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Mensaje por Ivan_2068 Lun Ene 10, 2022 6:01 am

Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:


son 10 mandamientos, no mas de 500 que hay en el deuteronomio
Son solo 10 mandamientos, ¿Los demás son preceptos de hombres?.

Si asi o quieres, estoy de acuerdo.


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Mensaje por Ivan_2068 Lun Ene 10, 2022 7:04 am

Antony escribió:
Yo no estoy de acuerdo, en que no exista castigo para los violadores, porque escribes que no existe mandamiento de no violarás.
No entiendo tu creencia.

Lo que opines importa un reverendo pepino.

Dios dio un decálogo BÁSICO.

El hombre tiene que hacer sus propias normas.

Tampoco habla de la estafa o el matricidio.
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Mensaje por zampabol Lun Ene 10, 2022 10:29 am

Ivan_2068 escribió:
Antony escribió:
Yo no estoy de acuerdo, en que no exista castigo para los violadores, porque escribes que no existe mandamiento de no violarás.
No entiendo tu creencia.

Lo que opines importa un reverendo pepino.

Dios dio un decálogo BÁSICO.

El hombre tiene que hacer sus propias normas.

Tampoco habla de la estafa o el matricidio.

Ivan, creo que tenemos desenfocado el tema. Me parece a mí que cuando Dios quiere castigar a una mujer mala, pero mala de verdad, le manda un marido como Antony. asombro,enfado
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Mensaje por zampabol Lun Ene 10, 2022 10:33 am

Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:
Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:Ese no es un mandamiento, está mas adelante despué3s que Moises dijo "Estas son las palabras de Yahve y nada mas añadió".


son 10 mandamientos, no mas de 500 que hay en el deuteronomio
Son solo 10 mandamientos, ¿Los demás son preceptos de hombres?.

Si asi o quieres, estoy de acuerdo.

Yo no estoy de acuerdo, en que no exista castigo para los violadores, porque escribes que no existe mandamiento de no violarás.
No entiendo tu creencia.

Yo pienso también como tú. Debería haber algún tipo de castigo para los violadores y asesinos. Está la cosa tan relajada y permisiva, que aquí te descuidas y te violan y al cabrito....va la Biblia y encima lo casa contigo.

¿Tú te imaginas que te viola un negro de 2x2 y que te castigan a casarte con é? asombro,enfado ¡¡Ándate con ojo y pégate a las paredes en los callejones oscuros. asombro,enfado

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Mensaje por Ivan_2068 Lun Ene 10, 2022 2:25 pm

zampabol escribió:

Yo pienso también como tú. Debería haber algún tipo de castigo para los violadores y asesinos. Está la cosa tan relajada y permisiva, que aquí te descuidas y te violan y al cabrito....va la Biblia y encima lo casa contigo.

¿Tú te imaginas que te viola un negro de 2x2 y que te castigan a casarte con é?  asombro,enfado  ¡¡Ándate con ojo y pégate a las paredes en los callejones oscuros.  asombro,enfado


Yen en cuenta que las normas del Deuteronomio don escritas por hombres de.una sociedad machista de la Edad de Bronce.

Además la de los hebreos es una sociedad nómada de tribus en la que sólo el hombre cuenta,

Es una norma propia de la época.
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Mensaje por Ivan_2068 Lun Ene 10, 2022 4:08 pm

sage escribió:
zampabol escribió:
Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:
Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:Ese no es un mandamiento, está mas adelante despué3s que Moises dijo "Estas son las palabras de Yahve y nada mas añadió".


son 10 mandamientos, no mas de 500 que hay en el deuteronomio
Son solo 10 mandamientos, ¿Los demás son preceptos de hombres?.

Si asi o quieres, estoy de acuerdo.

Yo no estoy de acuerdo, en que no exista castigo para los violadores, porque escribes que no existe mandamiento de no violarás.
No entiendo tu creencia.

