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Mensaje por Garroferal Vie Jun 24, 2022 1:08 pm

.

Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

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Mensaje por zampabol Vie Jun 24, 2022 3:24 pm

Garroferal escribió:.

Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa
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Mensaje por Garroferal Vie Jun 24, 2022 5:58 pm

zampabol escribió:
Garroferal escribió:.

Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

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Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

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Mensaje por zampabol Vie Jun 24, 2022 7:15 pm

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Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

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Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

.

Me gustaría responderle exactamente lo que usted quiere oír para que no se enfade, pero....muy a pesar suyo, esto es un foro PLURAL en el que no hay por qué comulgar con cualquier cosa.

En algo estoy de acuerdo: usted ni toca el tema de las injusticias contra Cataluña, ni el tema de los agravios desde el Estado español, ni siquiera habla de que Madrid está deseando joder a Cataluña. Usted habla de pajaritos y flores, sí. ¡¡Será por darle la razón¡¡

Por cierto: Gasol suele llevar la bandera de España así como Nadal o Fernando Alonso puesto que los tres son españoles. No sé si en algún evento llevó la de Cataluña, Barcelona o San Cugat, pero la de España, desde luego la primera porque es su patria.
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Mensaje por Garroferal Vie Jun 24, 2022 8:37 pm

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Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

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Me gustaría responderle exactamente lo que usted quiere oír para que no se enfade, pero....muy a pesar suyo, esto es un foro PLURAL en el que no hay por qué comulgar con cualquier cosa.  

En algo estoy de acuerdo: usted ni toca el tema de las injusticias contra Cataluña, ni el tema de los agravios desde el Estado español, ni siquiera habla de que Madrid está deseando joder a Cataluña. Usted habla de pajaritos y flores, sí. ¡¡Será por darle la razón¡¡

Por cierto: Gasol suele llevar la bandera de España así como Nadal o Fernando Alonso puesto que los tres son españoles. No sé si en algún evento llevó la de Cataluña, Barcelona o San Cugat, pero la de España, desde luego la primera porque es su patria.

No he pedido nunca a nadie que comulgue con mis ideas, porque soy de los que no suelen comulgar con las otras así como así. Tengo la mía propia. Una idea, ésta, acertada o errónea a la que se puede debatir, pero justamente usted no debate respecto a lo que digo, ya que yo no cito a Andalucía ni Extremadura. No cito lo de España nos roba, ¿dónde llamo a los andaluces vagos? ¿He dicho que Andalucía, o Madrid, no merece una? En cuanto a Gasol, por estar de acuerdo en que las Olimpiadas debieron solicitarse y no dejarlas de lado, ha sido criticado por un político, el presidente Aragonés, que sin trabajar en ellas buscaba protagonismo. El que quiera honra, que s ella gane, como obtener beneficios trabajando.

No señor, usted no ha debatido para nada mi comentario, ha soltado una retahíla de cosas que yo no digo, y me las atribuye, pues me responde a mí. No me vale su argumento, y el final, lo de las flores y los pajaritos, me parece fuera de lugar. Nos falta mucho para saber lo que es un debate de verdad. Y se lo voy a explicar brevemente por si en ello se ve retratado.

Durante la II República un orador, en un mitin, exponía sus ideas. En primera fila un espectador a todo negaba con la cabeza y disentía e interrumpía su oratoria gritando ¿quieres controversia? El orador, al ver que buscaba protagonismo, a la quinta o sexta interrupción le dijo que si no estaba de acuerdo con sus propuestas, con mucho gusto tendría un debate con él indicándole: Sí, acepto la controversia.

En la sala se hizo un silencio esperando ver la respuesta del espectador que todo lo negaba. Éste se levantó muy airado y enfurecido, y marchándose de la sala espetó al político: ¡Mamón!... Así es lo que entiende muchos el debate.

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Mensaje por zampabol Sáb Jun 25, 2022 12:28 am

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2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

.

Me gustaría responderle exactamente lo que usted quiere oír para que no se enfade, pero....muy a pesar suyo, esto es un foro PLURAL en el que no hay por qué comulgar con cualquier cosa.  

En algo estoy de acuerdo: usted ni toca el tema de las injusticias contra Cataluña, ni el tema de los agravios desde el Estado español, ni siquiera habla de que Madrid está deseando joder a Cataluña. Usted habla de pajaritos y flores, sí. ¡¡Será por darle la razón¡¡

Por cierto: Gasol suele llevar la bandera de España así como Nadal o Fernando Alonso puesto que los tres son españoles. No sé si en algún evento llevó la de Cataluña, Barcelona o San Cugat, pero la de España, desde luego la primera porque es su patria.

