cosa puede cambiar. Podemos encontrarnos ante expresiones artísticas de gran altura que por razones culturales ciertas personas no pueden comprender.
Pasa lo mismo con una mujer por ejemplo. A mí no me gustan ni las chinas ni las negras (tengo ese defecto) pero ello no significa que esas mujeres sean feas o que yo tenga mal gusto, lo que significa es que culturalmente estoy preparado para un tipo concreto de mujeres. Lo mismo ocurría con el tipo de belleza que se ha considerado como bello a lo largo de los siglos. Ese gusto puede cambiar, pero lo que no cambia es que todos seamos capaces de apreciar un mismo paisaje o como te decía antes el propio universo.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Miér Dic 27, 2017 7:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Puede una cosa poseer la cualidad de la belleza sin necesidad de un espectador?
Razona de manera potente, señor forista...

Efectivamente, el concepto de belleza sería inaplicable si, por lo menos, no hubiera en el Universo, dos mentes para observarla. Una para designarla y decir, "eso es hermoso" y otra para aceptarlo o rechazarlo.
Sin observadores, la realidad no existe.(la cuántica dice lo mismo, casualmente...)
Pero subsiste el problema original:¿la belleza tiene elementos comunes o simplemente son puntos de vista?

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por zampabol el Miér Dic 27, 2017 7:06 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Puede una cosa poseer la cualidad de la belleza sin necesidad de un espectador?
Razona de manera potente, señor forista...

Efectivamente, el concepto de belleza sería inaplicable si, por lo menos, no hubiera en el Universo, dos mentes para observarla. Una para designarla y decir, "eso es hermoso" y otra para aceptarlo o rechazarlo.
Sin observadores, la realidad no existe.(la cuántica dice lo mismo, casualmente...)
Pero subsiste el problema original:¿la belleza tiene elementos comunes o simplemente son puntos de vista?

La belleza es un concepto humano, por tanto sin humanos no hay belleza. (sin entrar en temas religiosos)
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Acaboose el Miér Dic 27, 2017 10:02 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La belleza es un concepto humano, por tanto sin humanos no hay belleza.

De acuerdo.

Haciendo una salvedad: si hablamos de estética (y eso estamos haciendo) no nos podemos basar en conceptos, lo estético no se funda en conceptos, ya que no tenemos ninguna regla de gusto objetiva que determine por conceptos lo que sea bello, es decir, que la motivación decisoria será el propio sentimiento del sujeto y no un concepto emanado del objeto.

Desde ese punto de vista el planteo inicial de este hilo no tiene sentido, ya que no podemos investigar científicamente lo "bello".

La imprimación sensorial de los observadores, es incomunicable, no tenemos manera de hacerle saber a otros porqué consideramos bello a algo.

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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Dorogoi el Vie Dic 29, 2017 3:45 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La belleza es un concepto humano, por tanto sin humanos no hay belleza.

De acuerdo.

Haciendo una salvedad: si hablamos de estética (y eso estamos haciendo) no nos podemos basar en conceptos, lo estético no se funda en conceptos, ya que no tenemos ninguna regla de gusto objetiva que determine por conceptos lo que sea bello, es decir, que la motivación decisoria será el propio sentimiento del sujeto y no un concepto emanado del objeto.

Desde ese punto de vista el planteo inicial de este hilo no tiene sentido, ya que no podemos investigar científicamente lo "bello".

La imprimación sensorial de los observadores, es incomunicable, no tenemos manera de hacerle saber a otros porqué consideramos bello a algo.

Hola,
Me quede’ pensando en esto de la belleza. Estaba en el hospital y no lograba concentrarme. Ahora comienzo a meditar.

Asi como el hambre existe para cubrir una necesidad primaria de supervivencia, creo que es sin duda que la belleza existe en la mente humana por alguna necesidad similar. Sea esta para sentir ese objetivo mental primario de la felicidad, para encontrar motivos de regocijo, o para estimular necesidades biologicas primarias en la reproduccion u otro.

Asi como la flor abre su corola para mostar atractivos colores a los insectos que la ayudaran en la reproduccion al ser seducidos por su belleza, o las plumas ostentosas y llamativas de ciertas aves que seducen al sexo opuesto, del mismo modo en el cerebro humano existen puntos en comun respecto a la belleza del sexo opuesto que estimulara’ la atraccion sexual. No en vano, un motivo recurrente en el arte es el cuerpo humano, como representacion de la belleza.

