El foro Plural
Si quieres disfrutar de todos mis tutoriales, Regístrate.

Creación, Evolución y la Iglesia

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Sáb Ene 04, 2020 4:21 am

Durante la cena de nochebuena surgió el tema de la posición de la Iglesia sobre la evolución de las especies.
Uno de los presentes afirmó que la Iglesia reconocía la teoría de Darwin, por tanto el hombre no había sido creado directamente por dios, sino había evolucionado.
Nos propinó un discurso que arrancó diciendo que el relato de Adán y Eva era una fábula meramente símbólica; que desde que Wojtila había reconocido la evolución darwiniana la Iglesia había cambiado su posición acerca de la creación divina del hombre.
Semejante novedad suscitó discusión donde se escucharon voces a favor y en contra:
"Los católicos no creemos en la creación -sentenció otro-, el Gn no debe interpretarse literalmente! "
"Los cristianos creemos que dios creó al hombre, el que niega la creación no es cristiano!" -le respondio uno que seguramente será protestante-
...
No se ni me importa lo que opinaba Wojtila de la evolución, pero los católicos creen que dios creó al hombre; el que no cree eso no es católico ... da lo mismo que sea el papa, rey de bastos o polizón
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Sáb Ene 04, 2020 10:47 am

@Invasor escribió:Durante la cena de nochebuena surgió el tema de la posición de la Iglesia sobre la evolución de las especies.
Uno de los presentes afirmó que la Iglesia reconocía la teoría de Darwin, por tanto el hombre no había sido creado directamente por dios, sino había evolucionado.
Nos propinó un discurso que arrancó diciendo que el relato de Adán y Eva era una fábula meramente símbólica; que desde que Wojtila había reconocido la evolución darwiniana la Iglesia había cambiado su posición acerca de la creación divina del hombre.
Semejante novedad suscitó discusión donde se escucharon voces a favor y en contra:
"Los católicos no creemos en la creación -sentenció otro-, el Gn no debe interpretarse literalmente! "
"Los cristianos creemos que dios creó al  hombre, el que niega la creación no es cristiano!" -le respondio uno que seguramente será protestante-
...
No se ni me importa lo que opinaba Wojtila de la evolución, pero los católicos creen que dios creó al hombre; el que no cree eso no es católico ... da lo mismo que sea el papa, rey de bastos o polizón
   

Imagino que en esa reunión había muy poca gente con altura intelectual y disfrutaste como un niño al que le cuentan fábulas. Seguramente ninguno de ellos oyeron hablar de Mendel, Erwin Schröninger, Louis Pasteur, Nikola Tesla, Georges Lamaitre, Alexander Fleming, Ramón y Cajal, Max Plank, Clerk Maxwell, Pérez del Pulgar, etc etc etc, todos grandes científicos cristianos (muchos monjes) entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

Pero.....como ya te he dicho tantas veces....la ignorancia es muy osada.

Seguro que si lees un poco más y estudias un poco más, algún día dejarás de dar la impresión de que eres una persona adoctrinada con una mente muy obtusa.


zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Sáb Ene 04, 2020 10:51 am

Por cierto que la religión darwiniana que profesas es bastante más difícil de creer que la de la cienciología. Eso de que venimos del mono ya no se lo cree nadie medianamente serio.

zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Dorogoi el Sáb Ene 04, 2020 4:46 pm

@zampabol escribió:Por cierto que la religión darwiniana que profesas es bastante más difícil de creer que la de la cienciología. Eso de que venimos del mono ya no se lo cree nadie medianamente serio.

Hola Zampa,
¿Quién te dijo eso de que el hombre desciende del mono? Very Happy ...¿Entonces podemos asegurar que el mono desciende del àrbol?cheers

Una ocurrencia del estilo sòlo puede nacer del desconocimiento de algùn amigote tuyo. A nadie se le ocurriò jamàs decir semejante ridiculez. Deberìas hablar con gente seria que te explique lo teorìa de la evoluciòn de Darwin ya que nunca se dijo eso. Nadie serio dice semejante burrada... Quizàs te refieras a  que hay un antepasado comùn o algo asì, porque sino no me explico. Rolling Eyes

Te saludo.