Yo pienso también como tú. Debería haber algún tipo de castigo para los violadores y asesinos. Está la cosa tan relajada y permisiva, que aquí te descuidas y te violan y al cabrito....va la Biblia y encima lo casa contigo.

¿Tú te imaginas que te viola un negro de 2x2 y que te castigan a casarte con é?  asombro,enfado  ¡¡Ándate con ojo y pégate a las paredes en los callejones oscuros.  asombro,enfado


¿Te parece de verdad que debería haber un castigo para los violadores y asesinos? ¿Y porque la Iglesia protegió tanto a sus curas violadores de niños? ¿O será que cuando se trata de la Iglesia el castigo para sus curas pederastas no aplica?

Yo creo que la Iglesia se encarga de castigar a los curas que violan niños con un padre nuestro y tres aves maría Y YA!!!, listos y perdonados para seguir violando niños!!!

La Iglesia no es la encargada de mandar curas a la cárcel, no tiene jurisdicción.

Los países por medio de su poder judicial son los encargados de sancionar con penas punitivas.

El 99.99% de los curas no tienen nacionalidad vaticana y no pueden ser juzgados por la Iglesia, salvo en materia religiosa, pero no pueden dar un día de cárcel.
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Mensaje por Invasor Mar Ene 11, 2022 4:06 am

Antony escribió:
Ivan_2068 escribió:


No son aplicables  para no judįos en el Éxodo...
Ahí ya te perdiste. Sí aplica el Decálogo.
.
No.
El decálogo y toda la la ley de Moisés rige entre judíos! no se aplica a gentiles
.

.

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Mensaje por zampabol Mar Ene 11, 2022 7:51 pm

sage escribió:

Cualquier ciudadano en cualquier parte de mundo puede denunciar un caso de violación de niños, LA IGLESIA TUVO EN SU PODER CIENTOS DE MILES DE CASOS, Y PREFIRIÓ CALLAR PARA EVITAR EL ESCÁNDALO!!!

Pero vamos a ver, mendrugo. ¿Cómo van a denunciarse los violadores a sí mismos? Si tú callas y sigues callando y no vas a los juzgados con todo eso que sabes, seguirán violando con tu ayuda. asombro,enfado
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Mensaje por Invasor Miér Ene 12, 2022 12:55 am

Acerca de las violaciones de niños por sacerdotes
.
zampabol escribió:Si la iglesia católica ha conseguido comprar denunciantes es porque se movían por dinero y en ese caso, bien violados están

.
Sin comentarios ...
.
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Mensaje por zampabol Miér Ene 12, 2022 1:18 am

Invasor escribió:Acerca de las violaciones de niños por sacerdotes
.
zampabol escribió:Si la iglesia católica ha conseguido comprar denunciantes es porque se movían por dinero y en ese caso, bien violados están

.
Sin comentarios ...
.

Tu problema es que me reitero.

Sólo te podría molestar por una razón; que sepas de alguien que se dejó comprar con dinero y no denunció.
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Mensaje por Ivan_2068 Miér Ene 12, 2022 3:11 am

Zampabol escribió:Si la iglesia católica ha conseguido comprar denunciantes es porque se movían por dinero y en ese caso, bien violados están

No estoy de acuerdo con que bien violados están, pero hay mucho de cierto en el resto y lo he sustentado con pruebas.

1.- Primero fueron los seguros, la Iglesia tiene un seguro de responsabilidad contra terceros, y estos seguros hacían cálculo costo beneficio enre pagar 10 millones en un juicio o indemnizar a un mentiroso con 1 millón.

a) Abogado: No baja de un par de millones de dólares.
b) Embargo: 10 o 15 millones de dólares aralizados hasta que termine el juicio.
c) Escándalo: La compañía de seguros tenía que trabajar contra una prensa hostil que

c.1) Hablaba tonterías como cuando acusó a la Iglesia de 10,000 casos de violación en Irlanda.

