El aborto

Esto lo vi y a mi me hace sentido.





Por que estoy equivocado ?

En un escenario en el que haya concepción producto del sexo consensuado de dos adultos cuerdos, yo siempre alegaré que ni el aborto ni el abandono son permisibles bajo ninguna circunstancia porque las personas tienen sexo sabiendo que el resultado podría ser un embarazo, pero claro, el problema es que el ser humano no se destaca por ser precisamente un ser causal.

Entonces, no solo este mensaje es erróneo, sino también el de las personas abortistas.

La lucha viene de un no hacerse cargo de las consecuencias de nuestras propias acciones.

Nietzscheano escribió:En un escenario en el que haya concepción producto del sexo consensuado de dos adultos cuerdos, yo siempre alegaré que ni el aborto ni el abandono son permisibles bajo ninguna circunstancia porque las personas tienen sexo sabiendo que el resultado podría ser un embarazo, pero claro, el problema es que el ser humano no se destaca por ser precisamente un ser causal.

Entonces, no solo este mensaje es erróneo, sino también el de las personas abortistas.

La lucha viene de un no hacerse cargo de las consecuencias de nuestras propias acciones.

Vamos, que claro que estoy de acuerdo con lo que escribes, pero yo me refiero a lo que es justo.
Si la mujer se puede desentender de un hijo.Entonces en ese principio de que el hombre y la mujer son
iguales. El hombre también debería tener los mismos derechos.

O es que no te has enterado que hay mujeres hacen cualquier cosa para quedar embarazadas
para vivir de la pensión de sus hijos.

Logra tener mucho dinero y veras como se te pega hasta miss Costa Rica.

Saludos.

Max Blue escribió:

Nietzscheano escribió:En un escenario en el que haya concepción producto del sexo consensuado de dos adultos cuerdos, yo siempre alegaré que ni el aborto ni el abandono son permisibles bajo ninguna circunstancia porque las personas tienen sexo sabiendo que el resultado podría ser un embarazo, pero claro, el problema es que el ser humano no se destaca por ser precisamente un ser causal.

Entonces, no solo este mensaje es erróneo, sino también el de las personas abortistas.

La lucha viene de un no hacerse cargo de las consecuencias de nuestras propias acciones.

Vamos, que claro que estoy de acuerdo con lo que escribes, pero yo me refiero a lo que es justo.
Si la mujer se puede desentender de un hijo.Entonces en ese principio de que el hombre y la mujer son
iguales. El hombre también debería tener los mismos derechos.

O es que no te has enterado que hay mujeres hacen cualquier cosa para quedar embarazadas
para vivir de la pensión de sus hijos.

Logra tener mucho dinero y veras como se te pega hasta miss Costa Rica.

Saludos.

Vamos a hacerle un análisis porque no me termino de decantar jaja.

Pueden pasar 4 cosas:
1. Que ambos quieran abortar.
2. Que ambos quieran al bebé.
3. Que sólo la mujer quiera abortar.
4. Que sólo el hombre quiera abortar.

En los casos 1 y 2, no pasa nada.
En los casos 3 y 4 vamos a tener dos consecuencias distintas en cada caso:
1. Aborto.
2. Embarazo.
Ambos corresponden exclusivamente a la mujer, por lo tanto no hay igualdad pues para el hombre es un asunto de dicho y para la mujer lo es de hecho.
Sin embargo sí me salta una pregunta que no sé responder: esa obligación biológica de tener que afrontar los hechos con su cuerpo ¿faculta a la mujer para tomar la decisión de forma unánime?

No lo sé, respuesta definitiva. jaja.

Max Blue escribió:Esto lo vi y a mi me hace sentido.





Por que estoy equivocado ?

Hola Max, ese planteamiento que nos traes es de origen, falaz, porque parte de una premisa falsa que exponen los defensores del aborto, ya que NO ES SU CUERPO, ES UNA VIDA Y UN CUERPO INDEPENDIENTE y POR ENDE, NO ES DECISIÓN DE LA MUJER EL MATARLO O NO, YA QUE NO EXISTE EL "DERECHO A MATAR".

Y mezcla además, temas distintos. El primero es EL DERECHO A LA VIDA del no nacido, que debe ser respetado y protegido tanto por mujeres como por hombres a pesar de las circunstancias de su concepción y el segundo es, LA PATERNIDAD tanto en las mujeres como en los hombres.

Aún en el terrible y trágico supuesto de que un bebé haya sido concebido como consecuencia de una violación, TIENE DERECHO A VIVIR y el plantearse matarlo "legalmente" (o clandestinamente) no debiera ser jamás una opción, ni para hombres ni para mujeres, aunque sean ellas las que lo lleven en su vientre. Como no somos ovíparos, un feto debe necesariamente desarrollarse dentro del vientre materno y por eso hay quien dice que es su cuerpo pero no lo es aunque requiera necesariamente crecer y desarrollarse dentro de una mujer, para poder nacer, pero eso no le arroga el derecho de matarlo.