Última edición por Dorogoi el Sáb Ene 04, 2020 4:52 pm, editado 4 veces
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7362
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Dorogoi el Sáb Ene 04, 2020 4:49 pm

@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Durante la cena de nochebuena surgió el tema de la posición de la Iglesia sobre la evolución de las especies.
Uno de los presentes afirmó que la Iglesia reconocía la teoría de Darwin, por tanto el hombre no había sido creado directamente por dios, sino había evolucionado.
Nos propinó un discurso que arrancó diciendo que el relato de Adán y Eva era una fábula meramente símbólica; que desde que Wojtila había reconocido la evolución darwiniana la Iglesia había cambiado su posición acerca de la creación divina del hombre.
Semejante novedad suscitó discusión donde se escucharon voces a favor y en contra:
"Los católicos no creemos en la creación -sentenció otro-, el Gn no debe interpretarse literalmente! "
"Los cristianos creemos que dios creó al  hombre, el que niega la creación no es cristiano!" -le respondio uno que seguramente será protestante-
...
No se ni me importa lo que opinaba Wojtila de la evolución, pero los católicos creen que dios creó al hombre; el que no cree eso no es católico ... da lo mismo que sea el papa, rey de bastos o polizón
   

Imagino que en esa reunión había muy poca gente con altura intelectual y disfrutaste como un niño al que le cuentan fábulas. Seguramente ninguno de ellos oyeron hablar de Mendel, Erwin Schröninger, Louis Pasteur, Nikola Tesla, Georges Lamaitre, Alexander Fleming, Ramón y Cajal, Max Plank, Clerk Maxwell, Pérez del Pulgar, etc etc etc, todos grandes científicos cristianos (muchos monjes) entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

Pero.....como ya te he dicho tantas veces....la ignorancia es muy osada.

Seguro que si lees un poco más y estudias un poco más, algún día dejarás de dar la impresión de que eres una persona adoctrinada con una mente muy obtusa.


Hola de nuevo Zampa,

¿Còmo se relaciona esto que escribiste con lo que escribiò Invasor? Creo que te equivocaste de tema. Te comento que mi abuela era sorda... Rolling Eyes

Sì, queda confirmado, la ignorancia es muy osada. cheers

Chau Zampa. Best wishes for 2020.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7362
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Sáb Ene 04, 2020 8:45 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Invasor escribió:Durante la cena de nochebuena surgió el tema de la posición de la Iglesia sobre la evolución de las especies.
Uno de los presentes afirmó que la Iglesia reconocía la teoría de Darwin, por tanto el hombre no había sido creado directamente por dios, sino había evolucionado.
Nos propinó un discurso que arrancó diciendo que el relato de Adán y Eva era una fábula meramente símbólica; que desde que Wojtila había reconocido la evolución darwiniana la Iglesia había cambiado su posición acerca de la creación divina del hombre.
Semejante novedad suscitó discusión donde se escucharon voces a favor y en contra:
"Los católicos no creemos en la creación -sentenció otro-, el Gn no debe interpretarse literalmente! "
"Los cristianos creemos que dios creó al  hombre, el que niega la creación no es cristiano!" -le respondio uno que seguramente será protestante-
...
No se ni me importa lo que opinaba Wojtila de la evolución, pero los católicos creen que dios creó al hombre; el que no cree eso no es católico ... da lo mismo que sea el papa, rey de bastos o polizón
   

Imagino que en esa reunión había muy poca gente con altura intelectual y disfrutaste como un niño al que le cuentan fábulas. Seguramente ninguno de ellos oyeron hablar de Mendel, Erwin Schröninger, Louis Pasteur, Nikola Tesla, Georges Lamaitre, Alexander Fleming, Ramón y Cajal, Max Plank, Clerk Maxwell, Pérez del Pulgar, etc etc etc, todos grandes científicos cristianos (muchos monjes) entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

Pero.....como ya te he dicho tantas veces....la ignorancia es muy osada.

Seguro que si lees un poco más y estudias un poco más, algún día dejarás de dar la impresión de que eres una persona adoctrinada con una mente muy obtusa.