Fueron 68 acusaciones en 50 años y no todos fueron culpables, esto lo probó un comentarista atéo en lka revista atéa Spiked:

_______
"Lo que ha sucedido es que en el cada vez más agresivo y casi inquisitorial mundo del lobby ateo y antipapa, toda acusación contra un sacerdote católico se ha colocado bajo el título de ‘violación’ y ha sido descrita como verdadera sin importar si ello terminaba en juicio o en una condena"


La frase ‘sacerdote pedófilo’ se ha convertido en parte habitual de la jerga cultural cotidiana y hace que muchos, cuando leyeron en el diario Independent (de Inglaterra) la semana pasada que "más de 10 mil niños han salido a la luz a decir que fueron violados (por sacerdotes católicos), hayan pensado probablemente, ‘sí, es posible’. Pero lo cierto es que no es verdad.

....

En 2009 la prensa irlandesa y británica dio a conocer que ‘miles de niños fueron violados’ por sacerdotes católicos y religiosos en escuelas de Irlanda. La realidad es que 242 varones presentaron 253 informes sobre abusos sexuales en estas escuelas ante la Comisión que investiga el tema. De estas, solo 68 resultaron ser violaciones".
...
"¿Cómo entonces 68 acusaciones sobre violación hechas contra el personal de escuelas irlandesas en un periodo de 59 años se pueden traducir en titulares que hablan de miles de violados?" .....una vez más, todo lo que tenía que ver con golpes, abusos o maltratos –que sufrieron miles de irlandeses en escuelas– fue colocado junto la palabra violación, creando la imagen de ser una institución religiosa que viola niños diariamente".[/u]


Brendan O Neill
Comentarista ATEO de la revista atea Spiked.
http://www.spiked-online.com/index.php/site/article/9548
Transcrito en:   https://www.aciprensa.com/noticias/ateo-desmiente-mito-de-sacerdotes-pedofilos-y-violadores
_____________

c2) Sacerdotes muertos o encarcelados como el Padre Englehardt al que negaron una operación al corazón a menos que se declarara culpable y lo soltaban. El se negó, murió en la cárcel.

Se descubrió que el "niñito" era un adicto, traficante, ladrón estafador que confesó haber mentido, después de cobrar 5 millones de dólares, 3 sacerdotes mas siguen presos por la lentitud del sistema de apelaciones y se ha declarado en quiebra para no devolver el dinero.

______
La revista estadounidense Newsweek publicó un extenso reportaje que puso al descubierto una serie de falsedades del ex monaguillo Daniel Gallagher, más conocido como “Billy Doe”, que terminó en la injusta condena a prisión de tres sacerdotes y un profesor de la Arquidiócesis de Filadelfia (Estados Unidos) falsamente acusados de abusos sexuales perpetrados contra el muchacho.

En el año 2011 Daniel Gallagher, en ese entonces de 22 años, consiguió aparecer en las primeras planas de los diarios de los Estados Unidos tras afirmar que había sido violado de forma repetida por dos sacerdotes y un profesor cuando cursaba el quinto y sexto grado en la parroquia de San Jerónimo en Filadelfia.

Según la Biblia el castigo para quien viola una mujer es casarse con ella - Página 3 CZM5Oc_WEAEfQGJ?format=jpg&name=900x900

Con su testimonio fueron condenados los tres presuntos agresores, así como Mons. William Lynn, ex vicario para el clero de la Arquidiócesis de Filadelfia, declarado culpable por supuestos crímenes de terceros. Esta fue la primera vez en la historia en la que un administrador de la Iglesia Católica era condenado por este cargo.

La demanda civil presentada contra la Arquidiócesis de Filadelfia, así como contra sus presuntos agresores: el P. Charles Engelhardt, el ex sacerdote Edward Avery y el ex maestro de escuela Bernard Shero, sirvió para que en agosto de 2015 “Billy Doe” recibiera una indemnización de aproximadamente 5 millones de dólares, señala Newsweek.

