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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por wanda Mar Mayo 15, 2018 9:16 pm

ZData escribió:
wanda escribió:
ZData escribió:Ahora,     " pregunta para el que la pueda contestar" ¿el fenotipo puede influenciar al genotipo?

No, el genotipo es inalterable de forma natural, aunque puede ser manipulado de forma artificial.


Entonces, ¿cómo un mismo genotipo puede expresar varios fenotipos?

Porque existen factores ambientales que también influyen en el resultado. Así es como dos gemelos monocigóticos (con idéntico genotipo) pueden manifestar características fenotípicas distintas cuando sus condiciones ambientales difieren.

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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por José Antonio Mar Mayo 15, 2018 9:42 pm

ZData escribió:
Guardalupe escribió:
José Antonio escribió:El otro dia me comentaba alguien que las razas no existen. Que todas no son mas que el fenotipo en que los genes podrian expresarce segun las necesidades del medio ambiente.

Sin embargo, para que esos varios genotipos aparezcan implicaría que no todos son iguales en términos de su funcionamiento. Algunos forzosamente serán superiores a otros a la hora de ponerlos a funcionar.

No confundir genotipo y fenotipo.


Creo que Jose Antonio se refiere a la expresión del Genotipo, o sea, genes dominantes o recesivos, que es lo que determina el Fenotipo.

Genotipo= interior, herencia genética.

Fenotipo= exterior, los cambios sutíles que se aprecian a simple vista en los seres de nuestra especie.

Ahora,     " pregunta para el que la pueda contestar" ¿el fenotipo puede influenciar al genotipo?

Hola Xdata, que bien que lo has captado.

Teniamos tiempo de no verte por acá. Saludos,

José Antonio
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por José Antonio Mar Mayo 15, 2018 9:45 pm

ZData escribió:
No, el genotipo es inalterable de forma natural, aunque puede ser manipulado de forma artificial.


Danos un ejemplo al respecto please.
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por ZData Mar Mayo 15, 2018 9:54 pm

wanda escribió:
ZData escribió:
wanda escribió:
ZData escribió:Ahora,     " pregunta para el que la pueda contestar" ¿el fenotipo puede influenciar al genotipo?

No, el genotipo es inalterable de forma natural, aunque puede ser manipulado de forma artificial.


Entonces, ¿cómo un mismo genotipo puede expresar varios fenotipos?

Porque existen factores ambientales que también influyen en el resultado. Así es como dos gemelos monocigóticos (con idéntico genotipo) pueden manifestar características fenotípicas distintas cuando sus condiciones ambientales difieren.

Epigenética se llama. Por lo tanto, los cambios epigenéticos pasan al acervo genético, esa era la pregunta, pero la formulé "expresandome de forma distinta a la de ahora". Por cierto, en la Estación Internacional MIR, se ha llevado un interesante experimento sobre cómo puede cambiar el Genotipo de dos gemelos y la verdad es que sus telómeros (el del astronauta) eran más largos que los de su gemelo, debido a su permanencia en el espacio. Interacción entre Genotipo y Ambiente.
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por José Antonio Mar Mayo 15, 2018 10:04 pm

ZData escribió:
wanda escribió:
ZData escribió:
wanda escribió:
ZData escribió:Ahora,     " pregunta para el que la pueda contestar" ¿el fenotipo puede influenciar al genotipo?

No, el genotipo es inalterable de forma natural, aunque puede ser manipulado de forma artificial.


Entonces, ¿cómo un mismo genotipo puede expresar varios fenotipos?

Porque existen factores ambientales que también influyen en el resultado. Así es como dos gemelos monocigóticos (con idéntico genotipo) pueden manifestar características fenotípicas distintas cuando sus condiciones ambientales difieren.

Epigenética se llama. Por lo tanto, los cambios epigenéticos pasan al acervo genético, esa era la pregunta, pero la formulé "expresandome de forma distinta a la de ahora". Por cierto, en la Estación Internacional MIR, se ha llevado un interesante experimento sobre cómo puede cambiar el Genotipo de dos gemelos y la verdad es que sus telómeros (el del astronauta) eran más largos que los de su gemelo, debido a su permanencia en el espacio. Interacción entre Genotipo y Ambiente.