Pasando a la escala superior, el ser humano no se limita a encontrar la felicidad y la belleza solo en los elementos de reproduccion y la busca en el arte o la naturaleza para llenar una necesidad de nivel mas alto. Asi el artista busca formas, sonidos y colores que fascinen a los seres humanos del mismo modo que una hermosa anatomia seductora.

El ser humano busca satisfacer esa necesidad de belleza que lo colme de felicidad, aunque a veces sea momentanea, no solo en obras de artistas sino en la misma naturaleza: paisajes, animales, plantas, etc.

Pero asi como las corolas son diferentes para atraer a diferentes insectos, la belleza toma diferentes aspectos para atraer diferentes seres humanos. No podemos dejar de observar que hay personas que lagrimean frente al David de Miguel Angel y a otros hay que detenerlos en su visita al museo para que lo vean (o aprecien un Boticelli o un Leonardo, etc.) porque pasarian al lado sin notarlo. Tambien sucede con la musica y la danza donde hay de todo tipo de gustos.

Creo que sin duda hay muchos puntos en comun en el cerebro humano sobre esa belleza biologica, pero muy pocos respecto a los gustos de nivel superior donde podemos insinuar que hay una exigencia de belleza por cada ser humano existente.

Saludos.

.
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Intelectito el Mar Ene 02, 2018 6:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La belleza es un concepto humano, por tanto sin humanos no hay belleza.

De acuerdo.

Haciendo una salvedad: si hablamos de estética (y eso estamos haciendo) no nos podemos basar en conceptos, lo estético no se funda en conceptos, ya que no tenemos ninguna regla de gusto objetiva que determine por conceptos lo que sea bello, es decir, que la motivación decisoria será el propio sentimiento del sujeto y no un concepto emanado del objeto.

Desde ese punto de vista el planteo inicial de este hilo no tiene sentido, ya que no podemos investigar científicamente lo "bello".

La imprimación sensorial de los observadores, es incomunicable, no tenemos manera de hacerle saber a otros porqué consideramos bello a algo.


...el punto es que nadie puede explicar porqué es bello aquello que él considera así, porque no tiene un marco lógico y no lo tendrá hasta que defina algo al menos personal ..

...pero estableciendo un axioma básico para la estética del universo tenemos la revelación:

"todo lo hizo hermoso a su tiempo" dice la Biblia, en consecuencia la belleza no es idea del hombre es algo preexistente a él, es inspiración de Dios, pero el hombre a la misma vez este fue diseñado para ser parte de toda la belleza creada, que desde cualquier punto de vista lo es ...solo depende de las improntas personales de cada sujeto en un momento de singularidad espacio tiempo ...

...pero queda el enigma de porqué para mi lo bello no es lo mismo que para otro ...es decir podemos reconocer que es bello algo como todos pero no por eso atrapará mi deseo por poseer lo ..

..ahora usando lógica intentemos explicar cuando menos los ejemplos comunes:

...un atardecer es bello ...porqué?... opinen ...
...una flor
...un parto
...una explosión solar
...yo ...

je je...
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

Mensaje por Intelectito el Mar Ene 02, 2018 7:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ahora que nombras las estrellas, yo en las noches de invierno me quedo embelesada contemplando la constelación de Orión. Además, siguiendo la línea imaginaria de las tres estrellas del cinturón llegas a la estrella Aldebarán, de Tauro

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y como yo soy Tauro a veces le pido un deseo

...bien ahora un ejemplo de lógica aplicada al gusto de Tombi ..

en cuanto a hallar belleza en el firmamento estelar ..

el factor axiomático como operador es tu sentido de identidad trascendente, el operando es Aldebarán, en un momento de tu vida te fue improntado el sentido de valor de esta estrella, podríamos decir que tal vez fue en Starwars o etc,

...pero este fenómeno se vuelve cíclico como dices de los inviernos que a todo el mundo pone nostálgico, además al ver tus avatares ilustrando notoriedad de heroína cuadra con la búsqueda de trascendencia estelar, creo que por eso el Zodiaco a pegado tanto en la historia de la humanidad ...

...en cambio lo vemos a Dorogoi intentando convencernos de que la belleza tiene que ser algo racional ...aunque está claro que el quijote de la razón soy yo, pero los molinos de viento no se meten conmigo ..

...por ahora no someteremos a Dorogoi a los rayos x de la lógica, hasta que él mismo con honestidad nos diga porqué lo hace ...
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Re: La Belleza...cómo identificarla.

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