Avery y Shero están presos desde 2013 pero el P. Engelhardt murió en prisión en noviembre de 2014, después de que se le negara una operación de corazón que le habría salvado la vida.
...

En el informe de 40 páginas obtenido por la revista Newsweek, Mechanik presentó los resultados de las pruebas del MMPI-2 (Inventario de Personalidad Multifásico de Minnesota) de Gallagher, en el este último admitió haber mentido y proporcionado “información poco fiable" sobre el caso.

Después de una revisión minuciosa de la historia clínica de Gallagher obtenida de 28 instalaciones de rehabilitación de drogas, hospitales, médicos y consejeros que visitó, el psiquiatra detalló que el muchacho que llevó injustamente a la cárcel a los sacerdotes "no siempre era honesto con sus proveedores de servicios médicos".

En 2007 y de nuevo en 2011, Gallagher dijo ser paramédico y surfista profesional que tuvo que abandonar el deporte debido a su adicción a las drogas. También afirmó haber sufrido una hernia en un disco de la columna.

Gallagher admitió ante el Dr. Mechanik que era mentira que fuese paramédico y que en realidad nunca tuvo ingresos como surfista. Además, Mechanik escribió que los registros médicos "no indican que el señor Gallagher haya sido diagnosticado alguna vez con una hernia en el disco de la columna".
...

El joven de 27 años consumía y traficaba heroína. Fue expulsado de dos escuelas secundarias, ha entrado y salido de 23 centros de rehabilitación de drogas (en un período de 10 años).

La revista estadounidense Newsweek publicó un extenso reportaje que puso al descubierto una serie de falsedades del ex monaguillo Daniel Gallagher, más conocido como “Billy Doe”, que terminó en la injusta condena a prisión de tres sacerdotes y un profesor de la Arquidiócesis de Filadelfia (Estados Unidos) falsamente acusados de abusos sexuales perpetrados contra el muchacho. A continuación la verdadera historia de este indignante caso.

En el año 2011 Daniel Gallagher, en ese entonces de 22 años, consiguió aparecer en las primeras planas de los diarios de los Estados Unidos tras afirmar que había sido violado de forma repetida por dos sacerdotes y un profesor cuando cursaba el quinto y sexto grado en la parroquia de San Jerónimo en Filadelfia.


Con su testimonio fueron condenados los tres presuntos agresores, así como Mons. William Lynn, ex vicario para el clero de la Arquidiócesis de Filadelfia, declarado culpable por supuestos crímenes de terceros. Esta fue la primera vez en la historia en la que un administrador de la Iglesia Católica era condenado por este cargo.

La demanda civil presentada contra la Arquidiócesis de Filadelfia, así como contra sus presuntos agresores: el P. Charles Engelhardt, el ex sacerdote Edward Avery y el ex maestro de escuela Bernard Shero, sirvió para que en agosto de 2015 “Billy Doe” recibiera una indemnización de aproximadamente 5 millones de dólares, señala Newsweek.

Avery y Shero están presos desde 2013 pero el P. Engelhardt murió en prisión en noviembre de 2014, después de que se le negara una operación de corazón que le habría salvado la vida.

La demanda presentada por Gallagher se remonta al año 2009 cuando en una conversación con un trabajador social de la arquidiócesis habló de los supuestos abusos de los que fue víctima, y dijo que los responsables eran el sacerdote P. Engelhardt y el profesor Shero.

Sin embargo y hasta la fecha, Gallagher ha presentado al menos nueve versiones diferentes de lo acontecido.

El caso en la revista Rolling Stone


La historia de “Billy Doe” atrajo la atención de la escritora de la revista Rolling Stone Sabrina Rubin Erdely. La reportera realizó diversas acusaciones relatadas en un artículo llamado “The Catholic Church’s Secret Sex-Crime Files” (Los archivos de los crímenes sexuales secretos de la Iglesia Católica, de 2011) en el que calificó a Gallagher como un "dulce y amable niño con buena apariencia juvenil".

