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¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

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¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por Grúshenka el Jue Jun 14, 2018 1:34 pm

Hola a todos.

Necesito de cierta información religiosa, y como en estos temas me falta base, recurro a vosotros, ya que muchos tenéis grandes conocimientos sobre la Biblia.

Me gustaría saber en qué consistió la ira de Yahvé cuando Moisés bajó del monte con las Tablas de la Ley y se encontró con los hebreos en una bacanal. He leído por ahí que en el Levítico dice que murieron tres mil personas, pero no sé si eso se ajusta a los que viene en el Antiguo Testamento.
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por rubmir el Jue Jun 14, 2018 5:36 pm



La ira fue de Moisés y los suyos contra la competencia.

Desde un punto de vista objetivo, lo que hacía Moisés (mandar matar a los adoradores de Baal) es lo mismo que hicieron los judíos que mandaron matar a Jesús.

En ambos casos hubo intolerancia por parte de quienes querían detentar el poder religioso.




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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por καλλαικoι el Jue Jun 14, 2018 6:21 pm

Supongo que esa parte vendrá en el Éxodo, y estará relacionado con el becerro de oro, no?
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por καλλαικoι el Jue Jun 14, 2018 6:38 pm



A partir de 3:22, más o menos
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por Grúshenka el Vie Jun 15, 2018 12:55 pm

Gracias, Rubmir y Kallaikoi.

Envcontré esta información en la wikipedia sobre el asunto y quería saber si se ajustaba a lo que viene en la Biblia.

Moisés bajó del monte, pero al oír el jolgorio y percibir el becerro de oro, se enfureció, y sin poder contenerse, arrojó las dos Tablas del Testimonio (es decir, las tablas de piedra con el Decálogo), rompiéndolas. Seguidamente incineró el ídolo quadrúpedo, lo molió hasta hacerlo polvo, echó sus cenizas en agua y forzó a los israelitas a beber el polvo en agua. Arrepentido, Aarón admitió haber agrupado el oro y haberlo luego derretido, mas solo pudo llegar a decir que de ello "salió" un becerro.21​

Acto seguido, Moisés se paró delante el acceso al campamento y dijo: "Quien esté del lado del Señor, que venga conmigo." Y todos los hijos de Leví se agruparon junto a él. Moisés entonces les dijo: "Así dijo el Señor, el Dios de Israel: Póngase cada uno la espada sobre el muslo, y pasad y repasad por el campamento de puerta en puerta, y matad cada uno a su hermano y a su amigo y a su vecino." Y los hijos de Leví hicieron conforme a la palabra de Moisés; y cayeron ese día tres mil hombres del pueblo (Éxodo 32:26-28).22​

Posteriormente, Moisés volvió a subir varios días al monte y volvió con dos tablas de piedra idénticas a las primeras y en ellas estaban grabadas las prescripciones emanadas de Dios."Moisés bajó del monte, pero al oír el jolgorio y percibir el becerro de oro, se enfureció, y sin poder contenerse, arrojó las dos Tablas del Testimonio (es decir, las tablas de piedra con el Decálogo), rompiéndolas. Seguidamente incineró el ídolo quadrúpedo, lo molió hasta hacerlo polvo, echó sus cenizas en agua y forzó a los israelitas a beber el polvo en agua. Arrepentido, Aarón admitió haber agrupado el oro y haberlo luego derretido, mas solo pudo llegar a decir que de ello "salió" un becerro.21​

Acto seguido, Moisés se paró delante el acceso al campamento y dijo: "Quien esté del lado del Señor, que venga conmigo." Y todos los hijos de Leví se agruparon junto a él. Moisés entonces les dijo: "Así dijo el Señor, el Dios de Israel: Póngase cada uno la espada sobre el muslo, y pasad y repasad por el campamento de puerta en puerta, y matad cada uno a su hermano y a su amigo y a su vecino." Y los hijos de Leví hicieron conforme a la palabra de Moisés; y cayeron ese día tres mil hombres del pueblo (Éxodo 32:26-28).22​

Posteriormente, Moisés volvió a subir varios días al monte y volvió con dos tablas de piedra idénticas a las primeras y en ellas estaban grabadas las prescripciones emanadas de Dios."Moisés bajó del monte, pero al oír el jolgorio y percibir el becerro de oro, se enfureció, y sin poder contenerse, arrojó las dos Tablas del Testimonio (es decir, las tablas de piedra con el Decálogo), rompiéndolas. Seguidamente incineró el ídolo quadrúpedo, lo molió hasta hacerlo polvo, echó sus cenizas en agua y forzó a los israelitas a beber el polvo en agua. Arrepentido, Aarón admitió haber agrupado el oro y haberlo luego derretido, mas solo pudo llegar a decir que de ello "salió" un becerro.21​