Hola de nuevo Zampa,

¿Còmo se relaciona esto que escribiste con lo que escribiò Invasor? Creo que te equivocaste de tema. Te comento que mi abuela era sorda... Rolling Eyes

Sì, queda confirmado, la ignorancia es muy osada. cheers

Chau Zampa. Best wishes for 2020.

Es muy sencillo de entender; en la reunión de Invasor no había nadie que supiera que Darwing basó sus observaciones sobre estudios muy anteriores de RELIGIOSOS que ya se habían dado cuenta de que las especies van modificando su aspecto y sus costumbres según el sitio en el que viven y las mezclas que hagan.
¿No te enseñaron en el cole lo del guisante rugoso de Mendel? Evil or Very Mad  ¡Hay que ir más a clase y menos a los bares!

Otra cosa es que haya tipos que siguen pensando que son descendientes de los monos. Eso es consustancial a muchos que lo parecen. scratch

Best regards.
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Sáb Ene 04, 2020 10:55 pm

El que no cree que dios creó al hombre, NO es católico, sea el papa, colchonero el rey de bastos o polizón.
Lo que tu creas zampabol, a mi no me importa, me interesan las razones en que fundamentes tus opiniones.
Pero las fundamentas en insultos...
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Sáb Ene 04, 2020 11:06 pm

@zampabol escribió: En la reunión de Invasor no había gente que supiera de Darwing ...
- ¿y ese quien es?
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Dom Ene 05, 2020 12:24 am

Hola colega!
Han empezado los años 20 del siglo XXI, y con veladas como la de mi nochebuena pasada, parece que serán más locos que los del siglo XXI !
Que tengas un buen año, amigo.
.
En cuanto al tema de este hilo, da igual lo que sostengan las teorías de la evolución; sea que digan que desciende del mono o de las ratas, da igual.
Los católicos creen que el hombre fue creado por dios, y es el 1er dogma de la fe de esa religión.
Ese es el punto.
De hecho, el relato de la creación del Gn dice que dios creó primero al hombre y después a todas las demás especies...
Saludos

Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 12:30 am

@Invasor escribió:
@zampabol escribió: En la reunión de Invasor no había gente que supiera de Darwing ...
- ¿y ese quien es?

Darwing es darwinear una mala traducción al español, algo así como de pasar de mono a hombre....
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 12:35 am

@Invasor escribió:Hola colega!
Han empezado los años 20 del siglo XXI,   y con veladas como la de mi nochebuena pasada, parece que serán más locos que los del siglo XXI !
Que tengas un buen año, amigo.
.
En cuanto al tema de este hilo, da igual lo que sostengan las teorías de la evolución; sea que digan que desciende del mono o de las ratas, da igual.
Los católicos creen que el hombre fue creado por dios, y es el 1er dogma de la fe de esa religión.
Ese es el punto.
De hecho, el relato de la creación del Gn dice que dios creó primero al hombre y después a todas las demás especies...
Saludos
     
     

Yo soy católico y en mi vida he creído la literalidad del texto bíblico que....por supuesto, no es ningún dogma de fe. ¿Tú con qué católicos te relacionas? Shocked ¿No será que eres tú el que se cree todos los cuentitos que le cuentan otros sobre los católicos?

Léete bien el Gn porque el hombre como tal es el último ser creado. (después de los dinosaurios, los pececitos y los monos) Por cierto que coincido contigo en que hay hombres con una inteligencia más próxima al mono que al hombre. Yo creo que Dios aún está pensando en qué le falló. study
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Dom Ene 05, 2020 2:01 am

Quien dijo que los textos bíblicos son dogmas de fe?
¿Ese tal Darwing?
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Dorogoi el Dom Ene 05, 2020 1:07 pm

@Invasor escribió:Hola colega!
Han empezado los años 20 del siglo XXI,   y con veladas como la de mi nochebuena pasada, parece que serán más locos que los del siglo XXI !
Que tengas un buen año, amigo.
.
En cuanto al tema de este hilo, da igual lo que sostengan las teorías de la evolución; sea que digan que desciende del mono o de las ratas, da igual.
Los católicos creen que el hombre fue creado por dios, y es el 1er dogma de la fe de esa religión.
Ese es el punto.
De hecho, el relato de la creación del Gn dice que dios creó primero al hombre y después a todas las demás especies...
Saludos
     
     
Buen año también a ti.