Una pregunta ingenua talvez, pero como logra el gene darse cuenta que necesita modificar al genotipo de una cierta forma. Por ejemplo, digamos que un gato caza ratones negros preferiblemente a ratones blancos. ¿Crees tu que sería posuble que los ratones negros modificaran ellos mismos sus genotipos para volverse blancos con el tiempo y evitar ser comidos?
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Guardalupe Mar Mayo 15, 2018 11:57 pm

Toxoplasma gondii, logra (para poder perpetuarse) que los ratones pierdan el miedo a los gatos con el fin de poderse alojar en el aparato digestivo del felino y terminar su ciclo reproductor.

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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por zampabol Miér Mayo 16, 2018 12:16 am

Guardalupe escribió:
zampabol escribió:Yo creo que negar que hay razas y que hay características particularidades de algunas razas sobres otras es absurdo. Sin ir más lejos podemos hablar de características físicas que son más evidentes que otras porque se pueden medir.
Pongamos como ejemplo las competiciones deportivas. En las pruebas de velocidad la raza negra es muy superior a la raza blanca, pero el las pruebas de resistencia es al revés. Si nos fijamos también en los jugadores de baloncesto (por ejemplo) veremos que son una mayoría muy importante los de raza negra sobre los blancos.
En gimnasia tenemos a los asiáticos (los amarillos) ......en natación no hay ni un negro y así sucesivamente, por tanto algunas diferencias sí que podemos encontrar.

Lo que es ya más complicado es hallar diferencias intelectuales entre las distintas razas. Como aún no es ha inventado un aparato que mida eso, no lo sabemos.

¿Cuántas y cuales son las razas humanas?

Lo políticamente correcto no lo soporta todo. Hay razas de caballos, de gatos, de canguros, de perros, de elefantes, de tigres y de humanos. El buenismo y el "tontismo" de lo políticamente correcto no hace desaparecer las razas. Seguro que lo estudiaste en el colegio.

Quizás tú lo que nos quieres decir es que no hay razas superiores o inferiores, y yo te digo que depende de para qué.

Yo elijo a un negro para correr los cien metros lisos y tú a un japonés y apostamos. Verás como sí que hay razas.
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Mensaje por zampabol Miér Mayo 16, 2018 12:20 am

wanda escribió:
ZData escribió:
wanda escribió:
ZData escribió:Ahora,     " pregunta para el que la pueda contestar" ¿el fenotipo puede influenciar al genotipo?

No, el genotipo es inalterable de forma natural, aunque puede ser manipulado de forma artificial.


Entonces, ¿cómo un mismo genotipo puede expresar varios fenotipos?

Porque existen factores ambientales que también influyen en el resultado. Así es como dos gemelos monocigóticos (con idéntico genotipo) pueden manifestar características fenotípicas distintas cuando sus condiciones ambientales difieren.

Sobre esta teoría vi una vez un documental interesantísimo de tres trillizos. Uno de ellos fue separado de los padres y acabó viviendo en un país del primer mundo en una familia rica. Los otros siguieron viviendo en la más absoluta pobreza y sin medios. Cuando se reencontraron después de muuuchos años........eran idénticos en complexión, altura y.....hasta habían elegido los tres el mismo tipo de gafas. :shock:
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Dorogoi Miér Mayo 16, 2018 5:05 am

Es como el queso para los ratones, uno menciona genotipos o fenotipos y aparece @ZData. Aprovecho la oportunidad para mandarte un saludo; ya que no son muchas las veces que podemos contar con tu presencia.


