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Mensaje por Grúshenka Jue Abr 12, 2018 6:22 pm

Hoy aparece una noticia en la prensa sobre un bebé que ha nacido llevando sus progenitores muertos 4 años. La pareja, que murió en un accidente de tráfico hace 4 años, había efectuado un tratamiento de fertilidad y tenía embriones congelados. Los abuelos lucharon contra la justicia china para que se les permitiera implantar uno de esos embriones en una madre de alquiler y al final pudieron conseguirlo en Laos.

https://elpais.com/internacional/2018/04/12/mundo_global/1523522144_357624.html

Mi pregunta es la posición católica (y también la de Rubmir y otras) al respecto de estos embriones congelados que, debido a la muerte de los padres se quedan en un limbo. ¿Qué es lo ético en este caso? ¿Implantarlos en otras personas aunque no haya habido un permiso específico de los progenitores? ¿Destruírlos? ¿Dejarlos congelados?

En este caso han sido los abuelos por lo que se queda en la familia cercana pero ¿podría en otro caso una pareja desconocida pedir embriones congelados de padres fallecidos?

Las nuevas tecnologías siembran muchas dudas y yo no tengo claro qué es lo más adecuado en este caso, por eso no puedo dar una opinión. Os leo.
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Mensaje por clavel Jue Abr 12, 2018 6:26 pm

Embriones congelados u óvulos y esperma congelados. No es lo mismo.



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Mensaje por Grúshenka Jue Abr 12, 2018 6:28 pm

clavel escribió:Embriones congelados u óvulos congelados. No es lo mismo.


Embriones congelados. De hecho, yo conozco a un chica que tuvo un hija por fertilización in vitro que tiene embriones congelados porque fertilizaron varios.
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Mensaje por zampabol Jue Abr 12, 2018 6:29 pm

Grúshenka escribió:Hoy aparece una noticia en la prensa sobre un bebé que ha nacido llevando sus progenitores muertos 4 años. La pareja, que murió en un accidente de tráfico hace 4 años, había efectuado un tratamiento de fertilidad y tenía embriones congelados. Los abuelos lucharon contra la justicia china para que se les permitiera implantar uno de esos embriones en una madre de alquiler y al final pudieron conseguirlo en Laos.

https://elpais.com/internacional/2018/04/12/mundo_global/1523522144_357624.html

Mi pregunta es la posición católica (y también la de Rubmir y otras) al respecto de estos embriones congelados que, debido a la muerte de los padres se quedan en un limbo. ¿Qué es lo ético en este caso? ¿Implantarlos en otras personas aunque no haya habido un permiso específico de los progenitores? ¿Destruírlos? ¿Dejarlos congelados?

En este caso han sido los abuelos por lo que se queda en la familia cercana pero ¿podría en otro caso una pareja desconocida pedir embriones congelados de padres fallecidos?

Las nuevas tecnologías siembran muchas dudas y yo no tengo claro qué es lo más adecuado en este caso, por eso no puedo dar una opinión. Os leo.
Obviamente matarlos sería lo mismo que matarlos en el seno materno. Yo pienso como tú y es muy complicada la respuesta. El problema es haber llegado a este punto de degradación de la vida humana.
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Mensaje por Guardalupe Jue Abr 12, 2018 6:50 pm

Grúshenka escribió:Hoy aparece una noticia en la prensa sobre un bebé que ha nacido llevando sus progenitores muertos 4 años. La pareja, que murió en un accidente de tráfico hace 4 años, había efectuado un tratamiento de fertilidad y tenía embriones congelados. Los abuelos lucharon contra la justicia china para que se les permitiera implantar uno de esos embriones en una madre de alquiler y al final pudieron conseguirlo en Laos.

https://elpais.com/internacional/2018/04/12/mundo_global/1523522144_357624.html

Mi pregunta es la posición católica (y también la de Rubmir y otras) al respecto de estos embriones congelados que, debido a la muerte de los padres se quedan en un limbo. ¿Qué es lo ético en este caso? ¿Implantarlos en otras personas aunque no haya habido un permiso específico de los progenitores? ¿Destruírlos? ¿Dejarlos congelados?

