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¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

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¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Sáb Jul 22, 2017 11:38 am

Hoy sábado que no aparece nadie por aquí, se me ocurre un tema que nunca se ha tocado por estos lares, y es el tema polémico siempre y que mueve ala discordia como es hablar de la inmigración. Si porque si lo defiendes eres guay, demócrata,progresista etc, ahora si lo criticas, eres facha, racista, inhumano etc. Por eso no me voy a pronunciar de momento en este hilo porque tengo mis propias opiniones, sobre todo de nuestra seguridad social, la mejor del mundo por su carácter de gratuidad, de libre acceso, y sin obstaculo para ningun  enfermo, y a la que lo inmigrantes nada más pisar suelo español se le dota de la tarjeta sanitaria con derecho a todos los medios sanitarios que pueda tener una persona que ha cotizado en ella durante sus cuarenta años laborales. Y si no me pronuncio es porque si ya y aquí, alguien, un ignorante metido a lumbreras de salon, me ha tachado  de facha, que si supiera mi trayectoria en contra durante la dictadura de fRanco, se tendría que tragar sus palabras, pues eso, que si doy mi opinion aqui, larga y tendida, corro el riesgo, aunque depende de quien, sea me importa un pito, de que,se me tache además, de racista, por las mentes obtusas que recién llegados a la libertad y a la democracia que nos ampara,  se creen con su falso progresismo  salvadores del mundo, y de esos ya hemos tenido, y muchos, por nuestra reciente política,  y la final acabaron arrimados al capital, a los bancos y  a la derecha, y tan fascistas como lo que habían criticado.

Así que animo a opinar, y sin miedo a los intolerantes .
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Dorogoi el Sáb Jul 22, 2017 2:28 pm

Hola Barak,
Somos muchos los que hemos inmigrado. En mi caso con experiencias positivas que me han permitido un crecimiento personal que jamàs habría podido imaginar de joven. Crecimiento desde el punto de vista personal, familiar y laboral. Para uno con mi curiosidad es algo que no tiene precio.

El ser humano ha siempre emigrado por las razones màs disparatadas debiendo vivir como inmigrantes en todos los lugares del planeta, aun los màs insòlitos.

Se podría pensar que requiere coraje, pero a veces las circunstancias son tan adversas que emigrar es el mal menor; a veces también depende del carácter de quien emigra o de sus sueños. Es emocionante ver el modo en còmo reciben a los inmigrantes en distintos lugares y la ayuda que ofrece la gente local, aun desde el punto de vista moral o espiritual. El solo hecho de no ser rechazados y permitir una integración es algo emotivo. La inmigración produce grandes momentos de estrés y sufrimiento, pero se compensa con los logros que cada lugar permite: desde aprender un nuevo idioma o mejorar la calidad del trabajo hasta conocer nuevas culturas y paisajes.

Los motivos del fenómeno inmigratorio son muy variados, predominan los económicos y laborales, pero hay otros motivos como exiliados, guerras, amores, sentimientos, familiares, climáticos, políticos, etc. Muchas veces el simple hecho de buscar algo mejor para el futuro ya motiva al inmigrante.

La inmigración debe siempre ser legalizada y controlada por el país que la recibe para evitar que entre delincuencia o para que no provoque desequilibrios internos, con los problemas que eso trae aparejado. Normalmente los países aceptan con buenos ojos la inmigración porque son un recurso económico muy importante. Si no se producen desequilibrios internos, la inmigración es vista como un factor de crecimiento y enriquecimiento.

Cuando no hay un control eficiente se crean conflictos con los lugareños que reaccionan para defender lo que es propio y reclamar sus derechos.

Esto es lo que entiendo sobre el tema inmigración por lo que me tocò vivir.

Saludos.

.


Última edición por Dorogoi el Dom Jul 23, 2017 8:47 am, editado 1 vez
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Intelectito el Sáb Jul 22, 2017 2:50 pm

...y cuando Jesús vino a la tierra ...

Jn.1:9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

...si solo permitimos que él sea solo una "buena influencia" pero no una realidad de nuestras vidas, él siempre será un inmigrante en nuestro corazón ...
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Dom Jul 23, 2017 10:25 am

@Dorogoi escribió:Hola Barak,
Somos muchos los que hemos inmigrado. En mi caso con experiencias positivas que me han permitido un crecimiento personal que jamàs habría podido imaginar de joven. Crecimiento desde el punto de vista personal, familiar y laboral. Para uno con mi curiosidad es algo que no tiene precio.