.
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Guardalupe Miér Mayo 16, 2018 10:22 am

zampabol escribió:
Guardalupe escribió:
zampabol escribió:Yo creo que negar que hay razas y que hay características particularidades de algunas razas sobres otras es absurdo. Sin ir más lejos podemos hablar de características físicas que son más evidentes que otras porque se pueden medir.
Pongamos como ejemplo las competiciones deportivas. En las pruebas de velocidad la raza negra es muy superior a la raza blanca, pero el las pruebas de resistencia es al revés. Si nos fijamos también en los jugadores de baloncesto (por ejemplo) veremos que son una mayoría muy importante los de raza negra sobre los blancos.
En gimnasia tenemos a los asiáticos (los amarillos) ......en natación no hay ni un negro y así sucesivamente, por tanto algunas diferencias sí que podemos encontrar.

Lo que es ya más complicado es hallar diferencias intelectuales entre las distintas razas. Como aún no es ha inventado un aparato que mida eso, no lo sabemos.

¿Cuántas y cuales son las razas humanas?

Lo políticamente correcto no lo soporta todo. Hay razas de caballos, de gatos, de canguros, de perros, de elefantes, de tigres y de humanos. El buenismo y el "tontismo" de lo políticamente correcto no hace desaparecer las razas. Seguro que lo estudiaste en el colegio.

Quizás tú lo que nos quieres decir es que no hay razas superiores o inferiores, y yo te digo que depende de para qué.

Yo elijo a un negro para correr los cien metros lisos y tú a un japonés y apostamos. Verás como sí que hay razas.

Yo digo lo que quiero decir y quiero decir lo que digo, no soy adivino y sé que los adivinos no existen.

Mi pregunta es clara y concisa porque desconozco la respuesta y colijo que quienes afirman su existencia deben de saber, sin duda, cuantas y cuales son las razas existentes. ¿sabe usted la respuesta? ¿quiere compartirla?

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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Grúshenka Miér Mayo 16, 2018 11:08 am

Guardalupe, no hay razas ni nada que se le parezca, todos somos iguales como clones.

Curiosamente, los médicos sí tienen en cuenta la raza, no por discriminar a nadie, sino porque hay ciertas enfermedades que son mucho más frecuentes en algunas razas.También hay ciertas características, como la intolerancia la lactosa, que tienen que ver con la raza. Ah, no, que no hay que llamarla raza, perdon, perdón.

http://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-personas-raza-negra-tienen-sistemas-inmunes-mas-potentes-raza-blanca-201610201754_noticia.html
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Mensaje por Dorogoi Miér Mayo 16, 2018 11:18 am

Grúshenka escribió:Guardalupe, no hay razas ni nada que se le parezca, todos somos iguales como clones.

Curiosamente, los médicos sí tienen en cuenta la raza, no por discriminar a nadie, sino porque hay ciertas enfermedades que son mucho más frecuentes en algunas razas.También hay ciertas características, como la intolerancia la lactosa, que tienen que ver con la raza. Ah, no, que no hay que llamarla raza, perdon, perdón.

http://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-personas-raza-negra-tienen-sistemas-inmunes-mas-potentes-raza-blanca-201610201754_noticia.html
Claro que utilizar las razas para una discriminacion negativa es algo nefasto, pero no por eso dejan de existir.

Discriminar positivamente para ayudar en medicina o en la ropa que les quede mas elegante, me parece hasta logico.

La discriminacion negativa seria "racismo" y, como todo -ismo, es una doctrina que se inculca y que nace de la ignorancia y del temor a lo desconocido; pero las razas no desaparecen porque no me gusta que exista el racismo.

Saludo.


.
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Mensaje por zampabol Miér Mayo 16, 2018 11:25 am

Guardalupe escribió:
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zampabol escribió:Yo creo que negar que hay razas y que hay características particularidades de algunas razas sobres otras es absurdo. Sin ir más lejos podemos hablar de características físicas que son más evidentes que otras porque se pueden medir.
Pongamos como ejemplo las competiciones deportivas. En las pruebas de velocidad la raza negra es muy superior a la raza blanca, pero el las pruebas de resistencia es al revés. Si nos fijamos también en los jugadores de baloncesto (por ejemplo) veremos que son una mayoría muy importante los de raza negra sobre los blancos.
En gimnasia tenemos a los asiáticos (los amarillos) ......en natación no hay ni un negro y así sucesivamente, por tanto algunas diferencias sí que podemos encontrar.

