Morir habemus. Encuesta escatológica

Ejem......, algún fantasma con poderes, o el @Admin que está de guardia ahora, ha cambiado ya el formato del gráfico



Mejor así.

El círculo estaría bien en caso de que fuese solo una pregunta con varias respuestas (y ahí se verían los gajos que serían proporcionales a las respuestas de la pregunta). Pero esta encuesta no es de una pregunta, sino de varias, y se puede observar mejor con el gráfico que está ahora.

Gracias admin.... (si has sido tú)..... o fantasma cibernético (que me da miedo el poder que puede llegar a tener  :affraid: :scratch: :twisted:  )

Habrá sido el admin, porque fantasmas cibernéticos o desencarnados, no he visto ninguno :suspect: .... todavía.

Tochopost de Nietzscheano... pues tochopost mío (lo siento Tombraider, jojojo )

Nietzscheano escribió: Supongamos que Zampa es mi tata (padre) y yo soy el carajillo

Carajillo por aquí significa otra cosa, jojojo

https://es.wikipedia.org/wiki/Carajillo

Nietzscheano escribió: Un día un robo sale mal y termino muerto pero habiendo matado a 2 hijas y a la esposa del dueña de la casa del atraco y a dos policías en la fuga. Voy directo al infierno ¿Cierto?

No lo sé (Me van a criticar Farisha y Zampa por responder así, jojojo ). Como diría un gallego, depende. Possiblement…… Ai don nou. Si yo fuera juez, tendría que recopilar muchos datos preliminares…., y al final echar la culpa a la sociedad y al capitalismo.

Nietzscheano escribió: De la tristeza de ver al hijo caída tan miserablemente el señor Zampa se muere y se va derecho al cielo.

Ya, ja. Le espera un Purgatorio de varios miles de años…. Pero bueno, aceptamos la premisa.

Nietzscheano escribió: En el cielo, entre arpegios angelicales Zampa no puede gozar de la sempiterna felicidad prometida porque le agobia haber dejado a sus otros hijos abandonados por estar de egoísta pensando en el que se fue y le agobia también el mismo que se fue porque no puede gozar de los bienes infinitos que el señor nos da en la otra vida por haber sido un vil asesino y delincuente.

Hay un gabinete psicológico en el Cielo de mucho prestigio. A Zampa le ingresarían allí, y le chutarían antidepresivos en vena para que no se agobiase. Además…., todavía no sabemos la sentencia del hijo descarriado, así que, Zampa, tranquilízate que tú no tienes la culpa de haberte muerto y abandonar a tus santos hijos en la Tierra. Toma esta otra pastilla.

Nietzscheano escribió: Ese desasosiego y esa destemplanza y esa no cuadra muy bien en el cielo donde todo es felicidad. ¿Entonces?

Entonces, cuando Zampa vea a las setenta y tantas huríes que ejecutan para él la danza del vientre, y tras preguntar si no es pecado eso, las andanzas de su familia en la Tierra y su hijo el descarriado se archivan en la P.

Nietzscheano escribió: Dos opciones: o se olvida a güevo del asunto para estar en concordancia con el entorno lo que conlleva pecar por omisión y nos mete en un círculo vicioso o Dios hace, por medio de artilugios o qué sé yo, que Zampa no guarde en su ser ni el más mínimo recuerdo de su pasajera vida terrenal lo que convierte el hecho de ir al cielo no en un tránsito sino en un inicio completamente nuevo sin recuerdo ni mención de la vida anterior, o sea, igual que si no hubiera existido, igual que si los méritos y honores logrados para alzancar la vida celestial se borraran de zopetón. Nuevamente pregunto: ¿Entonces?

Esto debe ser como…, a pesar de que el Madrid es el vigente campeón de la Champions…., mientras tomo un “carajillo”, jeje, recuerdo con melancolía aquellos penaltis fallados contra el Bayern de Munich por Cristiano Ronaldo, Kaká y Sergio Ramos, que si hubieran acertado nos hubieran dado el pase a la final de la champions en el 2012 (desde entonces el Madrid ha ganado 3 champions más….. pero aquella noche me cagué en la madre y toda la parentela de Cristiano, Kaká y Sergio Ramos. ¡¡¡No lo olvido!!!)