El tema es claro. Lo que no entendì es la respuesta de Zampa que no està relacionada.

Es obvio que hay un conflicto interno en la Iglesia y se necesitarà tiempo para superar la crisis. Es evidente que no se habìa visto antes en la historia a catòlicos que dijeran que no creen en la Creaciòn. La divisiòn del cristianismo es històrica, pero un catòlico asegurando que no cree en la Creaciòn es paradojal.

En fin. Superaràn este periodo y continuaran por algùn siglo màs; hasta que todos los catòlicos digan que no creen en la Creaciòn. Es lento, pero llegarà el momento en que ruborizaràn al decir que creen en eso. Roma no se construyò en un dìa.

LLegaràn también a reconocer que todo lo celestial es un invento humano. Allì dejaràn de llamarse catòlicos.

Te saludo.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7362
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Lupus el Dom Ene 05, 2020 2:17 pm

@zampabol escribió:
Imagino que en esa reunión había muy poca gente con altura intelectual y disfrutaste como un niño al que le cuentan fábulas. Seguramente ninguno de ellos oyeron hablar de Mendel, Erwin Schröninger, Louis Pasteur, Nikola Tesla, Georges Lamaitre, Alexander Fleming, Ramón y Cajal, Max Plank, Clerk Maxwell, Pérez del Pulgar, etc etc etc, todos grandes científicos cristianos (muchos monjes) entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

Pero.....como ya te he dicho tantas veces....la ignorancia es muy osada.

Seguro que si lees un poco más y estudias un poco más, algún día dejarás de dar la impresión de que eres una persona adoctrinada con una mente muy obtusa.

Seguro que si leyeses un poco más y estudiaras un poco más no escribirías Schröninger ni Lamaitre ni tampoco Darwing
Pero en algo estamos de acuerdo vos, Dorogoi y yo:  la ignorancia es muy osada.
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 274
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Lupus el Dom Ene 05, 2020 2:30 pm

@zampabol escribió:
...entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

@zampabol escribió:
Es muy sencillo de entender; en la reunión de Invasor no había nadie que supiera que Darwing basó sus observaciones sobre estudios muy anteriores de RELIGIOSOS que ya se habían dado cuenta de que las especies van modificando su aspecto y sus costumbres según el sitio en el que viven y las mezclas que hagan.

@zampabol escribió:
Darwing es darwinear una mala traducción al español, algo así como de pasar de mono a hombre....

No, Zampi, tu intento de justificación no cuadra para nada, me hizo acordar al de "panzita". Deberías mejorar también en este aspecto.
Pero veo que al menos sos consecuente con tu forma de ser, ya que resulta bastante evidente que no has leído nada sobre la Teoría de la Evolución si ni siquiera sabés como se escribe Darwin, pero eso no te impide discutir con los que sí han leído.
Lo de Lemaitre y Schrödinger te lo perdonamos y no lo mencionaré.
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 274
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Lupus el Dom Ene 05, 2020 2:46 pm

@zampabol escribió:
Imagino que en esa reunión había muy poca gente con altura intelectual y disfrutaste como un niño al que le cuentan fábulas. Seguramente ninguno de ellos oyeron hablar de Mendel, Erwin Schröninger, Louis Pasteur, Nikola Tesla, Georges Lamaitre, Alexander Fleming, Ramón y Cajal, Max Plank, Clerk Maxwell, Pérez del Pulgar, etc etc etc, todos grandes científicos cristianos (muchos monjes) entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.
...

Yo diría que gente con poca altura intelectual es la que necesita respaldarse en las creencias de otros para apuntalar la suya.
Yo quisiera saber como es que Zampi puede afirmar tan categóricamente que esos científicos que menciona eran realmente cristianos.
¿Será porque así lo dijeron alguna vez, o porque iban a misa regularmente?