Lo que es ya más complicado es hallar diferencias intelectuales entre las distintas razas. Como aún no es ha inventado un aparato que mida eso, no lo sabemos.

¿Cuántas y cuales son las razas humanas?

Lo políticamente correcto no lo soporta todo. Hay razas de caballos, de gatos, de canguros, de perros, de elefantes, de tigres y de humanos. El buenismo y el "tontismo" de lo políticamente correcto no hace desaparecer las razas. Seguro que lo estudiaste en el colegio.

Quizás tú lo que nos quieres decir es que no hay razas superiores o inferiores, y yo te digo que depende de para qué.

Yo elijo a un negro para correr los cien metros lisos y tú a un japonés y apostamos. Verás como sí que hay razas.

Yo digo lo que quiero decir y quiero decir lo que digo, no soy adivino y sé que los adivinos no existen.

Mi pregunta es clara y concisa porque desconozco la respuesta y colijo que quienes afirman su existencia deben de saber, sin duda, cuantas y cuales son las razas existentes. ¿sabe usted la respuesta? ¿quiere compartirla?

Ahora que lo pienso es verdad lo que dices. ¡¡No hay razas!! Los negros son chinos teñidos y los chinos son gente que se ha quedado con los ojos así por mirar al sol.

¡¡Qué tontería esa de las razas, oye!! :shock:

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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Grúshenka Miér Mayo 16, 2018 11:32 am

Claro, Dorogoi, es que hay mucho miedo de que se use el término de forma racista y por eso no se puede usar. Pero no es más que poner límites al conocimiento con tanto miedo. Que haya diversas razas porque las personas han permanecido aisladas en un lugar durante un tiempo y se han adaptado a él no es bueno ni malo en sí. Es un hecho, y si se oculta, a veces incluso podemos hacer más daño proque un blanco debe ponerse protector solar muy alto y proteger su piel si va a África y un negro debe tomar vitamina D si vive en Europa para evitar problemas de raquitismo.
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Guardalupe Miér Mayo 16, 2018 3:40 pm

El zampabol dice que coge un negro para correr y que otro coja una amarillo y a ver quien gana. Yo supongo que ganará el que mejor entrenado esté.

Y la gorila esta ;) dice que que existen personas a las que no se las puede dar de leches porque no sintetizan lactasa y les puede dar un parraque.

El que unas personas sinteticen lactasa y otras no, se debe más a condicionantes socioculturales (ganadería de lechero) que a propiedades específicas de una raza. Prueba de ello es que hay muchos "amarillos" que no son intolerantes a la lactosa.

Pero a lo que íbamos:

¿Cuántas y cuales son las razas humanas?

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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Guardalupe Miér Mayo 16, 2018 3:51 pm

zampabol escribió:
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Guardalupe escribió:
zampabol escribió:Yo creo que negar que hay razas y que hay características particularidades de algunas razas sobres otras es absurdo. Sin ir más lejos podemos hablar de características físicas que son más evidentes que otras porque se pueden medir.
Pongamos como ejemplo las competiciones deportivas. En las pruebas de velocidad la raza negra es muy superior a la raza blanca, pero el las pruebas de resistencia es al revés. Si nos fijamos también en los jugadores de baloncesto (por ejemplo) veremos que son una mayoría muy importante los de raza negra sobre los blancos.
En gimnasia tenemos a los asiáticos (los amarillos) ......en natación no hay ni un negro y así sucesivamente, por tanto algunas diferencias sí que podemos encontrar.

Lo que es ya más complicado es hallar diferencias intelectuales entre las distintas razas. Como aún no es ha inventado un aparato que mida eso, no lo sabemos.

¿Cuántas y cuales son las razas humanas?

Lo políticamente correcto no lo soporta todo. Hay razas de caballos, de gatos, de canguros, de perros, de elefantes, de tigres y de humanos. El buenismo y el "tontismo" de lo políticamente correcto no hace desaparecer las razas. Seguro que lo estudiaste en el colegio.