En fin…., nada es perfecto.

Sobre Zampa y sus depresiones post mortem, me imagino que si Dios le hace ver el triunfo final (que debe ser un triunfo de Dios, porque para eso es Dios), pues dejará esa melancolía por sus pobres hijos y su santa en la Tierra, y se contentará con el veredicto que se dicte contra su hijos descarriado (que no lo sé: absolución, purgatorio, infierno eterno. Si es infierno eterno, es que se lo habrá ganado y hasta Zampa estará contento de que se dicte esa justicia justa). Pero hablamos de lo que no sabemos. No sabemos qué es lo que “harán” con Zampa en la otra vida para que olvide sus pesares. Quizá le bañen en rebujitos o le muestren el futuro cuando el Betis gane la Champions en el año 2461… No lo sé.

Nietzscheano escribió: no vamos a poder ver nunca en el cielo por ejemplo la siguiente escena: "Ah, que bien se pasa aquí en esta hamaca bajo estas dos palmeras sin tener que trabajar, sin tener hambre nunca, sin sudor, sin calor, sin frío, sólo bienestar; me paro y agarro un coco y me lo engullo y a la hamaca otra vez y bendigo al señor a cada momento, ¡ah! me lo tengo merecido yo que no salí nunca de esa mina de carbón en la cual me metieron desde los 6 años y en la que estuve hasta los 23 cuando morí de fibrosis pulmonar, me merezco estar aquí alabando al señor y viviendo la vida de los justos". Nunca se verá eso porque el tipo no sabrá nunca cómo ni porqué llegó ahí.

No lo sé. Parece que tú tienes más información del Cielo que yo. ¿Quién sabe si ese hombre de 23 años que murió de fibrosis pulmonar va a estar en la hamaca comiendo cocos sin partirlos? ¿Y por qué? ¿Y por qué no?
Sobre que el tipo no sabrá qué hace allí, disiento. Supongo que sí sabrá qué hace allí. El comité de bienvenida del Cielo le habrá pasado un folleto, un diploma y una cesta de bienvenida (con fresitas, caramelitos y una copa de champán). Si aún así no acaba de saber por qué está allí, que vaya a la subdirección de Recursos Humanos, entre en el despacho del subdirector y le pregunte por qué está allí (quizá le responda con el relato del Juicio Final….., o es que en el Cielo sobran muchos cocos y alguien tiene que comérselos)

Nietzscheano escribió: Y como lo que es bueno pa'l ganso es bueno pa'la gansa, en el infierno será lo mismo. Va a estar uno quemándose las carnes todo el día y no sabrá porqué.

Depende (otra vez). El infierno de Dante es gélido, está helado. Pero, quien esté allí, sí sabrá por qué. Quien se lleve unos patines, podrá patinar en el hielo…

Nietzscheano escribió: En síntesis, viene a ser lo mismo tener esperanza de una vida superior y celestial que no tenerla porque al final todo lo que se haga en esta vida desaparecerá con el cuerpo carnal

Eso sí. Obviamente, lo que se hace en esta vida con este cuerpo material, no se hará en la otra vida con un cuerpo superior.

Nietzscheano escribió: Les repito que esto se da por la condición de que cualquier nexo de la vida celestial con la vida pasada implicaría sensaciones contrarias al bienestar absoluto, necesariamente tiene que ser así.

Está claro que el bienestar absoluto no es físico..., y el futuro, solo Dios lo sabe. Cuando te haces una herida, la ves sangrar y hay que remediarlo desinfectándola y curándola. Y.... a los varios meses, ¿dónde está la herida? ¡¡Ha desaparecido!! (a mi me alucinaba de pequeño como un destrozo en la rodilla, que generaba una buena costra, desaparecía tras unas semanas). Es de suponer que todas las heridas pasadas serán igual..., y todas cicatrizarán, no dejando ni rastro. Cuando bailen la conga Zampa con su santa familia y las huríes, ¿quien se va a acordar del pasado?. Pues se pueden acordar como yo me acuerdo del penalti de Sergio Ramos..., pero ya digo que en el Cielo hay un muy buen gabinete psicológico para solventar estas circunstancias.