Parece que Zampi ignora que no ser creyente era pésimamente visto y que podría traer muy malas consecuencias de todo tipo.
Cualquier científico que quisiera seguir perteneciendo a la sociedad científica que frecuentaba, que necesitaba subvenciones o que sus trabajos sean difundidos no iba a escupir para arriba diciendo "yo soy ateo, y qué?".

Zampi,
No sabías que las cosas no eran así?
Que la gente que tenía mucho que perder ocultaba todo aquello que no fuera considerado "socialmente correcto".
Actualmente no es tan así con el tema religioso, pero vos, que te criaste antes de la Guerra Civil y que viviste todo el período franquista, debés saber muy bien como todos debían cuidar las formas y las apariencias.

Pero como sé que sos bastante duro de entendederas, te diré algo más.
Esos científicos podrán haber tenido mentes muy lúcidas en determinado campo, como la genética, la medicina o la física, pero no por eso tenés que suponer que tenían autoridad para opinar sobre otros temas.
Y si algunos o todos fueron creyentes, la conclusión que podemos sacar es que algunas personas pueden ser muy lúcidas para algunos temas, pero que eso no quita que continúen con las supersticiones y los miedos que les inculcaron desde pequeños.

Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 274
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Lupus el Dom Ene 05, 2020 2:52 pm

@zampabol escribió:
Darwing es darwinear una mala traducción al español, algo así como de pasar de mono a hombre....

Pero, después de todo no quisiera comenzar el año haciendo solamente comentarios negativos.
Reconoceré que hasta de tus comentarios se puede rescatar algo positivo:
Estaré de acuerdo con vos que el estudio de determinadas ciencias se deberían denominar Mendeling, Schrödingering, Pasteuring, Tesling, Lemaitring, Fleminging, etc.

Espero que tengas un buen año.
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 274
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 5:47 pm

@Lupus escribió:

Yo diría que gente con poca altura intelectual es la que necesita respaldarse en las creencias de otros para apuntalar la suya.
Yo quisiera saber como es que Zampi puede afirmar tan categóricamente que esos científicos que menciona eran realmente cristianos.
¿Será porque así lo dijeron alguna vez, o porque iban a misa regularmente?

¿Puede valernos que muchos de ellos estudiaban, trabajaban e investigaban en un monasterio y además eran monjes o que se prepararon en colegios religiosos o universidades religiosas y que además confesaron su fe? Puedo afirmarlo porque lo sé, porque he leído la biografía de muchos de ellos, puedo afirmarlo porque conozco aquello de lo que hablo y además porque es cierto. ¿No estarás sugiriendo que sea yo el que haga el trabajo de desasnar al que no sabe, verdad? Te lo digo porque es INFINITAMENTE trabajoso tener que volcar en un post de un foro años de lectura, estudio e interés por la verdad. Yo te sugiero, si es que dudas de lo que te digo, que busques en las biografías de cada uno de ellos y me demuestres que estoy equivocado (que no lo estoy).
Yo parto del conocimiento y la cultura, otros parten de la ignorancia y el desconocimiento, pero......yo no soy el padre de todos los ignorantes del mundo como para ponerme a educarlos a estas alturas. Evil or Very Mad


Parece que Zampi ignora que no ser creyente era pésimamente visto y que podría traer muy malas consecuencias de todo tipo.
Cualquier científico que quisiera seguir perteneciendo a la sociedad científica que frecuentaba, que necesitaba subvenciones o que sus trabajos sean difundidos no iba a escupir para arriba diciendo "yo soy ateo, y qué?".