Acto seguido, Moisés se paró delante el acceso al campamento y dijo: "Quien esté del lado del Señor, que venga conmigo." Y todos los hijos de Leví se agruparon junto a él. Moisés entonces les dijo: "Así dijo el Señor, el Dios de Israel: Póngase cada uno la espada sobre el muslo, y pasad y repasad por el campamento de puerta en puerta, y matad cada uno a su hermano y a su amigo y a su vecino." Y los hijos de Leví hicieron conforme a la palabra de Moisés; y cayeron ese día tres mil hombres del pueblo (Éxodo 32:26-28).22​

Posteriormente, Moisés volvió a subir varios días al monte y volvió con dos tablas de piedra idénticas a las primeras y en ellas estaban grabadas las prescripciones emanadas de Dios.


Es decir, que hubo una matanza de 3000 personas ordenada por Moisés.
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por rubmir el Mar Jun 19, 2018 7:51 pm



Los líderes religiosos de esos tiempos se la pasaban matando a la competencia.

Elías también hizo su matanza.


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Contexto histórico

El ministerio profético de Elías comienza en la época del reinado de Acab (hijo de Omrí), quien gobernó el Reino de Israel entre 874 a.C. y 853 a.C.4​

Los autores de los Libros de Reyes citan como fuente de sus relatos otro libro hoy perdido, más conocido como "el libro de las crónicas de los Reyes de Israel" (1Reyes 22:39). Posiblemente de tal fuente u otra referida al profeta surge la narración sobre el enfrentamiento entre Elías y el rey Acab, "quien hizo el mal a los ojos de Dios, más que todos los que le habían precedido" y "tomó por mujer a una cananea, Jezabel, hija de Itobaal, rey de Sidón y se fue tras Baal y Asera, le sirvió y se prosternó ante él". No solo el corazón de Acab se desvió de los preceptos de Dios, sino también todo el pueblo, lo que provocó la ejecución de la mayoría de los profetas de Israel y como consecuencia de la iniquidad, Dios hizo que sobreviniera una gran sequía en Samaria y por ende, una hambruna en la región.
La primera misión

Elías aparece sorpresivamente en el relato anunciando a Acab la sequía. Luego, se esconde en un arroyo cercano al Jordán y es alimentado por cuervos; después, por mandato de Yahvé, va a Sarepta, un poblado cercano, a la casa de una viuda, en donde el profeta multiplica la comida y resucita a su hijo. Se trata del primer caso documentado de resurrección de un muerto. Elías se enfrenta a Jezabel, que había mandado que mataran a los profetas de Yahvé.

Elías desafía a los cuatrocientos cincuenta profetas de Baal a que acepten el sacrificio de un buey en un altar preparado para ser incinerado; Elías hace que le preparen un altar igual y además hace que mojen la madera tres veces hasta que se llena un foso alrededor del ara. Yahvé acepta el sacrificio de Elías, para confusión de los profetas de Baal, y en el monte Carmelo los derrota y los degüella con la ayuda del pueblo, tras lo cual termina la sequía.
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por rubmir el Mar Jun 19, 2018 7:56 pm


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1 Reyes 18 La Biblia de las Américas (LBLA)
Encuentro de Elías y Acab

18 Y sucedió que después de muchos días, la palabra del Señor vino a Elías en el tercer año, diciendo: Ve, muéstrate a Acab, y enviaré lluvia sobre la faz de la tierra. 2 Y Elías fue a mostrarse a Acab. Y el hambre era intensa en Samaria. 3 Y Acab llamó a Abdías que era mayordomo de[a] la casa. (Y Abdías temía en gran manera al Señor; 4 pues sucedió que cuando Jezabel destruyó[c] a los profetas del Señor, Abdías tomó a cien profetas y los escondió de cincuenta en cincuenta en una cueva, y los sustentó con pan y agua.) 5 Entonces Acab dijo a Abdías: Ve por la tierra a todas las fuentes de agua y a todos los valles[d]; quizá hallaremos hierba y conservaremos con vida los caballos y los mulos, y no tendremos que matar[e] parte del ganado. 6 Y dividieron la tierra entre ellos para recorrerla; Acab se fue solo por un camino, y Abdías se fue solo por otro.