Sin embargo Erdely es la misma periodista que más tarde escribió sobre "Jackie", una estudiante de la Universidad de Virginia, quien afirmaba que había sido violada por 7 hombres en una fiesta de fraternidad. Tiempo después, se supo que la historia de 2014 que estuvo en los medios durante semanas fue en realidad un engaño de "Jackie".

La revista Rolling Stone tuvo que retractarse y ahora enfrenta dos demandas por difamación.

Las contradicciones

Los miembros de la orden religiosa del P. Engelhardt, los Oblatos de San Francisco de Sales, han continuado la batalla para exculpar a su hermano fallecido por lo que pagaron los servicios del psiquiatra forense Stephen Mechanik para que realizara una evaluación de Daniel Gallagher bajo orden judicial.

En el informe de 40 páginas obtenido por la revista Newsweek, Mechanik presentó los resultados de las pruebas del MMPI-2 (Inventario de Personalidad Multifásico de Minnesota) de Gallagher, en el este último admitió haber mentido y proporcionado “información poco fiable" sobre el caso.

Después de una revisión minuciosa de la historia clínica de Gallagher obtenida de 28 instalaciones de rehabilitación de drogas, hospitales, médicos y consejeros que visitó, el psiquiatra detalló que el muchacho que llevó injustamente a la cárcel a los sacerdotes "no siempre era honesto con sus proveedores de servicios médicos".

En 2007 y de nuevo en 2011, Gallagher dijo ser paramédico y surfista profesional que tuvo que abandonar el deporte debido a su adicción a las drogas. También afirmó haber sufrido una hernia en un disco de la columna.

Gallagher admitió ante el Dr. Mechanik que era mentira que fuese paramédico y que en realidad nunca tuvo ingresos como surfista. Además, Mechanik escribió que los registros médicos "no indican que el señor Gallagher haya sido diagnosticado alguna vez con una hernia en el disco de la columna".

Si bien esto se puede considerar trivial, Gallagher también proporcionó "información contradictoria y poco fiable" sobre su historia de abuso sexual y sobre los detalles de los presuntos ataques de los dos sacerdotes y el profesor.

Al respecto Mechanik escribe que: "no es posible concluir con un grado razonable de certeza psiquiátrica o psicológica que el Sr. Gallagher fue abusado sexualmente cuando era niño", agregó el psiquiatra.

Más pruebas contra Billy Doe

Existen también otras razones para dudar de la credibilidad de Gallagher mucho antes de que Mechanick lo examinara. El joven de 27 años consumía y traficaba heroína. Fue expulsado de dos escuelas secundarias, ha entrado y salido de 23 centros de rehabilitación de drogas (en un período de 10 años).


Ha estado detenido 6 veces por cargos de drogas y un robo menor, incluyendo un cargo por posesión e intento de distribución de 56 bolsas de heroína.

https://www.aciprensa.com/noticias/develan-falso-caso-de-abusos-sexuales-que-acabo-con-un-sacerdote-muerto-en-prision-35151

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Pero a este tipo no le importa

c3) Mas increíble es que la jueza usó como prueba de carácter contra eel Padre fallecido, un caso de violación que ocurrió 3 años antes que naciera:

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Un panel de tres jueces dictaminó que el magistrado de primera instancia en el caso, M. Teresa Sarmina, abusó de su discreción cuando [b]admitió como prueba contra el sacerdote 21 casos adicionales de abuso sexual que se remonta a 1948, tres años antes de que el clérigo de 64 años naciera[/b].

https://www.aciprensa.com/noticias/develan-falso-caso-de-abusos-sexuales-que-acabo-con-un-sacerdote-muerto-en-prision-35151
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Monseñor ha salido, pero el otro cura y el administrador, siguen presos.