Parece una quimera. Pero como las lentejas, las tomas o las dejas. O crees en el mundo futuro, con un cuerpo “glorioso” muy distinto al físico que tenemos, con unas posibilidades inimaginables por nuestro cuerpo actual (y, si es con Dios, para bien), o no crees y entonces, hay que vivir esta vida, trabajar para comer y no darle mucho al magín para no deprimirse.

Pero, no ridiculicemos las creencias (yo soy creyente, y aunque hago el ridículo, a veces también estoy serio… sobre todo echándome la siesta). Las creencias también se razonan.

Pero... no quiero dejar este hilo tan positivamente. Vuelvo al "goticismo", jojojo

Rusko escribió:

Pero, no ridiculicemos las creencias (yo soy creyente, y aunque hago el ridículo, a veces también estoy serio… sobre todo echándome la siesta). Las creencias también se razonan.

No creo que sea la intención de Nietz la de ridiculizar las creencias, creo que es válido su cuestionamiento. Yo resumiría ese cuestionamiento en preguntar: ¿Cómo hará Dios para hacernos felices en el paraíso? Para ser feliz tienes que olvidar todas tus penas -entre ellas aquellas que te causan tus seres queridos por su suerte o destino-, tus inquietudes, tus cuestionamientos, incluso tus ambiciones y deseos de ser mejor. Esto lleva a otra cuestión: ¿en verdad seremos nosotros mismos o seremos seres modificados? Y de allí las siguientes preguntas: ¿Qué somos nosotros? ¿Somos la suma de nuestras vivencias, nuestros recuerdos, nuestros sentimientos, nuestros conocimientos, nuestros deseos o sólo somos el bote donde se puede almacenar estas cosas y cambiarlas cuando se requiera?

Moonlit Knight escribió:

Rusko escribió:

Pero, no ridiculicemos las creencias (yo soy creyente, y aunque hago el ridículo, a veces también estoy serio… sobre todo echándome la siesta). Las creencias también se razonan.

No creo que sea la intención de Nietz la de ridiculizar las creencias, creo que es válido su cuestionamiento.

No, no. No era es mi intención: no estaba pensando para nada en Nietzscheano, sino, más bien, estaba poniéndome la venda antes de la herida.

Moonlit Knight escribió: Yo resumiría ese cuestionamiento en preguntar: ¿Cómo hará Dios para hacernos felices en el paraíso?

No sé. Es complicado imaginarlo. Una alegoría que lo explicara para un pueblo muerto de hambre era mostrarlo como una fiesta, un banquete.

¿en verdad seremos nosotros mismos o seremos seres modificados?

Seremos nosotros mismos…., pero si no tenemos las limitaciones que tenemos ahora, es como si no fuéramos nosotros (o sea, seres modificados). Es raro, chocante, curioso……. Ahora tenemos muchos condicionantes físicos que los hacemos nuestros, pero que nos limitan. Si esos condicionantes desaparecieran, ¿qué quedaría de nosotros?. Obviamente, el cambio tiene que ser brutal (ya no solo hablo de no tener lumbago, miopía o dolor de rodilla….. sino también de ciertas taras psíquicas: dejar de ser tímido, agresivo, melancólico, depresivo, extrovertido…. Nuestro cerebro nos condiciona mucho; es una cárcel de calcio. Liberado de esa cárcel, ¿cómo se nos presentará el mundo?. Todo es un misterio)

¿Somos la suma de nuestras vivencias, nuestros recuerdos, nuestros sentimientos, nuestros conocimientos, nuestros deseos o sólo somos el bote donde se puede almacenar estas cosas y cambiarlas cuando se requiera?

Somos lo primero…., y si eso primero se cambia, ¿cómo podemos seguir siendo nosotros?. Claro que a lo mejor, la cosa no está en cambiar, sino en acumular, evolucionar, dar un paso más.