7 Y estando Abdías en el camino, he aquí, Elías le salió al encuentro[f], y Abdías lo reconoció y cayó sobre su rostro, y dijo: ¿Eres tú Elías, mi señor? 8 Y él le respondió: Yo soy. Ve, di a tu señor: “Aquí está Elías.” 9 Y él dijo: ¿Qué pecado he cometido[g], que entregas a tu siervo en manos de Acab para que me mate? 10 Vive el Señor tu Dios, que no hay nación ni reino adonde mi señor no haya enviado a buscarte; y cuando decían: “No está aquí”, hacía jurar al reino o a la nación que no te habían hallado. 11 Y ahora dices: “Ve, di a tu señor: ‘Aquí está Elías.’” 12 Y sucederá que cuando te deje, el Espíritu del Señor te llevará adonde yo no sepa; así que cuando yo vaya y se lo diga a Acab y él no pueda encontrarte, me matará, aunque yo tu siervo he temido[h] al Señor desde mi juventud. 13 ¿No le han contado a mi señor lo que hice cuando Jezabel mató a los profetas del Señor, que escondí a cien[i] de los profetas del Señor de cincuenta en cincuenta en una cueva, y los sustenté con pan y agua? 14 Y ahora dices: “Ve, di a tu señor: ‘Aquí está Elías’”; entonces me matará. 15 Y Elías dijo: Vive el Señor de los ejércitos, delante de quien estoy, que hoy ciertamente me mostraré a él.

16 Abdías fue al encuentro de Acab, y le dio aviso; y Acab fue al encuentro de Elías. 17 Y sucedió que cuando Acab vio a Elías, Acab le dijo: ¿Eres tú, perturbador de Israel? 18 Y él respondió: Yo no he perturbado a Israel, sino tú y la casa de tu padre, porque habéis abandonado los mandamientos del Señor y habéis seguido a los baales. 19 Ahora pues, envía a reunir conmigo a todo Israel en el monte Carmelo, junto con cuatrocientos cincuenta profetas de Baal y cuatrocientos profetas de la Asera que comen a la mesa de Jezabel.
Elías y los profetas de Baal

20 Acab envió mensaje a todos los hijos de Israel y reunió a los profetas en el monte Carmelo. 21 Elías se acercó a todo el pueblo y dijo: ¿Hasta cuándo vacilaréis entre[j] dos opiniones? Si el Señor es Dios, seguidle; y si Baal, seguidle a él. Pero el pueblo no le respondió ni una palabra. 22 Entonces Elías dijo al pueblo: Solo yo he quedado como profeta del Señor, pero los profetas de Baal son cuatrocientos cincuenta hombres. 23 Que nos den, pues, dos novillos; que escojan un novillo para ellos y lo despedacen, y lo coloquen sobre la leña, pero que no le pongan fuego debajo; y yo prepararé el otro novillo y lo colocaré sobre la leña, y no le pondré fuego. 24 Entonces invocad el nombre de vuestro dios, y yo invocaré el nombre del Señor; y el Dios que responda por fuego, ése es Dios. Y todo el pueblo respondió y dijo: La idea es buena.

25 Y Elías dijo a los profetas de Baal: Escoged un novillo para vosotros y preparadlo primero, pues sois los más, e invocad el nombre de vuestro dios, pero no le pongáis fuego. 26 Entonces tomaron el novillo que les dieron[k] y lo prepararon, e invocaron el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía, diciendo: Oh Baal, respóndenos. Pero no hubo voz ni nadie respondió. Y danzaban[l] alrededor del altar que habían hecho[m]. 27 Y sucedió que ya al mediodía, Elías se burlaba de ellos y decía: Clamad en voz alta, pues es un dios; tal vez estará meditando o se habrá desviado, o estará de viaje, quizá esté dormido y habrá que despertarlo. 28 Y gritaban a grandes voces y se sajaban, según su costumbre, con espadas y lanzas hasta que la sangre chorreaba sobre ellos. 29 Y sucedió que pasado el mediodía, se pusieron a gritar frenéticamente[n] hasta la hora de ofrecerse el sacrificio de la tarde; pero no hubo voz, ni nadie respondió ni nadie hizo caso[o].

30 Entonces Elías dijo a todo el pueblo: Acercaos a mí. Y todo el pueblo se acercó a él. Y reparó el altar del Señor que había sido derribado. 31 Elías tomó doce piedras conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, a quien había venido la palabra del Señor, diciendo: Israel será tu nombre. 32 Y con las piedras edificó un altar en el nombre del Señor, e hizo una zanja alrededor del altar, suficientemente grande para contener dos medidas[p] de semilla. 33 Dispuso después la leña, cortó el novillo en pedazos y lo colocó sobre la leña. 34 Y dijo: Llenad cuatro cántaros de agua y derramadla sobre el holocausto y sobre la leña. Después dijo: Hacedlo por segunda vez; y lo hicieron por segunda vez. Y añadió: Hacedlo por tercera vez; y lo hicieron por tercera vez. 35 El agua corría alrededor del altar, y también llenó la zanja de agua. 36 Y sucedió que a la hora de ofrecerse el sacrificio de la tarde, el profeta Elías se acercó y dijo: Oh Señor, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, que se sepa hoy que tú eres Dios en Israel, que yo soy tu siervo y que he hecho todas estas cosas por palabra tuya. 37 Respóndeme, oh Señor, respóndeme, para que este pueblo sepa que tú, oh Señor, eres Dios, y que has hecho volver sus corazones. 38 Entonces cayó el fuego del Señor, y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y lamió el agua de la zanja. 39 Cuando todo el pueblo lo vio, se postraron sobre su rostro y dijeron: El Señor, El es Dios; el Señor, El es Dios. 40 Entonces Elías les dijo: Prended a los profetas de Baal, que no se escape ninguno de ellos. Los prendieron, y Elías los hizo bajar al torrente Cisón y allí los degolló.
Fin de la sequía