Bajo la falaz lógica de legalizar un asesinato, como es el el matar a un bebé en el vientre materno, ya cualquier otra cosa podría ser y es, "legalizada " como un derecho.

Ahora bien, en cuanto a la paternidad, al menos en México, es IRRENUNCIABLE de forma unilateral, porque ni hombre ni la mujer pueden renunciar voluntariamente a su condición de progenitores de sus hijos menores de edad pero, ambos, hombres y mujeres, pueden renunciar legalmente a "ejercer" su paternidad, al momento del nacimiento del niño, ya que pueden dar al bebé en adopción (ceden la patria potestad) , o bien, pueden ser privados de la misma, por causa grave, por decisión judicial, en razón del interés superior del niño.

El servicio de Interrupción Legal del Embarazo (ILE) se brinda de manera legal, segura, confidencial y gratuita en las Clínicas de Salud Sexual y Reproductiva de la Secretaría de Salud de la Ciudad de México.

El aborto terapéutico es el único tipo de aborto legal en Costa Rica. Sin embargo, organizaciones defensoras de los derechos de las mujeres afirman que es muy rara su aplicación debido a la falta de claridad acerca de los casos en que los médicos deben o pueden practicarlo.

Acá en Puerto Rico es legal el aborto.Tan solo la mujer debe querer hacerlo.

También desde 1950. hay leyes que dicen que no hay hijo sin padre.
Todo hijo tiene derecho a herencia y pensión alimenticia hasta los 25 si sigue estudiando.

Por ley todo hijo tiene derecho a ser reconocido por su padre.


Es la mujer la única que puede decidir abortar.

Eso si me gusta. Yo soy inocente.
Allá ella que cargue con la culpa.

Ja,ja creo que el hombre necesita un anticonceptivo barato y popular.


Volviendo al tema.
Una vez nace el bebe. Todos los demás intereses pasan a ser secundarios.

Por eso estaba equivocado.

Max Blue escribió:El servicio de Interrupción Legal del Embarazo (ILE) se brinda de manera legal, segura, confidencial y gratuita en las Clínicas de Salud Sexual y Reproductiva de la Secretaría de Salud de la Ciudad de México.

El aborto terapéutico es el único tipo de aborto legal en Costa Rica. Sin embargo, organizaciones defensoras de los derechos de las mujeres afirman que es muy rara su aplicación debido a la falta de claridad acerca de los casos en que los médicos deben o pueden practicarlo.

Acá en Puerto Rico es legal el aborto.Tan solo la mujer debe querer hacerlo.

También desde  1950. hay leyes que dicen que no hay hijo sin padre.
Todo hijo tiene derecho a herencia y pensión alimenticia hasta los 25 si sigue estudiando.

Por ley  todo hijo tiene derecho a ser reconocido por su padre.


Es la mujer la única que puede decidir abortar.

Eso si me gusta. Yo soy inocente.
Allá ella que cargue con la culpa.

Ja,ja creo que el hombre necesita un anticonceptivo barato y popular.


Volviendo al tema.
Una vez nace el bebe. Todos los demás intereses pasan a ser secundarios.

Por eso estaba equivocado.

Es un argumento muy típico ese de apelar a la legalidad de algo para darlo por bueno (no digo que tú lo hagas) y a eso se agarran los que no tienen ni el más mínimo respeto por la vida.

Legal fue en Alemania matar judíos con Hitler, legal es meter presos a homosexuales y torturarlos en Cuba, legal matar a niñas en China, etc etc. Todo depende de la catadura moral de cada uno.

zampabol escribió:

Max Blue escribió:El servicio de Interrupción Legal del Embarazo (ILE) se brinda de manera legal, segura, confidencial y gratuita en las Clínicas de Salud Sexual y Reproductiva de la Secretaría de Salud de la Ciudad de México.

El aborto terapéutico es el único tipo de aborto legal en Costa Rica. Sin embargo, organizaciones defensoras de los derechos de las mujeres afirman que es muy rara su aplicación debido a la falta de claridad acerca de los casos en que los médicos deben o pueden practicarlo.

Acá en Puerto Rico es legal el aborto.Tan solo la mujer debe querer hacerlo.

También desde  1950. hay leyes que dicen que no hay hijo sin padre.
Todo hijo tiene derecho a herencia y pensión alimenticia hasta los 25 si sigue estudiando.

Por ley  todo hijo tiene derecho a ser reconocido por su padre.


Es la mujer la única que puede decidir abortar.

Eso si me gusta. Yo soy inocente.
Allá ella que cargue con la culpa.

Ja,ja creo que el hombre necesita un anticonceptivo barato y popular.