No he pedido nunca a nadie que comulgue con mis ideas, porque soy de los que no suelen comulgar con las otras así como así. Tengo la mía propia. Una idea, ésta, acertada o errónea a la que se puede debatir, pero justamente usted no debate respecto a lo que digo, ya que yo no cito a Andalucía ni Extremadura. No cito lo de España nos roba, ¿dónde llamo a los andaluces vagos? ¿He dicho que Andalucía, o Madrid, no merece una? En cuanto a Gasol, por estar de acuerdo en que las Olimpiadas debieron solicitarse y no dejarlas de lado, ha sido criticado por un político, el presidente Aragonés, que sin trabajar en ellas buscaba protagonismo. El que quiera honra, que s ella gane, como obtener beneficios trabajando.

No señor, usted no ha debatido para nada mi comentario, ha soltado una retahíla de cosas que yo no digo, y me las atribuye, pues me responde a mí. No me vale su argumento, y el final, lo de las flores y los pajaritos, me parece fuera de lugar. Nos falta mucho para saber lo que es un debate de verdad. Y se lo voy a explicar brevemente por si en ello se ve retratado.

Durante la II República un orador, en un mitin, exponía sus ideas. En primera fila un espectador a todo negaba con la cabeza y disentía e interrumpía su oratoria gritando ¿quieres controversia? El orador, al ver que buscaba protagonismo, a la quinta o sexta interrupción le dijo que si no estaba de acuerdo con sus propuestas, con mucho gusto tendría un debate con él indicándole: Sí, acepto la controversia.

En la sala se hizo un silencio esperando ver la respuesta del espectador que todo lo negaba. Éste se levantó muy airado y enfurecido, y marchándose de la sala espetó al político: ¡Mamón!... Así es lo que entiende muchos el debate.

.

¿Usted puede nombrar a Madrid y yo no a Andalucía? ¿Usted puede nombrar a Aragón y yo no a Extremsdura? ¿Usted puede dar a entender (idiotas no somos ninguno) que los españoles disfrutan jodiendo a los catalanes y el resto de españoles tenemos que hacerle la ola? ¿Usted puede usar lo del café con leche a placer y los demás no.podemos usar el "tres per cent"? ¿Usted defiende a un golpista prófugo de la justicia y quiere que le bailemos el agua? ¿Usted hace ironías o sarcasmos (más exactamente) com "esa España mía" y nosotros tenemos que reírle la gracia? ¿Usted nos habla de que quiere una Cataluña (con Ñ) Estado y cree que nos chupamos el dedo? ¿Usted dice que sabe perfectamente que si Madrid hubiese conseguido la suya, Madrid no les robaría y les permitiría suya?

Está usted bastante equivocado, amigo mío. Usted puede intentar silenciar a los demás, usted puede intentar que sólo se hable de lo que usted quiera, usted puede emplear términos de dudosa educación en negrita que habla más de su condición que de la de los demás, usted puede acudir a todas las frases ingeniosas que desee. En definitiva usted puede hacer el pino con las orejas pero no va a conseguir que yo responda lo que a usted le dé la gana.
Si quiere "debatir" conmigo....lo puede hacer. Si no quiere, también lo puede hacer, pero olvídese de que yo responda para hacerle feliz.
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Mensaje por zampabol Sáb Jun 25, 2022 12:31 am

Por cierto. Sí considero que dos olimpiadas son muchas cuando otras regiones de España no han tenido ninguna.
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Mensaje por Garroferal Sáb Jun 25, 2022 9:29 am

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Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

.

Me gustaría responderle exactamente lo que usted quiere oír para que no se enfade, pero....muy a pesar suyo, esto es un foro PLURAL en el que no hay por qué comulgar con cualquier cosa.  

En algo estoy de acuerdo: usted ni toca el tema de las injusticias contra Cataluña, ni el tema de los agravios desde el Estado español, ni siquiera habla de que Madrid está deseando joder a Cataluña. Usted habla de pajaritos y flores, sí. ¡¡Será por darle la razón¡¡

Por cierto: Gasol suele llevar la bandera de España así como Nadal o Fernando Alonso puesto que los tres son españoles. No sé si en algún evento llevó la de Cataluña, Barcelona o San Cugat, pero la de España, desde luego la primera porque es su patria.

No he pedido nunca a nadie que comulgue con mis ideas, porque soy de los que no suelen comulgar con las otras así como así. Tengo la mía propia. Una idea, ésta, acertada o errónea a la que se puede debatir, pero justamente usted no debate respecto a lo que digo, ya que yo no cito a Andalucía ni Extremadura. No cito lo de España nos roba, ¿dónde llamo a los andaluces vagos? ¿He dicho que Andalucía, o Madrid, no merece una? En cuanto a Gasol, por estar de acuerdo en que las Olimpiadas debieron solicitarse y no dejarlas de lado, ha sido criticado por un político, el presidente Aragonés, que sin trabajar en ellas buscaba protagonismo. El que quiera honra, que s ella gane, como obtener beneficios trabajando.

No señor, usted no ha debatido para nada mi comentario, ha soltado una retahíla de cosas que yo no digo, y me las atribuye, pues me responde a mí. No me vale su argumento, y el final, lo de las flores y los pajaritos, me parece fuera de lugar. Nos falta mucho para saber lo que es un debate de verdad. Y se lo voy a explicar brevemente por si en ello se ve retratado.