(Hay un botón de gracias que nunca había reparado en él. Lo he pulsado.... pero no sé lo que ha podido pasar. Al pulsarlo, ha quedado desvaído.... @admin, ¿sabes algo de ese botón de "gracias"?)

Rusko escribió:(Hay un botón de gracias que nunca había reparado en él. Lo he pulsado.... pero no sé lo que ha podido pasar. Al pulsarlo, ha quedado desvaído.... @admin, ¿sabes algo de ese botón de "gracias"?)

Creo que eso lo explicó el Admin pero no sé en que hilo está. Sólo quien abre el hilo tiene la opción de dar "gracias" a una sola respuesta, y esto le da a quien lo reciba varios puntos de reputación, no sólo uno como cuando le das al me gusta (pulgar arriba)

Tombraider escribió:

Rusko escribió:(Hay un botón de gracias que nunca había reparado en él. Lo he pulsado.... pero no sé lo que ha podido pasar. Al pulsarlo, ha quedado desvaído.... @admin, ¿sabes algo de ese botón de "gracias"?)

Creo que eso lo explicó el Admin pero no sé en que hilo está. Sólo quien abre el hilo tiene la opción de dar "gracias" a una sola respuesta, y esto le da a quien lo reciba varios puntos de reputación,  no sólo uno como cuando le das al me gusta (pulgar arriba)

Ah. Enterado... pues se ha llevado mis "gracias" Moonlit Knight, jeje. Da igual, a ti te doy un pulgar pa'arriba.

Rusko escribió:

Tombraider escribió:

Rusko escribió:(Hay un botón de gracias que nunca había reparado en él. Lo he pulsado.... pero no sé lo que ha podido pasar. Al pulsarlo, ha quedado desvaído.... @admin, ¿sabes algo de ese botón de "gracias"?)

Creo que eso lo explicó el Admin pero no sé en que hilo está. Sólo quien abre el hilo tiene la opción de dar "gracias" a una sola respuesta, y esto le da a quien lo reciba varios puntos de reputación,  no sólo uno como cuando le das al me gusta (pulgar arriba)

Ah. Enterado... pues se ha llevado mis "gracias" Moonlit Knight, jeje. Da igual, a ti te doy un pulgar pa'arriba.

Viendo el perfil de Moonlit son tres puntos de reputación los que se dan cuando pulsas el "gracias"

Rusko escribió:No lo sé. Parece que tú tienes más información del Cielo que yo.

No no, qué va, yo sólo parto de la premisa de que casi cualquier acción individual está en contra de esto:



Porque si el niño quiere acariciar al koala chico pero la niña también entonces el padre deberá decidir a quién dárselo en detrimento del deseo del otro de sus hijos que se quedará chupándose un dedo jaja. Y el carajillo va a quedar Enchompipado tipo así:



Lo cual no es propio de un lugar en donde no cabe la ira ni el egoísmo.

Ahora tomen aire porque lo siguiente se lee de chirrión, las comas son para los débiles :D :D:

Caso contrario toca resignarse y para ir a resignarse al cielo más de lo que ya nos hemos resignado en la tierra con nuestras vidas adolescentes de carencias yo mejor me quedo chupándome un dedo aquí abajo sin hacer el mal a nadie pero sin imponerme como objetivo hacerle el bien a los demás para ganarme un premio que de premio no va a tener nada porque será ir a estar bajo las estrictas órdenes de un dictador peor que los de aquí que no sólo obligan en lo físico sino que obligará en lo espiritual y tendremos que guardarnos nuestras dulzuras y nuestras amarguras de carácter a fuerza de resignación impuesta a dedo y sin derecho a réplica porque el que replica pierde y el que pierde se va convirtiéndose la cosa en una suerte de juego de niños en el que el dueño de la bola escoge a placer y jactancia quién juega y quién no aprovechándose de las penurias de los que no han tenido tanta fortuna como él y viven en déficit una vida que van aprendiendo a maniobrar bajo la tutela y sabia exhortación de sus mayores que no consiste en otra sugerencia más que resignarse y encomendarse a Dios sin saber que eso nos va a llevar directo a una eternidad repleta hasta la saciedad de resignación.

