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¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio?

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zampabol
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¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio? - Página 3 Empty Re: ¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio?

Mensaje por doonga Dom Ene 30, 2022 1:03 am

Ivan_2068 escribió:Y como vemos, la posibilidad que aparezca vida es infinitesimal.

Entonces es irracional creer que el universo se creó por azar y aplicamos la navaja de Occam.

Nunca he pensado que el universo se ha formado por azar, o que la vida se ha formado por azar.

Otra cosa es que el azar intervenga, pero de ninguna manera creo que es por azar.
Por ejemplo, el azar interviene respecto a a qué distancia queda un planeta en formación del sol: depende del ángulo de incidencia y otros factores, pero la órbita está sujeta a leyes muy claras y ampliamente conocidas.

Pero no nos vengan con lo que he escuchado de algunos cantinfleros, que dicen "habiendo leyes tiene que haber un legislador". Esa afirmación no da ni para chiste.

Respecto a la formación del universo, es perfectamente posible que simplemente haya aparecido, y luego evolucionado conforme las leyes de la física, sea las que conocemos, u otras que aún no conocemos. Para nada lo encuentro irracional.

La vida es otra cosa,
Absurdo sería pensar que se trata de meter elementos en la licuadora, y luego de un buen batido salga una rana.
Quién tiene ese tipo de imagen está está mal de la cabeza.

El hecho que desconozcamos las leyes que rigen la vida no significa que éstas no existan.

Respecto a la navaja de Ockham, si bien no concuerdo con ese principio, aceptemos, por un momento, que es correcto.

En ese contexto, el afirmar que la solución más sencilla es que el universo fue creado por Dios, es un absurdo.
Dios es enormemente más complejo que las leyes de la física.
Hablar de un Dios creador añade órdenes de magnitud de complejidad.

Simplemente no sabemos cómo o porqué se formó el universo: posiblemente nunca lo sabremos.
Respecto a cómo o porqué se formó al vida, desde mi punto de vista la afirmación correcta es que aún no lo sabemos.

Pero afirmar que Dios es la solución más sencilla, es para mí la solución del flojo.
Lubriquemos un poquito las neuronas.

doonga
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¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio? - Página 3 Empty Re: ¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio?

Mensaje por Dorogoi Dom Ene 30, 2022 12:51 pm

doonga escribió:
Ivan_2068 escribió:Y como vemos, la posibilidad que aparezca vida es infinitesimal.

Entonces es irracional creer que el universo se creó por azar y aplicamos la navaja de Occam.

Nunca he pensado que el universo se ha formado por azar, o que la vida se ha formado por azar.

Otra cosa es que el azar intervenga, pero de ninguna manera creo que es por azar.
Por ejemplo, el azar interviene respecto a a qué distancia queda un planeta en formación del sol: depende del ángulo de incidencia y otros factores, pero la órbita está sujeta a leyes muy claras y ampliamente conocidas.

Pero no nos vengan con lo que he escuchado de algunos cantinfleros, que dicen "habiendo leyes tiene que haber un legislador". Esa afirmación no da ni para chiste.

Respecto a la formación del universo, es perfectamente posible que simplemente haya aparecido, y luego evolucionado conforme las leyes de la física, sea las que conocemos, u otras que aún no conocemos. Para nada lo encuentro irracional.

La vida es otra cosa,
Absurdo sería pensar que se trata de meter elementos en la licuadora, y luego de un buen batido salga una rana.
Quién tiene ese tipo de imagen está está mal de la cabeza.

El hecho que desconozcamos las leyes que rigen la vida no significa que éstas no existan.

Respecto a la navaja de Ockham, si bien no concuerdo con ese principio, aceptemos, por un momento, que es correcto.

En ese contexto, el afirmar que la solución más sencilla es que el universo fue creado por Dios, es un absurdo.
Dios es enormemente más complejo que las leyes de la física.
Hablar de un Dios creador añade órdenes de magnitud de complejidad.

Simplemente no sabemos cómo o porqué se formó el universo: posiblemente nunca lo sabremos.
Respecto a cómo o porqué se formó al vida, desde mi punto de vista la afirmación correcta es que aún no lo sabemos.

Pero afirmar que Dios es la solución más sencilla, es para mí la solución del flojo.
Lubriquemos un poquito las neuronas.
Hola,
efectivamente, si utilizamos el principio de Ockham deberìamos excluir un Dios con conciencia que comunica con los humanos por considerarlos especiales y que fue creador de todo lo existente. Es demasiado complejo y hace agua por todos lados. La lògica rechaza tal dios aunque las creencias lo veneren y se sientan protegidas por él. Antes de las religiones ya veneraban cosa inanimadas y naturales; es màs lògico, aunque polìticamente no es ùtil como los dioses de las religiones y no cubre las necesidades para lograr una civilizaciòn.

La idea de una Naturaleza, como un todo vinculante y respetuosa de leyes universales, es màs simple y con posibilidad de demostraciòn. La divisiòn de la Naturaleza de Dios es urticante para mì. El panteìsmo de Spinoza es el que màs me convence, aunque toda forma de panteismo satisface mi lògica. A medida que se avance con los conocimientos lograremos una explicaciòn del todo y del origen. En futuro, Dios no sòlo no serà necesario para explicar las cosas, sino tampoco justificado socialmente salvo para los sentimientos personales.

Saludos.

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¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio? - Página 3 Empty Re: ¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio?

Mensaje por EL PIRO Lun Abr 11, 2022 5:03 am

doonga escribió:En el caso de los TJ no me cabe duda que los enemigos están en la propia familia.

Muy cierto
eso pasa con los verdaderos cristianos
recuerda que los de imitación
no se distinguen de los no creyentes

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¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio? - Página 3 Empty Re: ¿Qué logró Jesucristo con su supuesto sacrificio?

Mensaje por EE001 Lun Mayo 16, 2022 5:21 pm

Si me permitís intervenir, por supuesto en favor de Jesucristo. Yo lo sigo a Él porque no hay ni habrá en el mundo nadie mejor a quien seguir, porque no hay nadie que haya hecho más por la humanidad que lo que Él ha hecho.
¿Quien puede encontrar algo malo en todo lo que enseñó?, que me lo diga.
En cuanto a lo que nos ha dado, nos lo ha dado todo.
La muerte y las enfermedades:  Con su expiación y resurrección logró que todos resucitemos, con un cuerpo perfecto, para nunca más morir.
La pobreza: Él nos dará todo lo que tiene, somos sus herederos, así que la pobreza será abolida.
El pecado con todas sus consecuencias: Él pagó el precio que la justicia demanda del pecado, ya solo tenemos que arrepentirnos con un corazón sincero y un espíritu contrito.
Mientras tanto pasamos por este mundo para ver quien aguanta hasta el final y es capaz de vencer a pesar de todo lo malo que nos rodea. Nos está proporcionando la posibilidad de tener un juicio justo, porque el equilibrio del universo no existiría sin un juicio que separa el caos del orden, porque no habría orden sin leyes que lo establezcan, tampoco lo habría si no hubiera consecuencias por desobedecer esas leyes. Si no hubiera leyes con consecuencias no existiría el orden ni la justicia y entonces Dios no existiría, pero Dios existe y el orden que vemos en las cosas son un testimonio para el que desee creer, porque al fin y al cabo todos elegimos lo que deseamos creer.
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