Durante la II República un orador, en un mitin, exponía sus ideas. En primera fila un espectador a todo negaba con la cabeza y disentía e interrumpía su oratoria gritando ¿quieres controversia? El orador, al ver que buscaba protagonismo, a la quinta o sexta interrupción le dijo que si no estaba de acuerdo con sus propuestas, con mucho gusto tendría un debate con él indicándole: Sí, acepto la controversia.

En la sala se hizo un silencio esperando ver la respuesta del espectador que todo lo negaba. Éste se levantó muy airado y enfurecido, y marchándose de la sala espetó al político: ¡Mamón!... Así es lo que entiende muchos el debate.

.

¿Usted puede nombrar a Madrid y yo no a Andalucía? ¿Usted puede nombrar a Aragón y yo no a Extremsdura? ¿Usted puede dar a entender (idiotas no somos ninguno) que los españoles disfrutan jodiendo a los catalanes y el resto de españoles tenemos que hacerle la ola? ¿Usted puede usar lo del café con leche a placer y los demás no.podemos usar el "tres per cent"? ¿Usted defiende a un golpista prófugo de la justicia y quiere que le bailemos el agua? ¿Usted hace ironías o sarcasmos (más exactamente) com "esa España mía" y nosotros tenemos que reírle la gracia? ¿Usted nos habla de que quiere una Cataluña (con Ñ) Estado y cree que nos chupamos el dedo? ¿Usted dice que sabe perfectamente que si Madrid hubiese conseguido la suya, Madrid no les robaría y les permitiría suya?

Está usted bastante equivocado, amigo mío. Usted puede  intentar silenciar a los demás, usted puede intentar que sólo se hable de lo que usted quiera, usted puede emplear términos de dudosa educación en negrita que habla más de su condición que de la de los demás, usted puede acudir a todas las frases ingeniosas que desee. En definitiva usted puede hacer el pino con las orejas pero no va a conseguir que yo responda lo que a usted le dé la gana.
Si quiere "debatir" conmigo....lo puede hacer. Si no quiere, también lo puede hacer, pero olvídese de que yo responda para hacerle feliz.

Usted puede decir cuanto quiera, pues no creo le pongan impedimentos en este foro para hacer sus comentarios, pero lo que usted no sabe es debatir, ya que en este caso debiera corresponder a lo que digo, en un sentido u otro, a favor o en contra, en todo o en parte, pero usted se va a otros temas que nada tienen que ver con el asunto principal. No es que yo quiera o exija que solo se hable del tema que propongo, es que un debate consiste en esto precisamente, en discutir sobre la propuesta. Luego, una vez dada cada uno su opinión, se puede pasar a otro, pero considero que en otro hilo sería más aclarador.

Esto no quita para que diga usted si dos olimpiadas en Catalunya le parece excesivo. Es su derecho que nunca intentaré negar. Pero para que exista un día una Olimpiada en otra parte del Estado se debe trabajar desde las comunidades correspondientes. Otra cosa es el el COE lo apruebe y luego el COI dé el sí definitivo.

Yo no estoy en contra de que se puede realizar alguna vez ya sea en Madrid, que por su insistencia debiera mejorar la presentación para convencer al COI, o en Andalucía, València, Galicia o donde fuere, pero ese debe comenzar, como digo, trabajando en ello desde los lugares de petición.

Todo cuanto fuera de este tema usted añade en sus respuesta, sobra en este hilo, para ello trabájese uno y exponga allí su idea a los demás que, aquél que le interese, ya entrará a debatir o darle su aprobación.

Usted emplea el típico "y tú mas" por medio de un diálogo para besugos, y como esto no es de mi agrado, lo dejaré concluido. Usted, a mi entender, es de los que si yo dijera sobre la cría del gusano de seda, me citaría a Puigdemont, en esa idea absurda de la necesidad de enemigos para acentuar las ideas propias, una carencia en mí existente, pues no me fabrico enemigos, ni aquí ni allá.

Como conclusión: Debatir es discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses. El hilo trata si dos olimpiadas en Catalunya es mucho para un Estado, la Comunidad de Madrid, otro Estado dentro de él, mientras sus propuestas no han sido aceptadas. Y si la negativa del COE corresponde más a la decepción madrileña o a la idea impuesta por Aragón que ha pretendido obtener los mismos derechos y protagonismo que quien ha trabajado la propuesta desde hace años. Que Aragón presente la suya, pues Jaca ya lleva como cuatro propuestas que no sé si desde la presidencia aragonesa se le ha hecho mucho caso, o ninguno.

¿Cree usted que yo estaría en contra de unos Juegos Olímpicos en Jaca? Pues se equivoca, si Aragón se lo trabaja, si lo alcanzara, perfecto, lo que no me gusta son los arribistas y vividores, y el presidente de Aragón, como político, ha pretendido llevarse la mitad del ascua a su sardina, un trozo de leña que ni se lo ha buscado en el monte, ni ha gastado cerilla para encenderlo, y sólo pretende beneficiarse.