Esta es una falsedad que puede tener aceptación en aquellos que no tienen ni idea de historia o ciencia. Comprendo que te lances a contar una mentira como esa porque sabes que tienes un público bastante "cortito" en cuestiones culturales.
Pero....contigo haré una excepción. Rolling Eyes ¡Vamos a ello! (la clase es gratis y por eso debes estar agradecido)

Desde la aparición de la escritura (aproximadamente en el año 3.500 antes de Cristo), sólo tenían acceso a ella los sacerdotes y religiosos porque se utilizaba precisamente para transmitir el conocimiento entre ellos. Al pueblo NO LE SERVÍA PARA NADA saber leer o escribir. Date cuenta que hablamos de tiempos en los que sobrevivir ya era un milagro.
Son los sacerdotes y las clases dominantes los que tienen tiempo y medios para aprender a leer y escribir.
Esto sigue así hasta la aparición de la imprenta más o menos a mediados del siglo XV. (esto es antes de ayer). Cuando aparece la imprenta la cultura empieza a acercarse al pueblo y al común de los mortales, pero pasarán siglos ( hasta el siglo XX) hasta que la alfabetización sea una cuestión de interés para los gobernantes.
Antes de los siglos XIX-XX, todas, ABSOLUTAMENTE TODAS las universidades y centros del saber, están en manos de religiosos. TODOS, Y ABSOLUTAMENTE TODOS los científicos y estudiosos, son religiosos. No es un asunto discutible este, es una realidad.
Tú piensas que la mentalidad de un científico del siglo XXI es la misma que la de uno del siglo XVIII y estás totalmente equivocado, porque en el siglo XVIII el ateísmo no es una opción; el hombre y el científico vive en absoluta comunión con el hecho religioso.

No me extiendo más para no aburrirte, pero podría.





Zampi,
No sabías que las cosas no eran así?
Que la gente que tenía mucho que perder ocultaba todo aquello que no fuera considerado "socialmente correcto".
Actualmente no es tan así con el tema religioso, pero vos, que te criaste antes de la Guerra Civil y que viviste todo el período franquista, debés saber muy bien como todos debían cuidar las formas y las apariencias.

Pero como sé que sos bastante duro de entendederas, te diré algo más.
Esos científicos podrán haber tenido mentes muy lúcidas en determinado campo, como la genética, la medicina o la física, pero no por eso tenés que suponer que tenían autoridad para opinar sobre otros temas.
Y si algunos o todos fueron creyentes, la conclusión que podemos sacar es que algunas personas pueden ser muy lúcidas para algunos temas, pero que eso no quita que continúen con las supersticiones y los miedos que les inculcaron desde pequeños.


Es falso que la gente ocultase nada por miedo, tendrías que darme algún ejemplo para desasnarme. Es como si me dijeras que los perales dan plátanos.
¿Qué tiene que ver el franquismo en esta película? Con Franco hubo en España grandes científicos, escritores, artistas y de todo. Si quieres abrimos un tema sobre eso y te lo cuento, pero no en este.

Esta frase es muy interesante: " la conclusión que podemos sacar es que algunas personas pueden ser muy lúcidas para algunos temas, pero que eso no quita que continúen con las supersticiones y los miedos que les inculcaron desde pequeños."

Veo que das por hecho que mentes de ateos (como las nuestras) que jamás han hecho nada relevante en el campo científico e intelectual, están por encima de las de aquellos que consagraron su vida al estudio y la investigación. ¡¡Muy interesante, Lupus, mucho! lol!

Aprovecho para saludarte y desearte un feliz 2020.


Pd. Cuando Franco murió, yo aún no había nacido. pale asombro,enfado
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 5:53 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
...entre los que se encontraba alguno que se adelantó a Darwing.

@zampabol escribió:
Es muy sencillo de entender; en la reunión de Invasor no había nadie que supiera que Darwing basó sus observaciones sobre estudios muy anteriores de RELIGIOSOS que ya se habían dado cuenta de que las especies van modificando su aspecto y sus costumbres según el sitio en el que viven y las mezclas que hagan.

@zampabol escribió:
Darwing es darwinear una mala traducción al español, algo así como de pasar de mono a hombre....

No, Zampi, tu intento de justificación no cuadra para nada, me hizo acordar al de "panzita". Deberías mejorar también en este aspecto.
Pero veo que al menos sos consecuente con tu forma de ser, ya que resulta bastante evidente que no has leído nada sobre la Teoría de la Evolución si ni siquiera sabés como se escribe Darwin, pero eso no te impide discutir con los que sí han leído.
Lo de Lemaitre y Schrödinger te lo perdonamos y no lo mencionaré.