En este caso han sido los abuelos por lo que se queda en la familia cercana pero ¿podría en otro caso una pareja desconocida pedir embriones congelados de padres fallecidos?

Las nuevas tecnologías siembran muchas dudas y yo no tengo claro qué es lo más adecuado en este caso, por eso no puedo dar una opinión. Os leo.

Peliagudo.

Tenemos en primer lugar que la legislación china prohibe lo que la laosiana permite. ¿cómo han sacado los embriones de China? ¿agujero legal?
Elaborar una ley universal para este caso (y para otros miles que esplotan cada dia por la vertiginosidad del desarrollo tecnológico) se me antoja imposible aunque quizás lo mas cercano entre lo legislado sea el caso de una embarazada accidentada que es mantenida viva de manera artificial hasta que alumbra.

En principio sería partidario de eliminar esos embriones cuando desaparecen sus "protectores" No debería poder quedarselos una pareja extraña, el Estado o la empresa que los ha mantenido viables. Es una opinión a vuelapluma éticamente lo tengo casi claro, pero judicialmente... podría haber unos follones de mucho cuidado.

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Mensaje por rubmir Jue Abr 12, 2018 6:58 pm



No son embriones, sino preembriones o blastocistos.

Las etapas celulares de la vida, sin organogénesis: pronúcleo, cigoto, mórula y blastocisto, transcurren en las trompas de Falopio, no en el útero.

Yo soy PRO VIDA HUMANA INTRAUTERINA, o sea que lo que ocurra antes de la implantación en el útero no me preocupa demasiado.


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Mensaje por zampabol Jue Abr 12, 2018 7:05 pm

rubmir escribió:

No son embriones, sino preembriones o blastocistos.

Las etapas celulares de la vida, sin organogénesis: pronúcleo, cigoto, mórula y blastocisto, transcurren en las trompas de Falopio, no en el útero.

Yo soy PRO VIDA HUMANA INTRAUTERINA, o sea que lo que ocurra antes de la implantación en el útero no me preocupa demasiado.


Yo soy PRO VIDA HUMANA ENDOMETRIÓSICA.  bounce

Por eso no tienes ningún éxito, porque no defiendes la vida y lo único que te interesa es atacar a las mujeres.
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Mensaje por rubmir Jue Abr 12, 2018 7:23 pm

zampabol escribió:
rubmir escribió:

No son embriones, sino preembriones o blastocistos.

Las etapas celulares de la vida, sin organogénesis: pronúcleo, cigoto, mórula y blastocisto, transcurren en las trompas de Falopio, no en el útero.

Yo soy PRO VIDA HUMANA INTRAUTERINA, o sea que lo que ocurra antes de la implantación en el útero no me preocupa demasiado.


Yo soy PRO VIDA HUMANA ENDOMETRIÓSICA.  bounce

Por eso no tienes ningún éxito, porque no defiendes la vida y lo único que te interesa es atacar a las mujeres.


Claro que no, no defiendo la vida, sino la vida HUMANA INTRAUTERINA.

Y claro que me interesa atacar a las mujeres, a las mujeres FILICIDAS, lo mismo que a sus secuaces varones.

Enséñate a adjetivar.






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Mensaje por Dorogoi Jue Abr 12, 2018 7:30 pm

@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?
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Mensaje por rubmir Jue Abr 12, 2018 7:37 pm

Dorogoi escribió:@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?


Soy pro vida humana intrauterina.


Por tanto, mi postura nada tiene que ver con la anticoncepción, la eutanasia o la pena de muerte.

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Mensaje por Dorogoi Jue Abr 12, 2018 7:41 pm

rubmir escribió:
Dorogoi escribió:@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?