Y ahora, respecto al párrafo anterior, es donde radica el fondo de la cuestión que propongo, si ha sido el clavo ardiendo donde se ha agarrado el COE para no darle la oportunidad a Catalunya de una segunda Olimpiada. Igual se han servido de Aragón para hacer el trabajo sucio y que Catalunya no la consiga. Pero, conociendo el carácter catalán y su laboriosidad (del dinero creo que lo ha tratado solo usted) seguramente lo alcanzará alguna vez. Y por mí encantado, como si lo consigue Jaca, o se hacen los juegos el la Gran Vía Madrileña y congelan el Retiro para el patinaje artístico. Si lo hacen, y vivo, pues esto puede ser en el siglo venidero, le aseguro que iré a verlo.

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Mensaje por zampabol Sáb Jun 25, 2022 3:46 pm

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Demasiadas Olimpiadas 2-OLIMPIADAS

2 olimpiadas SON muchas

Mi idea, sobre la no candidatura para los Olimpiadas de Invierno, en las que Catalunya ha ido trabajando en estos años, y que según el Comité Olímpico ESPAÑOL no pueden ser al no estar Aragón conforme, es la mayor excusa de mal pagador que he oído en estos últimos años cuando hacia Catalunya puede ir algo bueno.

Si las Olimpiadas de Barcelona de 1992 fueron un éxito rotundo, una admiración mundial por la excelente presentación y el acontecimiento en sí, una segundas olimpiadas, estas invernales, era demasiado para Estado centralista centralista radicado en Madrid. Que la capital española, que yo creo merece desarrollar unas alguna vez no lo haya conseguido la ciudad del COI, lo del café con leche fue la puntilla del mal saber hacer, y Catalunya alcanzase dos, ya sería demasiado, y había que buscar soluciones negativas. Y se han encontrado; primero Aragón, que sin emplear en ellas una solo hoja de papel Din A-4, exigía tener las mismas condiciones que quien se “ha currado” el tema: Barcelona y Catalunya. Y por otra parte el Comité Olímpico Castellano (perdón. Español) ha encontrado la ocasión: No habrá candidatura. Excelente. Eso significaría notoriedad para España, pero ante el peligro de que se lo llevase únicamente Catalunya o Barcelona, carpetazo al canto. Sí, ya sabemos, significaba también entrada de divisas, excelente publicidad mundial, pero... ¿y si se quedaba todo en la pérfida Albión-Barcelona? También significaba la creación de puestos de trabajo, de riqueza en definitiva, pero ¡qué estupidez! Como si España estuviese empeñada con medio mundo y tuviese necesidad de divisas… Eso de la deuda del BILLÓN y medio, es cosa de los separatistas, y en especial de Puigdemont, aquí no se debe nada.

Pero ojo, “mi querida España, esa España mía, esa España nuestra” que Catalunya no se da por vencida, y lo de Aragón ni que lo sueñe, pues será ella quien presente una candidatura en solitario. Catalunya tiene capacidad de todo tipo para hacerlas, pero su problema es que al no ser un Estado, ha de contar con el de España, al que todo lo que le huela Catalunya en acenso internacional, le duele. Dejemos por una vez la hopocresía de lado, que no nos irá al...

Otra explicación no encuentro. Si Madrid hubiese conseguido al suya, con toda seguridad sí se hubiese permitido ésta, colocando a Aragón en el sitio que le corresponde, en segundo lugar ya que no la ha trabajado con anterioridad. La tierra (en este caso las Olimpiadas) para quien la trabaje.

Y ahora, a un catalán que ha llevado el nombre de España (y Catalunya por supuesto) por el mundo, y que le hadado triunfos internacionales, Pau Gasol, le tildarán como pérfido separatista, traidor, y mil cosas más por decir la verdad; eso que tampoco gusta oír por estos pagos… Es la cantinela de siempre.

.

Al final, los únicos que no.les robamos a los catalanes vamos a ser los andaluces.
Está claro que hay que ser incohetende hasta lo histriónico para justificar el "España nos roba". Y no sólo eso, de una insolidaridad descomunal.

¿Te quejas por ser un pobrecito maltratado por la pérfiba España por no tener tu segunda olimpiada? ¿Y qué pasa con los andaluces que no han tenido ninguna?

Ahhhhh, sí, es que los andaluces son pobres porque se lo merecen. Son todos unos vagos. No como Cataluña que, pese a que le robamos a manos llenas, como bien dices, tiene capacidad económica de sobra para que le robemos a manos llenas y aún así les sobra para olimpiadas.
Será que habéis heredado mucho de algún tío rico, porque por aquí por el sur, no nos sobra tanto ¿eh?