Así yo no juego.


Ahora les dejo una historia de muerte:

Una vez estuve de viaje en uno de tantos pueblos cafetaleros de los que hay aquí, no del todo montañosos pero tampoco ubicados completamente en la llanura, pueblos laderosos que a base de fuerza de brazos le robaron el bosque a la montaña y se fundaron en lugares lejanos, perdidos podría decirse. Ahí me enamoré: me enamoré del lugar, de las costumbres, de sus gentes y de la hija del terrateniente, del retoño del patrón. Y ella, por un corto tiempo también lo estuvo de mi. O eso me gusta pensar porque el día que San Pedro llamó a este laborioso caficultor el diablo quiso que mi novia me mandara a freir churros. Fue algo así como "muerto el Rey, viva el Rey" porque resulta que el susodicho y agobiado padre de la niña me agarró un cariño que nunca pensé que pudiera yo despertar en alguien más y menos en un viejo de esos toscos del campo. Cuando lo conocí al señor éste, ya llevaba cierto tiempo luchando contra el cáncer y después de eso estuvo enfermo cerca de un año más hasta que falleció; yo supongo que la chica al ver el nada despreciable bien que le hacía al viejo mi compañía se dijo: "no es nada feo el tipo éste, está joven, es gracioso y simpático y es notable el bien que la hace al viejo su compañía... ¡Qué diablos! Véngase pa' cá". Y así, mis viajes al campo eran pura felicidad hasta el día en que murió mi bien ponderado ex-suegro. Ese día mi no tan bien ponderada ex-novia no me dirigió la palabra en toda la tarde, durante la noche la busqué hasta por los más recónditos lugares del viejo caserón y no la encontré hasta la madrugada cuando ya eran pocos los que quedábamos en el velatorio: estaba durmiendo campantemente y a pierna suelta y tendida la muy sinvergüenza mientras yo, su novio, el hijo que su padre nunca tuvo, se moría de frío y de soledad en aquellos apartados cafetales y su padre yacía, también frío, en un torneado cajón de madera de roble. El día siguiente antes de partir hacia el cementerio recordó que tenía novio, vino hacia mi como a eso de las 8 de la mañana, no me saludó y sin verme a los ojos balbuceó algo que nunca puedo recordar con exactitud pero que básicamente era "no somos más nada, no me llame más y no me busque". En fin la vida no se detiene, y la muerte tampoco, y de ahí nos fuimos todos al cementerio a realizar los solemnes actos sepulcrales: unos con sombrillas para protegerse del sol, otros tostándose del calor, todos con dolor y yo sin novia.

El viejo contaba la siguiente historia entre grandes carcajadas y risotadas muy a sabiendas del disgusto que le causaba a su señora esposa siempre que lo hacía: resulta que en las cogidas (época de recolección de café) de sepa cuál año del Señor el Loco Peralta (sólo por ponerle un nombre) se nos enfermó y como pasaban los días y no se recuperaba y no le bajaba la calentura (fiebre) decidimos llevárnoslo a San Vito (cabecera de cantón como a 40 kilómetros) para que lo atendiera un doctor. De camino nos íbamos montando una borrachera del demonio que ustedes no tienen idea, todos borrachos dele que dele al guaro'e caña (licor de contrabando hecho a base de caña de azúcar) y el enfermo ahí en la carreta convaleciente. La cuestión es que a mitá de camino se nos va muriendo el hijueputa Peralta y nosotros: "¿ahora qué hacemos?". Se nos ocurrió que el muerto se nos podía poner malo y decidimos hacerle un ataúd con unos palos que cortamos y unas tablas que le bajamos a la carreta. La cuestión es que este hijueputa era largo como el verano y no nos cupo en la caja e'muerto que le'icimos entonces [y aquí comenzaba el viejo a reirse sin que hubiera quién pudiera pararlo y la esposa protestaba y bajaba a todos los santos habidos y por haber] nos tocó quebrarle las patas (piernas) al hijueputa para poder meterlo y devolvernos. Y métale al guaro los otros dos días de vuelta al pueblo con el muerto entre la caja. Remataba con estas palabras revestidas de una fingida solemnindad: si no hubiéramos ido tomando tantísimo guaro, capaz que llegábamos a tiempo a San Vito y se salvaba el hijueputa ése del Loco Peralta".