Volviendo al tema.
Una vez nace el bebe. Todos los demás intereses pasan a ser secundarios.

Por eso estaba equivocado.

Es un argumento muy típico ese de apelar a la legalidad de algo para darlo por bueno (no digo que tú lo hagas) y a eso se agarran los que no tienen ni el más mínimo respeto por la vida.

Legal fue en Alemania matar judíos con Hitler, legal es meter presos a homosexuales y torturarlos en Cuba, legal matar a niñas en China, etc etc. Todo depende de la catadura moral de cada uno.

Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Max Blue escribió:El servicio de Interrupción Legal del Embarazo (ILE) se brinda de manera legal, segura, confidencial y gratuita en las Clínicas de Salud Sexual y Reproductiva de la Secretaría de Salud de la Ciudad de México.

El aborto terapéutico es el único tipo de aborto legal en Costa Rica. Sin embargo, organizaciones defensoras de los derechos de las mujeres afirman que es muy rara su aplicación debido a la falta de claridad acerca de los casos en que los médicos deben o pueden practicarlo.

Acá en Puerto Rico es legal el aborto.Tan solo la mujer debe querer hacerlo.

También desde  1950. hay leyes que dicen que no hay hijo sin padre.
Todo hijo tiene derecho a herencia y pensión alimenticia hasta los 25 si sigue estudiando.

Por ley  todo hijo tiene derecho a ser reconocido por su padre.


Es la mujer la única que puede decidir abortar.

Eso si me gusta. Yo soy inocente.
Allá ella que cargue con la culpa.

Ja,ja creo que el hombre necesita un anticonceptivo barato y popular.


Volviendo al tema.
Una vez nace el bebe. Todos los demás intereses pasan a ser secundarios.

Por eso estaba equivocado.

Es un argumento muy típico ese de apelar a la legalidad de algo para darlo por bueno (no digo que tú lo hagas) y a eso se agarran los que no tienen ni el más mínimo respeto por la vida.

Legal fue en Alemania matar judíos con Hitler, legal es meter presos a homosexuales y torturarlos en Cuba, legal matar a niñas en China, etc etc. Todo depende de la catadura moral de cada uno.

Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

En condiciones normales es la mujer la que permite que el espermatozoide fecunde y se forme el embrión.
Nadie la obliga.
Existen métodos anticonceptivos y esterilización para evitarlo.

Al permitirlo asume responsabilidad.


"reductio ad Hitlerum"

Veo el reducto, pero sigo buscando la falacia.

No veo falta de verdad.en lo escrito por Zampa.

Dorogoi a Zampabol escribió:
Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

La naturaleza es así de fascista, que los que somos vivíparos (creo que todos los seres humanos, y la gran mayoría de los mamíferos), por narices tenemos que desarrollarnos en el vientre de nuestra madre, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esta mujer ingiere por sí misma.

Mientras no se "inventen" los embarazos artificiales, como en las novelas de Ciencia Ficción, cualquier ser humano vivo ha tenido que desarrollarse en el vientre de una mujer, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esa mujer ingiere por sí misma.

¿No deseado? No deseamos muchas cosas, pero eso no nos habilita para que podamos eliminar lo que no deseemos (desde un feto hasta Leo Messi o Fidel Castro)





este mamífero no es vivíparo:

Max Blue escribió:Esto lo vi y a mi me hace sentido.





Por que estoy equivocado ?

Es la contradicción. Una mujer "no puede" ser obligada a ser madre. Pero un hombre, sí (y pagar una pensión si la madre lo reclama a un juez). Sí, es injusto, por supuesto.


(y esto con la legislación actual, aparte de lo aberrante que sea el aborto)

Rusko escribió:

Max Blue escribió:Esto lo vi y a mi me hace sentido.





Por que estoy equivocado ?

Es la contradicción. Una mujer "no puede" ser obligada a ser madre. Pero un hombre, sí (y pagar una pensión si la madre lo reclama a un juez). Sí, es injusto, por supuesto.


(y esto con la legislación actual, aparte de lo aberrante que sea el aborto)

Eso es así en casi todo.
La mujer quiere igualdad, pero a la hora de la verdad. Es el hombre el que paga
todos los platos rotos.


Por supuesto que se que hay hombres abusadores.

Resulta que no todas las mujeres son santas.

Rusko escribió:

Dorogoi a Zampabol escribió:
Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

La naturaleza es así de fascista, que los que somos vivíparos (creo que todos los seres humanos, y la gran mayoría de los mamíferos), por narices tenemos que desarrollarnos en el vientre de nuestra madre, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esta mujer ingiere por sí misma.

Mientras no se "inventen" los embarazos artificiales, como en las novelas de Ciencia Ficción, cualquier ser humano vivo ha tenido que desarrollarse en el vientre de una mujer, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esa mujer ingiere por sí misma.