¡¡Qué alegría debe ser ser pobre y robado catalán? Te esquilman y...¡¡¡Oye, que te sobra para olimpiadas¡¡

Por lo visto los extremeños también se apuntan a ser robados igual ¿eh? Están los pobrecitos míos que no saben ya ni en qué invertir las cantidades ingentes de dinero que les llega del expolio caralán. risa

Imposible para mí responderle porque su comentario no se ajusta en nada sobre lo que digo. Si hay algo a lo que no estoy dispuesto es a un diálogo para besugos, esto es, que cada parte vaya por donde le parezca, por ser el método de no entenderse. Su idea la respetaré, siempre que vaya en la misma dirección del tema expuesto, para otros temas, abrimos otros hilos. Usted emplea frases en la respuesta que ni digo, i pienso, ni nada tiene que ver con el tema. Creo que lo entenderá.

.

Me gustaría responderle exactamente lo que usted quiere oír para que no se enfade, pero....muy a pesar suyo, esto es un foro PLURAL en el que no hay por qué comulgar con cualquier cosa.  

En algo estoy de acuerdo: usted ni toca el tema de las injusticias contra Cataluña, ni el tema de los agravios desde el Estado español, ni siquiera habla de que Madrid está deseando joder a Cataluña. Usted habla de pajaritos y flores, sí. ¡¡Será por darle la razón¡¡

Por cierto: Gasol suele llevar la bandera de España así como Nadal o Fernando Alonso puesto que los tres son españoles. No sé si en algún evento llevó la de Cataluña, Barcelona o San Cugat, pero la de España, desde luego la primera porque es su patria.

No he pedido nunca a nadie que comulgue con mis ideas, porque soy de los que no suelen comulgar con las otras así como así. Tengo la mía propia. Una idea, ésta, acertada o errónea a la que se puede debatir, pero justamente usted no debate respecto a lo que digo, ya que yo no cito a Andalucía ni Extremadura. No cito lo de España nos roba, ¿dónde llamo a los andaluces vagos? ¿He dicho que Andalucía, o Madrid, no merece una? En cuanto a Gasol, por estar de acuerdo en que las Olimpiadas debieron solicitarse y no dejarlas de lado, ha sido criticado por un político, el presidente Aragonés, que sin trabajar en ellas buscaba protagonismo. El que quiera honra, que s ella gane, como obtener beneficios trabajando.

No señor, usted no ha debatido para nada mi comentario, ha soltado una retahíla de cosas que yo no digo, y me las atribuye, pues me responde a mí. No me vale su argumento, y el final, lo de las flores y los pajaritos, me parece fuera de lugar. Nos falta mucho para saber lo que es un debate de verdad. Y se lo voy a explicar brevemente por si en ello se ve retratado.

Durante la II República un orador, en un mitin, exponía sus ideas. En primera fila un espectador a todo negaba con la cabeza y disentía e interrumpía su oratoria gritando ¿quieres controversia? El orador, al ver que buscaba protagonismo, a la quinta o sexta interrupción le dijo que si no estaba de acuerdo con sus propuestas, con mucho gusto tendría un debate con él indicándole: Sí, acepto la controversia.

En la sala se hizo un silencio esperando ver la respuesta del espectador que todo lo negaba. Éste se levantó muy airado y enfurecido, y marchándose de la sala espetó al político: ¡Mamón!... Así es lo que entiende muchos el debate.

.

¿Usted puede nombrar a Madrid y yo no a Andalucía? ¿Usted puede nombrar a Aragón y yo no a Extremsdura? ¿Usted puede dar a entender (idiotas no somos ninguno) que los españoles disfrutan jodiendo a los catalanes y el resto de españoles tenemos que hacerle la ola? ¿Usted puede usar lo del café con leche a placer y los demás no.podemos usar el "tres per cent"? ¿Usted defiende a un golpista prófugo de la justicia y quiere que le bailemos el agua? ¿Usted hace ironías o sarcasmos (más exactamente) com "esa España mía" y nosotros tenemos que reírle la gracia? ¿Usted nos habla de que quiere una Cataluña (con Ñ) Estado y cree que nos chupamos el dedo? ¿Usted dice que sabe perfectamente que si Madrid hubiese conseguido la suya, Madrid no les robaría y les permitiría suya?

Está usted bastante equivocado, amigo mío. Usted puede  intentar silenciar a los demás, usted puede intentar que sólo se hable de lo que usted quiera, usted puede emplear términos de dudosa educación en negrita que habla más de su condición que de la de los demás, usted puede acudir a todas las frases ingeniosas que desee. En definitiva usted puede hacer el pino con las orejas pero no va a conseguir que yo responda lo que a usted le dé la gana.
Si quiere "debatir" conmigo....lo puede hacer. Si no quiere, también lo puede hacer, pero olvídese de que yo responda para hacerle feliz.