Si llegaron hasta aquí gracias y saludos.

....vaya que ahora si la armamos para exponer nuestros temores y conjeturas del cielo y el infierno, y como digo siempre en la iglesia, los temas que eligen otras personas son los que hacen más roncha ...

...como voy enseguida a la iglesia le dejo este post intelectum de la Biblia ..
observen esta vida versus la siguiente:

"Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones"
primera evidencia de esto Caín y la maldad antediluviana..

"donde no hay ley no se inculpa de pecado"
evidencia: Dios no reveló ningún libro ni ningún tipo de culto a él, o sea no hubo jamás religión oficial, pero hubo ocultismo por parte de los ángeles caídos, entonces la madad antediluviana se debió a que el hombre vivió según su humanismo le dictaba y los demonios le influyeron, por eso se corrompió la tierra y el diluvio no vino por quebrantar la ley de Dios que no habia sido revelada aún, así se castigó la maldad que llevó al hombre al satanismo total en este bello planeta que fue en sus orígenes ...nuestra época será igual según las profecías, el satanismo será encabezado por el anticristo..

"he aquí que los hombres tienen una sola lengua, y lo que han comenzado a hacer ...no desistirán de ello"...
evidencia: después del diluvio la humanidad se volvió a glutinar para reiniciar su círculo viciosos satanista pero Dios los dispersó cambiando sus lenguajes y así se formaron los etnos hasta los confines del planeta, la dispersión mantuvo al hombre a salvo del mal antediluviano pero ahor hoy el hombre está "online" o sea que de nuevo las condiciones antediluvianas están a punto otra vez...

...me gustaría seguir pero creo abriré un nuevo tema con esto ...chao,

Intelectito escribió:
...me gustaría seguir pero creo abriré un nuevo tema con esto ...chao,

Noooo!!! por favor

Nietzscheano escribió:

Rusko escribió:No lo sé. Parece que tú tienes más información del Cielo que yo.

No no, qué va, yo sólo parto de la premisa de que casi cualquier acción individual está en contra de esto:



Porque si el niño quiere acariciar al koala chico pero la niña también entonces el padre deberá decidir a quién dárselo en detrimento del deseo del otro de sus hijos que se quedará chupándose un dedo jaja. Y el carajillo va a quedar Enchompipado tipo así:



Lo cual no es propio de un lugar en donde no cabe la ira ni el egoísmo.

Si solo fuera eso, se crea de la nada otro koala (es más fácil crear de la nada un koala que realizar un Big Bang), y asunto arreglado.

Esas imágenes bucólicas tienen un tufo protestante. El arte católico o bien es infantil (para libros de texto para niños) o abstracto, expresionista, impresionista o incluso surrealista. Tampoco es que sea mucho arte tal dibujo…. ¿Qué va a hacer el tigre cuando tenga hambre?..., porque el tigre alguna vez tendrá hambre, y la rubia sonriente es un bocado delicioso. Ah…, que la dieta le va a cambiar al tigre en el Paraíso…., y comerá lechuga con tomate (pobre lechuga, siempre sacrificándose por nosotros).

Esa imagen tan bucólica es similar a las parábolas que muestran el Cielo como un banquete. No dejan de ser imágenes que transmitan una escena bonita (los dos niños están emocionados con los koalas, y no se ve sufrir a nadie). Las cosas no serán tan simples….., o dicho de otro modo, serán todavía más simples (ni árboles, ni tigres, ni koalas…, ni personas con 2 brazos, 2 piernas, 1 cabeza)..., pero hay que "parabolear" de forma que se pueda entender.

Nietzscheano escribió: Así yo no juego.

Decía yo en anterior mensaje que si tenías más información del Cielo que yo. Lo que veo es que tienes información distinta.