¿No deseado? No deseamos muchas cosas, pero eso no nos habilita para que podamos eliminar lo que no deseemos (desde un feto hasta Leo Messi o Fidel Castro)

Hola Rusko,
Lo que escribì fue en modo provocativo para quienes se llenan la boca con eso de los derechos del embriòn y no de la madre. ¿Con cuàl derecho el embriòn se apropia del cuerpo de la madre? Si no es deseado, por el motivo que sea, ¿por qué debe tener màs derechos que la madre?

Como dices, no se puede hacer de otro modo asi que, o se termina el embarazo o se interrumpe. Ambis tienen derechos y ninguno tiene màs derecho que el otro. Los derechos de embriòn terminan donde empiezan los derechos de la madre.

Te saludo.

Ja,ja,ja
Cuando hablamos de derechos humanos el primero que
se nombra es el derecho a la VIDA.
En esta ecuación.

Solo la madre o mujer es la que se pasa por donde no le da
el sol ese derecho del embrión.

Alguno las llamaría asesinas.

Dorogoi escribió:

Rusko escribió:

Dorogoi a Zampabol escribió:
Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

La naturaleza es así de fascista, que los que somos vivíparos (creo que todos los seres humanos, y la gran mayoría de los mamíferos), por narices tenemos que desarrollarnos en el vientre de nuestra madre, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esta mujer ingiere por sí misma.

Mientras no se "inventen" los embarazos artificiales, como en las novelas de Ciencia Ficción, cualquier ser humano vivo ha tenido que desarrollarse en el vientre de una mujer, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esa mujer ingiere por sí misma.

¿No deseado? No deseamos muchas cosas, pero eso no nos habilita para que podamos eliminar lo que no deseemos (desde un feto hasta Leo Messi o Fidel Castro)

Hola Rusko,
Lo que escribì fue en modo provocativo para quienes se llenan la boca con eso de los derechos del embriòn y no de la madre. ¿Con cuàl derecho el embriòn se apropia del cuerpo de la madre? Si no es deseado, por el motivo que sea, ¿por qué debe tener màs derechos que la madre?

Como dices, no se puede hacer de otro modo asi que, o se termina el embarazo o se interrumpe. Ambis tienen derechos y ninguno tiene màs derecho que el otro. Los derechos de embriòn terminan donde empiezan los derechos de la madre.

Te saludo.

Él solito no entró.

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

Rusko escribió:

Dorogoi a Zampabol escribió:
Hola Zampa, recordemos que a Oscar Wilde lo condenaron a dos años de trabajos forzados por homosexual y no fue en Cuba sino en UK.

El embriòn y el feto usa el cuerpo de la mujer para crecer y formar un ser humano; es la mujer que tiene derecho a decidir si albergar o no a ese embriòn... ¿Con qué derecho el embriòn se apodera del cuerpo de la madre? Ella podrìa decir que siga el curso del embarazo, pero en otro lugar y no dentro de su cuerpo si no es deseado.

Utilizas mucho la falacia de "reductio ad Hitlerum" y es algo pobre.

Saludos.

La naturaleza es así de fascista, que los que somos vivíparos (creo que todos los seres humanos, y la gran mayoría de los mamíferos), por narices tenemos que desarrollarnos en el vientre de nuestra madre, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esta mujer ingiere por sí misma.

Mientras no se "inventen" los embarazos artificiales, como en las novelas de Ciencia Ficción, cualquier ser humano vivo ha tenido que desarrollarse en el vientre de una mujer, como okupas, chupando la sangre y alimentos que esa mujer ingiere por sí misma.

¿No deseado? No deseamos muchas cosas, pero eso no nos habilita para que podamos eliminar lo que no deseemos (desde un feto hasta Leo Messi o Fidel Castro)

Hola Rusko,
Lo que escribì fue en modo provocativo para quienes se llenan la boca con eso de los derechos del embriòn y no de la madre. ¿Con cuàl derecho el embriòn se apropia del cuerpo de la madre? Si no es deseado, por el motivo que sea, ¿por qué debe tener màs derechos que la madre?

Como dices, no se puede hacer de otro modo asi que, o se termina el embarazo o se interrumpe. Ambis tienen derechos y ninguno tiene màs derecho que el otro. Los derechos de embriòn terminan donde empiezan los derechos de la madre.

Te saludo.

Él solito no entró.

Tampoco solito saldrà. A veces lo introducen por la fuerza, es lògico que a veces salga por la fuerza.

Creo que se trata de dar un sentido legal a algo que es sòlo sentimental. Si hablamos de derechos "friamente", ambos los tienen, pero el cuerpo de la madre es colonizado y, si no los colonizadores no son bienvenidos, se los echa.

O se analiza todo friamente o todo sentimentalmente, si se mezclan ambas cosas no se llega a ninguna parte.

Te saludo viejito.