Panzita fue a propósito, en este ni me di cuenta. Mi inglés no es muy bueno y no tengo por qué acordarme de los millones de veces que habré escrito correctamente Darwin. No me preocupa tener errores en algunos apellidos o nombres ingleses. Ya sabes que soy furibundo defensor del español y que odio ese idioma de piratas y bucaneros ingleses.

Me alegra que no me recuerdes más errores en nombres raros o apellidos insufribles, lo único que me tienes que reprochar es cuando escriba de forma incorrecta Martínez, García o Fernández; eso sí que no me lo perdonaría. scratch
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 5:56 pm

@Invasor escribió:El que no cree que dios creó al hombre, NO es católico, sea el papa, colchonero el rey de bastos o polizón.
Lo que tu creas zampabol, a mi no me importa, me interesan las razones en que fundamentes tus opiniones.
Pero las fundamentas en insultos...  

El problema es que no existe ningún católico en el mundo que no crea que Dios creó al hombre.
Grave problema que no llegas a comprender.
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por zampabol el Dom Ene 05, 2020 6:05 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:Por cierto que la religión darwiniana que profesas es bastante más difícil de creer que la de la cienciología. Eso de que venimos del mono ya no se lo cree nadie medianamente serio.

Hola Zampa,
¿Quién te dijo eso de que el hombre desciende del mono? Very Happy ...¿Entonces podemos asegurar que el mono desciende del àrbol?cheers

Una ocurrencia del estilo sòlo puede nacer del desconocimiento de algùn amigote tuyo. A nadie se le ocurriò jamàs decir semejante ridiculez. Deberìas hablar con gente seria que te explique lo teorìa de la evoluciòn de Darwin ya que nunca se dijo eso. Nadie serio dice semejante burrada... Quizàs te refieras a  que hay un antepasado comùn o algo asì, porque sino no me explico.  Rolling Eyes

Te saludo.

Juan Luís Arsuaga (director de las excavaciones de Atapuerca) ha dicho que Darwin no dijo que descendiéramos del mono; en realidad lo que dijo es que ¡somos monos! Evil or Very Mad

......¡ eso va por ti! (yo estoy al margen de esas cosas) bounce

Espero que hayas empezado el año con buen pie
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7987
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Dom Ene 05, 2020 7:11 pm

@zampabol escribió:
@Invasor escribió:El que no cree que dios creó al hombre, NO es católico, sea el papa, colchonero el rey de bastos o polizón.
Lo que tu creas zampabol, a mi no me importa, me interesan las razones en que fundamentes tus opiniones.
Pero las fundamentas en insultos...  

El problema es que no existe ningún católico en el mundo que no crea que Dios creó al hombre.
Grave problema que no llegas a comprender.
.
.
.
PLOP!!!
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Dom Ene 05, 2020 7:33 pm

@zampabol escribió: Yo soy católico y en mi vida he creído en la literalidad del texto bíblico.
.
Jesús es un símbolo?
O Adán sí, pero Jesús no?

Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Lupus el Dom Ene 05, 2020 9:00 pm

@Lupus escribió:
No, Zampi, tu intento de justificación no cuadra para nada, me hizo acordar al de "panzita". Deberías mejorar también en este aspecto.

Muy bien, Zampi!!!
Veo que me estás haciendo caso y estás tratando de mejorar con eso de querer justificar tus dislates.

Has cambiado de táctica y ahora nos atiborrás con palabras y más palabras para que nos aburramos de leer y no sigamos haciéndolo.
Muy bien, ya es un progreso. Conmigo lo has logrado.

El próximo paso es que escribas cosas un poco más coherentes y más concisas.
Como dijo Gertrudis: Menos retórica y más sustancia...
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 274
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Invasor el Dom Ene 05, 2020 9:16 pm

Los Australopitecus son creados o los creados son los hábilis?,
O los homo erectus? O los cromagnón?
y los neanderthal?
¿Cual de ellos creó dios a su imagen y semejanza?
O dios es un símbolo?
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1591
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Creación, Evolución y la Iglesia Empty Re: Creación, Evolución y la Iglesia

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.