Quizás tú lo que nos quieres decir es que no hay razas superiores o inferiores, y yo te digo que depende de para qué.

Yo elijo a un negro para correr los cien metros lisos y tú a un japonés y apostamos. Verás como sí que hay razas.

Yo digo lo que quiero decir y quiero decir lo que digo, no soy adivino y sé que los adivinos no existen.

Mi pregunta es clara y concisa porque desconozco la respuesta y colijo que quienes afirman su existencia deben de saber, sin duda, cuantas y cuales son las razas existentes. ¿sabe usted la respuesta? ¿quiere compartirla?

Ahora que lo pienso es verdad lo que dices. ¡¡No hay razas!! Los negros son chinos teñidos y los chinos son gente que se ha quedado con los ojos así por mirar al sol.

¡¡Qué tontería esa de las razas, oye!!  :shock:


Y los calvos son chinos afeitaos. Hay una raza alopécica ¿sabe usted?

Y otra de gordos sebosos.

Y otra de famélicos que no engordan nipadios.

Y otra de kilómetricos baloncestistas.

Para que me entienda: pertenecen a la raza "A" los que tienen la piel negra, a la "B" los que tienen un cráneo despejado (tengan la piel negra o blanca). a la "C" los que pesan mas de 200 kilos (tengan blanca o negra la piel y poblado o desértico el cráneo), a la "D" los altísimos longuilineos (sean del color que sean, pesen lo que pesen, midan lo que midan) a la "E" los que tienen una polla como una olla (del color, peso, altura y diámetro testicular que ustedes quieran).

Y asi sucesivamente.

De cualquier manera, yo, que soy un canso, insisto: que alguien por favor relacione las razas existentes. Sería muy interesante, especialmente para los nacionalistas. Igual está relacionada la raza bávara, o la vasca o la vietnamita.

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Mensaje por ZData Miér Mayo 16, 2018 4:50 pm

Dorogoi escribió:
Grúshenka escribió:Guardalupe, no hay razas ni nada que se le parezca, todos somos iguales como clones.

Curiosamente, los médicos sí tienen en cuenta la raza, no por discriminar a nadie, sino porque hay ciertas enfermedades que son mucho más frecuentes en algunas razas.También hay ciertas características, como la intolerancia la lactosa, que tienen que ver con la raza. Ah, no, que no hay que llamarla raza, perdon, perdón.

http://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-personas-raza-negra-tienen-sistemas-inmunes-mas-potentes-raza-blanca-201610201754_noticia.html
Claro que utilizar las razas para una discriminacion negativa es algo nefasto, pero no por eso dejan de existir.

Discriminar positivamente para ayudar en medicina o en la ropa que les quede mas elegante, me parece hasta logico.

La discriminacion negativa seria "racismo" y, como todo -ismo, es una doctrina que se inculca y que nace de la ignorancia y del temor a lo desconocido; pero las razas no desaparecen porque no me gusta que exista el racismo.

Saludo.


.


Hola "viejo"......sé que mi ausencia te deprime.. 👽 pero debes de entender que no sólo de queso vive el hombre, también necesita genotipos y fenotipos en su vida........... :D

Ya no quedan razas como las de antes, con tanto folleteo.. ;) no existe al día de hoy Raza Pura alguna que se precie. Yo por ejemplo, soy medio Caucásico, con tintes Negroides de cintura para abajo y en la azotea algo de Mongoloide............ :shock:

Puede que por ahí quede alguna raza "virgen" y que sólo lo sepa Zampabol, sí, ese Zampabol que opina de todo sin saber de nada............... bounce

P.D. lo siento, es que si no me meto con él no soy persona, es algo de mi fenotipo extendido.
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¿Existen las razas? - Página 2 Empty Re: ¿Existen las razas?

Mensaje por Intelectito Miér Mayo 16, 2018 4:59 pm

...no existen razas pero si ...

..los !mortales inferiores !! ...je je je... esos que no me aguantan un debate en nada ...
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