Usted puede decir cuanto quiera, pues no creo le pongan impedimentos en este foro para hacer sus comentarios, pero lo que usted no sabe es debatir, ya que en este caso debiera corresponder a lo que digo, en un sentido u otro, a favor o en contra, en todo o en parte, pero usted se va a otros temas que nada tienen que ver con el asunto principal. No es que yo quiera o exija que solo se hable del tema que propongo, es que un debate consiste en esto precisamente, en discutir sobre la propuesta. Luego, una vez dada cada uno su opinión, se puede pasar a otro, pero considero que en otro hilo sería más aclarador.

Esto no quita para que diga usted si dos olimpiadas en Catalunya le parece excesivo. Es su derecho que nunca intentaré negar. Pero para que exista un día una Olimpiada en otra parte del Estado se debe trabajar desde las comunidades correspondientes. Otra cosa es el el COE lo apruebe y luego el COI dé el sí definitivo.

Yo no estoy en contra de que se puede realizar alguna vez ya sea en Madrid, que por su insistencia debiera mejorar la presentación para convencer al COI, o en Andalucía, València, Galicia o donde fuere, pero ese debe comenzar, como digo, trabajando en ello desde los lugares de petición.

Todo cuanto fuera de este tema usted añade en sus respuesta, sobra en este hilo, para ello trabájese uno y exponga allí su idea a los demás que, aquél que le interese, ya entrará a debatir o darle su aprobación.

Usted emplea el típico "y tú mas" por medio de un diálogo para besugos, y como esto no es de mi agrado, lo dejaré concluido. Usted, a mi entender, es de los que si yo dijera sobre la cría del gusano de seda, me citaría a Puigdemont, en esa idea absurda de la necesidad de enemigos para acentuar las ideas propias, una carencia en mí existente, pues no me fabrico enemigos, ni aquí ni allá.

Como conclusión: Debatir es discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses. El hilo trata si dos olimpiadas en Catalunya es mucho para un Estado, la Comunidad de Madrid, otro Estado dentro de él, mientras sus propuestas no han sido aceptadas. Y si la negativa del COE corresponde más a la decepción madrileña o a la idea impuesta por Aragón que ha pretendido obtener los mismos derechos y protagonismo que quien ha trabajado la propuesta desde hace años. Que Aragón presente la suya, pues Jaca ya lleva como cuatro propuestas que no sé si desde la presidencia aragonesa se le ha hecho mucho caso, o ninguno.

¿Cree usted que yo estaría en contra de unos Juegos Olímpicos en Jaca? Pues se equivoca, si Aragón se lo trabaja, si lo alcanzara, perfecto, lo que no me gusta son los arribistas y vividores, y el presidente de Aragón, como político, ha pretendido llevarse la mitad del ascua a su sardina, un trozo de leña que ni se lo ha buscado en el monte, ni ha gastado cerilla para encenderlo, y sólo pretende beneficiarse.

Y ahora, respecto al párrafo anterior, es donde radica el fondo de la cuestión que propongo, si ha sido el clavo ardiendo donde se ha agarrado el COE para no darle la oportunidad a Catalunya de una segunda Olimpiada. Igual se han servido de Aragón para hacer el trabajo sucio y que Catalunya no la consiga. Pero, conociendo el carácter catalán y su laboriosidad (del dinero creo que lo ha tratado solo usted) seguramente lo alcanzará alguna vez. Y por mí encantado, como si lo consigue Jaca, o se hacen los juegos el la Gran Vía Madrileña y congelan el Retiro para el patinaje artístico. Si lo hacen, y vivo, pues esto puede ser en el siglo venidero, le aseguro que iré a verlo.

.

Yo le agradezco sinceramente que me enseñe a debatir. Es algo que nunca se me dio bien. Siempre es bueno aprender.

Dejando a un lado sus leeciones, si usted se toma la molestia de leer su primer post, verá con meridiana claridad que, ademas de hacer una encuesta sobre "dos olimpiadas sí o dos olimpiadas no", usted, que no es tonto, toma posicion y hace una declaración no velada de sus intenciones, ideología, posición política y algún que otro "trauma" por cosiderarse catalán agraviado pero no le gusta que se debata sobre ello.

Hay bastante de ironía y sarcasmo es su primer post y usted, mucho mejor que yo, lo sabe. Y....como usted deja muy clara su posición política, me permitirá a mí que haga lo propio. No es usted el primero que quiere dictar las normas, pero eso lo puede hacer en cualquier foro que no sea este en el que le bailen el agua, aquí no tendrá más remedio que plegarse a la libertad de expresión que es consustancial a nuestra manera de entender los debates.

Disculpe los errores porque escribo desde un móvil con dedos gordos
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Mensaje por Garroferal Lun Jun 27, 2022 12:57 pm

zampabol escribió:

Yo le agradezco sinceramente que me enseñe a debatir. Es algo que nunca se me dio bien. Siempre es bueno aprender.