41 Y Elías dijo a Acab: Sube, come y bebe; porque se oye el estruendo de mucha lluvia. 42 Acab subió a comer y a beber, pero Elías subió a la cumbre del Carmelo; y allí se agachó en tierra y puso su rostro entre las rodillas. 43 Y dijo a su criado: Sube ahora, y mira hacia el[q] mar. Y él subió, miró y dijo: No hay nada. Y Elías dijo siete veces: Vuelve a mirar. 44 Y sucedió que a la séptima vez, él dijo: He aquí, una nube tan pequeña como la mano[r] de un hombre sube del mar. Y dijo: Sube, y di a Acab: “Prepara[s] tu carro y desciende, para que la fuerte lluvia no te detenga.” 45 Y sucedió que al poco tiempo, el cielo se oscureció con nubes y viento, y hubo gran lluvia. Y Acab montó en su carro y fue a Jezreel. 46 Y la mano del Señor estaba sobre Elías, el cual ciñó sus lomos y corrió delante de Acab hasta[t] Jezreel.[b]
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

Mensaje por Intelectito el Miér Jun 20, 2018 10:38 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola a todos.

Necesito de cierta información religiosa, y como en estos temas me falta base, recurro a vosotros, ya que muchos tenéis grandes conocimientos sobre la Biblia.

Me gustaría saber en qué consistió la ira de Yahvé cuando Moisés bajó del monte con las Tablas de la Ley y se encontró con los hebreos en una bacanal. He leído por ahí que en el Levítico dice que murieron tres mil personas, pero no sé si eso se ajusta a los que viene en el Antiguo Testamento.

...acababan de salir de Egipto, habían sufrido la opresión por 400 años por parte de los idólatras y satanismo egípcio, por eso cuando Dios escribió los 10 mandamientos dijo "Yo soy Jehová tu Dios, que te sacó de la tierra de Egípto ..."

...es decir, que el creyente no entra en una nueva religión sino más bien es sacado de todas ellas, para ser libre pero como dice la experiencia humana: se puede sacar a la bestia de la selva pero no la selva de la bestia ...los israelitas muy temprano en la historia trajeron de Egípto todas sus creencias, aunque fue preeminente Dios su libertador, los nacidos en Egípto no cambiarían esto, por tanto Dios juró que estos no entrarían a la tierra prometida, sino sus hijos, y los nacidos en el desierto que solo habían conocido a Jehová, o sea los creyentes "nativos" de la fe de Dios porque los que salieron de Egípto eran "migrantes" a la fe de Dios ...por eso estos mostraron en su lujuria e idolatría esa condición de ser esclavos aún de sus pecados de de su anterior condición:

I Co. 10:5Pero de la mayoría de ellos no se agradó Dios, por lo cual quedaron tendidos en el desierto.

6Estas cosas sucedieron como ejemplos para nosotros, para que no codiciemos cosas malas, como ellos codiciaron.

7Ni seáis idólatras, como algunos de ellos, según está escrito: «Se sentó el pueblo a comer y a beber, y se levantó a jugar».

...esto es un esbozo de Roma, que muchos siglos después se haría "cristiana" pero no con creyentes nativos porque los había casi exterminado, pero lo hizo con el pueblo "migrante" de la idolatría al cristianismo, por eso es que Roma es más paganismo que cristianismo ...

..."se levantó a jugar" ..es un eufemismo del desenfreno sexual en que cayeron los israelitas al pie del monte Sinaí, todo en honor a un becerro, ídolo de Egìpto, al que estos pusieron como imagen de Dios ...es decir que el "cristiano" nominal, comprende, expresa, y vive sin la mínima noción espiritual que implica el ser creyente ...por eso leerás a estos indicandote cada inconsistencia, creyendo que su opinión vale algo .. obviamente porque no son nada ...

...je je ..paciencia ...
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Re: ¿En qué consistió la ira de Yahvé cuando las Tablas de la Ley de Moisés?

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