Soy pro vida humana intrauterina.
O sea un simple antiabortista..... y que la vida se vaya a hacer bendecir. Entiendo.
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Mensaje por rubmir Jue Abr 12, 2018 8:07 pm

Dorogoi escribió:
rubmir escribió:
Dorogoi escribió:@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?


Soy pro vida humana intrauterina.
O sea un simple antiabortista..... y que la vida se vaya a hacer bendecir. Entiendo.


No sólo es el antiabortismo. Yo me preocupo por todos los derechos de la persona feto, como el de recibir una alimentación adecuada.
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Mensaje por Dorogoi Jue Abr 12, 2018 8:17 pm

rubmir escribió:
Dorogoi escribió:
rubmir escribió:
Dorogoi escribió:@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?


Soy pro vida humana intrauterina.
O sea un simple antiabortista..... y que la vida se vaya a hacer bendecir. Entiendo.


No sólo es el antiabortismo. Yo me preocupo por todos los derechos de la persona feto, como el de recibir una alimentación adecuada.
Persona feto.... :shock: ¿Podrìan votar entonces?
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Mensaje por Guardalupe Jue Abr 12, 2018 8:21 pm

Si son mayores de dieciocho años, si.

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Mensaje por clavel Jue Abr 12, 2018 8:46 pm

Ocurre esto:

"En Estados Unidos, a las parejas que tienen embriones congelados se les informa a través de un cuestionario sobre los derechos que tienen y sobre cómo contribuirían en pro de la ciencia si decidieran donar estos embriones. En España es diferente, el personal especializado (médicos e investigadores) y un asesor jurídico se encargan de informar detalladamente a la pareja sobre cómo ese material sobrante puede ser utilizado.

Las cuatro posibilidades serían las siguientes, conservar los embriones congelados por si en un futuro se decidieran utilizar, donarlos para que otras parejas puedan cumplir el sueño de ser padres, cederlos al Banco de Células Madre con fines científicos (esta es la opción de la que estamos hablando) o simplemente eliminarlos mediante la descongelación, opción totalmente infructuosa.

En nuestra opinión, la investigación es muy necesaria, gracias a ella se obtienen curas, tratamientos más efectivos o mayores conocimientos entre otros, aspectos que pueden ser tremendamente favorecidos gracias a ese altruismo. La transparencia, la información y las intenciones son aspectos que se tienen muy en cuenta a la hora de realizar una donación en pro de la ciencia.

Un ejemplo es el que se da en el trasplante de un órgano, si lamentablemente un niño ha muerto, sus órganos pueden servir para que otros niños vivan, es un resultado positivo que ha derivado de un hecho lamentable, pero más lamentable sería dejar sin esos órganos a quienes los necesitan. Por eso puede ser necesario donar los embriones cuando se tiene la certeza de que no serán necesarios, será un modo de contribuir en el avance de la ciencia a la búsqueda de remedios, tratamientos, etc., para los niños de mañana.

Indudablemente hay que agradecer el altruismo de las parejas españolas y la transparencia informativa con la que los expertos de nuestro país actúan en pro de la ciencia y en particular de las futuras parejas y bebés".


Y la verdad, estremece.

Pensar que un blastocito con tu carga genética y todo lo que conlleva, sea "usado" por haberlo creado de "sobra". Estremece.

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Mensaje por rubmir Jue Abr 12, 2018 9:09 pm

Dorogoi escribió:
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Dorogoi escribió:
rubmir escribió:
Dorogoi escribió:@Rubmir.
Pero es vida. La vida es un hilo desde la semilla hasta el fruto. No importa donde la interrumpas serà siempre una vida menos. Entonces ¿Eres pro-vida o solo antiaborto?


Soy pro vida humana intrauterina.
O sea un simple antiabortista..... y que la vida se vaya a hacer bendecir. Entiendo.


No sólo es el antiabortismo. Yo me preocupo por todos los derechos de la persona feto, como el de recibir una alimentación adecuada.
Persona feto.... :shock:  ¿Podrìan votar entonces?

Un niño de brazos no puede votar. ¿Por qué sí habría de poder votar un niño de útero?
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