Dejando a un lado sus leeciones, si usted se toma la molestia de leer su primer post, verá con meridiana claridad que, ademas de hacer una encuesta sobre "dos olimpiadas sí o dos olimpiadas no",  usted, que no es tonto, toma posicion y hace una declaración no velada de sus intenciones, ideología, posición política y algún que otro "trauma" por cosiderarse catalán agraviado pero no le gusta que se debata sobre ello.  

Hay bastante de ironía y sarcasmo es su primer post y usted, mucho mejor que yo, lo sabe. Y....como usted deja muy clara su posición política, me permitirá a mí que haga lo propio. No es usted el primero que quiere dictar las normas, pero eso lo puede hacer en cualquier foro que no sea este en el que le bailen el agua, aquí no tendrá más remedio que plegarse a la libertad de expresión que es consustancial a nuestra manera de entender los debates.

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Señor Zampabol: Yo no intento enseñar nada a nadie, simplemente doy mi opinión. Y en ella trato acerca de si la decisión de no presentar la candidatura sobre los Juegos de Invierno, por parte del Comité Olímpico, español es motivado porque dos olimpiadas en Catalunya, puede que alguien lo considere excesivo cuando en otros lugares no han podido conseguir alguna. Sin ir más lejos Madrid, ciudad que por mi parte felicitaría de alcanzarla, esto beneficiaría a todo el conjunto del Estado, y si se hicieran bien, prestigio internacional... Madrid lo ha intentado con la ayuda de todos los estamentos del Estado, o bien la ciudad de Jaca, que lo ha hecho en varias ocasiones, no sé si cuatro o cinco, como tampoco sé si el Gobierno regional aragonés se ha implicado en ello como ahora intentaba posicionarse en primer lugar sin haber trabajado en el tema absolutamente nada, pero con la intención de llevarse la mitad de los beneficios y los honores sin poner el punto en una i.

Lo que creo que no llega usted a entender usted es que la famosa frase tan española “que inventen ellos” aún sigue vigente. Y los vividores políticos, arribistas y mayormente vagos, esperan que la breva les caiga madura de la higuera en las manos. De ahí que al responderme usted con frases y palabras que yo no he pronunciado en mi comentario, como dando a entender que estoy en esa honda, considero que eso no es debatir bajo mi punto de vista. Que usted está en su derecho de decir su opinión, es lo que esperaba, pero sobre lo que yo exponía para el debate o la controversia, no yéndose por otros derroteros que nada tiene que ver con el asunto proncipal. Los debates son así.

¿Tendría sentido o razón alguna que en un tema que usted exponga, por ejemplo sobre la tauromaquia, que lo le respondiera con el horario de salida del primer tren de Londres a Liverpool? Sería una incongruencia. O si usted plantease un debate sobre al aborto, yo le dijera que por un helado en la plaza Navona de Roma me cobraron 23 euros. O bien si su planteamiento es sobre el referéndum catalán, yo le respondiese que las sardinas a la brasa en una playa malagueña están muy ricas... Si yo cometiera ese absurdo, igual usted me respondería que no sé debatir. Pues esa ha sido mi respuesta a usted, sin intento de desprestigiarle de tipo alguno Con las frases que usted ha indicado, como lo de “España nos roba” fuera del tema, o que si Extremadura no tiene Olimpiadas, usted no ha sabido debatir hoy, y los diálogos para besugos, no son de mi grado. Espero que en un futuro debatamos mejor; nos beneficiará a ambos.

Y algo muy fundamental para mí, en mis respuestas a usted no hay inquina, no hay resquemor, no hay maldad alguna, hay un deseo de que interpretemos lo que el otro nos dice en sus intervenciones, pero, procurando, porque no es muy difícil, tratar solo y únicamente del tema propuesto y debatirlo con la mayor serenidad. Lo demás, lo que se salga del tema en cuestión, abriendo otros hilos tiene mayor y mejor sentido.

Desearía me haya comprendido mejor, o que yo me haya sabido explicar con más acierto. Gracias.

.

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Mensaje por zampabol Mar Jul 05, 2022 11:41 pm

Garroferal escribió:
zampabol escribió:

Yo le agradezco sinceramente que me enseñe a debatir. Es algo que nunca se me dio bien. Siempre es bueno aprender.

Dejando a un lado sus leeciones, si usted se toma la molestia de leer su primer post, verá con meridiana claridad que, ademas de hacer una encuesta sobre "dos olimpiadas sí o dos olimpiadas no",  usted, que no es tonto, toma posicion y hace una declaración no velada de sus intenciones, ideología, posición política y algún que otro "trauma" por cosiderarse catalán agraviado pero no le gusta que se debata sobre ello.  

Hay bastante de ironía y sarcasmo es su primer post y usted, mucho mejor que yo, lo sabe. Y....como usted deja muy clara su posición política, me permitirá a mí que haga lo propio. No es usted el primero que quiere dictar las normas, pero eso lo puede hacer en cualquier foro que no sea este en el que le bailen el agua, aquí no tendrá más remedio que plegarse a la libertad de expresión que es consustancial a nuestra manera de entender los debates.