En estos casos, la Compañía de seguros tiene que pagarle a la Iglesia una indemnización y después denunciar a Billy Doe quien se ha declarado en bancarrota


La Iglesia pagó muchos arreglos de violaciones que jamás habían ocurrido, por un cálculo de costos para evitar escándalos y ahorrar.

En Boston acusaron a 86 sacerdotes e hicieron una película y les dieron el oscar.

¿Sabes cuántos eran culpables?

Solo 4:

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En los escándalos recientes de Boston, solamente 4 de entre más de los 80 sacerdotes etiquetados por los medios de comunicación como "pedófilos" son en realidad culpables.

http://catolicos-on-line.frmaria.org/index.php?option=com_content&view=article&id=85%3Adiez-mitos-sobre-la-pedofilia-de-los-sacerdotes&catid=37&Itemid=28
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¿Han hecho una película para pedirle perdón a esos 82 sacerdotes que arrestaron y pusieron en primera plana como violadores?

NO

¿Siquiera les han pedido perdón en la prensa?

NO

¿Les han pagado indemnización por la prisión injusta de hasta 2 años¡?

SI..PERO 50,000 DÓLARES POR 2 AÑOS DE SU VIDA, SU HONOR, REPUTACIÓN, ETC.

¿Sabes cual es el índice de Pedofilia en otros grupos?

América: 10%.
Europa: 9
Asia 14%
África; 34%
Oceanía: 18%

¿Sabes cual es el índice entre el clero Protestante?

10%

______
El 10% de los clérigos Protestantes han sido hallados culpables de pedofilia. Este no es un problema católico. Un estudio realizado de los sacerdotes católicos en los Estados Unidos muestra que la mayoría son felices de ser sacerdotes, y más de lo que hubieran esperado serlo, y si se les diera una segunda oportunidad hubieran escogido ser sacerdotes, aun en frente de esta situación infame que la Iglesia está recibiendo.​

CARTA DE EMPRESARIO JUDIO, SAM MILLER, A LOS CATÓLICOS, EN DEFENSA A ATAQUES A IGLESIA CATÓLICA, POR CASOS DE PEDOFILIA Posted by OficinaJM | Ene 21, 2014
__________

¿Sabes cual es el índice en la Iglesia?

Solo 0.3%

______
La pedofilia (el abuso sexual de niños preadolescentes) entre los sacerdotes es extremamente rara, pues afecta solamente al 0.3% del clero. Esta cifra, citada en el libro Pedophiilia and Piresthood (Pedofilia y Sacerdocio), escrito por el estudioso NO-CATÓLICO Philip Jenkins, está tomada del estudio más amplio que existe hoy día sobre este tema. Concluye que solamente uno de entre 2,252 sacerdotes que formaron parte del estudio a lo largo de un período de más de 30 años, se ha visto afectado por la pedofilia.

http://catolicos-on-line.frmaria.org/index.php?option=com_content&view=article&id=85%3Adiez-mitos-sobre-la-pedofilia-de-los-sacerdotes&catid=37&Itemid=28

Y hay niñps entrenados por sus padres para mentir, les crean falsos recuerdos y dicen cuyalquier tointería.

Una pregunta:

¿Alguien cree que la gente no sabía que Michael Jackson era pedófilo?

Pero los padres hacían cola para dejar a sus niños en la casa de Michael Jackson a dormir, rogando que los viole y sacarle varios millones de dólares.

@Zampabol estoy seguro que ni tu ni yo llevaríamos a nuestro hijo a 20 Kms de Michael Jackson....¿Por que los padres de familia hacían cola?

Pero de eso no habla Sage ni su clon Antiony, quien le va a dar un no me gusta a este mensaje.

Sage va a decir "Los niños no mienten...El psicólogo...La cámara Gessel (Que solo es un cuarto con ventanas), etc"

Pero los estudios dicen que mas del 66% de las acusaciones de violación son falsas.


Última edición por Ivan_2068 el Miér Ene 12, 2022 5:19 am, editado 1 vez
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