Disculpe los errores porque escribo desde un móvil con dedos gordos

Señor Zampabol: Yo no intento enseñar nada a nadie, simplemente doy mi opinión. Y en ella trato acerca de si la decisión de no presentar la candidatura sobre los Juegos de Invierno, por parte del Comité Olímpico, español es motivado porque dos olimpiadas en Catalunya, puede que alguien lo considere excesivo cuando en otros lugares no han podido conseguir alguna. Sin ir más lejos Madrid, ciudad que por mi parte felicitaría de alcanzarla, esto beneficiaría a todo el conjunto del Estado, y si se hicieran bien, prestigio internacional... Madrid lo ha intentado con la ayuda de todos los estamentos del Estado, o bien la ciudad de Jaca, que lo ha hecho en varias ocasiones, no sé si cuatro o cinco, como tampoco sé si el Gobierno regional aragonés se ha implicado en ello como ahora intentaba posicionarse en primer lugar sin haber trabajado en el tema absolutamente nada, pero con la intención de llevarse la mitad de los beneficios y los honores sin poner el punto en una i.

Lo que creo que no llega usted a entender usted es que la famosa frase tan española “que inventen ellos” aún sigue vigente. Y los vividores políticos, arribistas y mayormente vagos, esperan que la breva les caiga madura de la higuera en las manos. De ahí que al responderme usted con frases y palabras que yo no he pronunciado en mi comentario, como dando a entender que estoy en esa honda, considero que eso no es debatir bajo mi punto de vista. Que usted está en su derecho de decir su opinión, es lo que esperaba, pero sobre lo que yo exponía para el debate o la controversia, no yéndose por otros derroteros que nada tiene que ver con el asunto proncipal. Los debates son así.

¿Tendría sentido o razón alguna que en un tema que usted exponga, por ejemplo sobre la tauromaquia, que lo le respondiera con el horario de salida del primer tren de Londres a Liverpool? Sería una incongruencia. O si usted plantease un debate sobre al aborto, yo le dijera que por un helado en la plaza Navona de Roma me cobraron 23 euros. O bien si su planteamiento es sobre el referéndum catalán, yo le respondiese que las sardinas a la brasa en una playa malagueña están muy ricas... Si yo cometiera ese absurdo, igual usted me respondería que no sé debatir. Pues esa ha sido mi respuesta a usted, sin intento de desprestigiarle de tipo alguno Con las frases que usted ha indicado, como lo de “España nos roba” fuera del tema, o que si Extremadura no tiene Olimpiadas, usted no ha sabido debatir hoy, y los diálogos para besugos, no son de mi grado. Espero que en un futuro debatamos mejor; nos beneficiará a ambos.

Y algo muy fundamental para mí, en mis respuestas a usted no hay inquina, no hay resquemor, no hay maldad alguna, hay un deseo de que interpretemos lo que el otro nos dice en sus intervenciones, pero, procurando, porque no es muy difícil, tratar solo y únicamente del tema propuesto y debatirlo con la mayor serenidad. Lo demás, lo que se salga del tema en cuestión, abriendo otros hilos tiene mayor y mejor sentido.

Desearía me haya comprendido mejor, o que yo me haya sabido explicar con más acierto. Gracias.

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Si usted da su opunión con "coletillas" no sólo da su opunión de un asunto, sino que opina sobre los que piensan distinto a usted y además se muestra usted cono superior (maestro) de esas personas.

No queda bonito atizarle a todo lo que se mueve y luego poner cara de buenito. Usted sabe de sobra de qué le hablo.

Fijese si se considera docente que me considera incapaz de llegar a comprender los complejísimos argumentos que usted esgrime y además me acusa de no saber debatir lo cual es complicado después de años y más años en esta árdua tarea.

¿No será que lo que no le gusta de mí es que saque a la luz la intención de esas indirectas que usted tan hábilmente "coloca en sus post?

Yo puedo opinar sobre el punto del cochinillo de segobia pero....si en esa opinión abro melones del tipo: los estúpidos creyentes de un dios de pandereta, los tontos de Cádiz que no tienen cochinillos o lo injusto que es para Segovia que no reciba veinte veces más privilegios que Cuenca ¿qué quiere que le diga? Pues eso es lo que hace usted y encima se molesta si es en esa parte de su discurso en la que me centro.

Ya le digo que si lo que quiere es guiar el debate, díganos qué le gusta que digamos y qué no le gusta.

Una última cosa. Por lo que ha escrito se puede deducir perfectamente su posución política, su ideología, su fe y casi hasta la marca de sus calzones. ¡¡Ya me explicará usted cómo puedo yo saber esas cosas si sólo opinó de unas olimpiadas sí o unas olimpiadas no. Creo que no da puntada sin hilo.
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Mensaje por zampabol Dom Jul 17, 2022 12:11 pm

Esto tampoco le gustó a @Garroferal . Hay que "debatirle" dándole más la razón o lo perdemos. risa
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