El ser humano ha siempre emigrado por las razones màs disparatadas debiendo vivir como inmigrantes en todos los lugares del planeta, aun los màs insòlitos.

Se podría pensar que requiere coraje, pero a veces las circunstancias son tan adversas que emigrar es el mal menor; a veces también depende del carácter de quien emigra o de sus sueños. Es emocionante ver el modo en còmo reciben a los inmigrantes en distintos lugares y la ayuda que ofrece la gente local, aun desde el punto de vista moral o espiritual. El solo hecho de no ser rechazados y permitir una integración es algo emotivo. La inmigración produce grandes momentos de estrés y sufrimiento, pero se compensa con los logros que cada lugar permite: desde aprender un nuevo idioma o mejorar la calidad del trabajo hasta conocer nuevas culturas y paisajes.

Los motivos del fenómeno inmigratorio son muy variados, predominan los económicos y laborales, pero hay otros motivos como exiliados, guerras, amores, sentimientos, familiares, climáticos, políticos, etc. Muchas veces el simple hecho de buscar algo mejor para el futuro ya motiva al inmigrante.

La inmigración debe siempre ser legalizada y controlada por el país que la recibe para evitar que entre delincuencia o para que no provoque desequilibrios internos, con los problemas que eso trae aparejado. Normalmente los países aceptan con buenos ojos la inmigración porque son un recurso económico muy importante. Si no se producen desequilibrios internos, la inmigración es vista como un factor de crecimiento y enriquecimiento.

Cuando no hay un control eficiente se crean conflictos con los lugareños que reaccionan para defender lo que es propio y reclamar sus derechos.

Esto es lo que entiendo sobre el tema inmigración por lo que me tocò vivir.

Saludos.

.

Dorogol, en un principio estoy de acuerdo en que la diversidad de culturas enriquece al país que la recibe, y lo demás que añades, es la filosofía con que se argumenta, la solidaridad etc, pero siempre mirando los toros desde la barrera. Pero hay que referirse a la realidad de cada dia, a la convivencia entre culturas, porque indudablemente los inmigrantes que nos llegan no son ni buenos ni malos, si no que tienen costumbres de vida y relación diferentes, esas costumbres que tanto alabas en otro hilo, y no es tan bonita la convivencia, cuando se mezclan las culturas si, porque el inmigrante, al menos en la libertad de esta España democrática y libre, una minoría, no se adapta a las costumbres europeas, si no que de alguna manera nos quieren imponer las suyas.

Con la población musulmana, o árabe o islámica, como no pueden comer cerdo, en las escuelas, hospitales y cárceles, hay que hacerles menús aparta y diferente, como tampoco permiten que a sus mujeres las atienda un médico varón, tienen que ser doctoras mujeres, visten a su manera, y la policía tiene que insistir para que se bajen el velo para identificarlas. quieren, exigen mezquitas etc.. Convivir por ejemplo, y no
es que aqui se este culpando ni discriminando a nadie, si no contando una realidad que ningún político dice. Los autocares llenos de Indios, pakistaníes, y rumanos, etc que atraviesan la frontera libremente, con estos, los ayuntamientos y los vecinos tienen que hacer una gran esfuerzo de compresión para hacerles ver que por ejemplo, la basura de la casa, hay que bajarla cada noche al contendor y que tiene que tener la menos las escaleras de su rellano limpio, entre otras cosas. Los asiáticos, cuando alquilan un piso, y en casos puntuales, se hacen en el, un taller de lo que sea con maquinas incluidas, cuyo ruido molesta a la restantes vecinos  Los hispanoamericanos, venidos de países o pueblos en donde no hay limite de horario para escuchar música, la ponen aquí a a altas horas de la madrugada.

Y en fin que todo esto visto desde lejos como por ejemplo los politcos, o los defensores de la tan cacareada igualdad, no lo entienden, pero es cuando se van a vivir a un bloque de pisos en donde viven inmigrantes de todas estas naciones, y más como los subsaharianos etc, es cuando ven la realidad y entonces creetelo, cuando sufren en carne propia todas estas incomodidades, conozco a algunos que una vez han sufrido todos estos inconveniente, se han vuelto unos despreciables racistas
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Tombraider el Dom Jul 23, 2017 10:39 am

La opinión que tengamos de este tema es directamente proporcional a si te afectan personalmente las costumbres de los inmigrantes. Mientras no sea así, no pasa nada
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Dom Jul 23, 2017 11:16 am

@Tombraider escribió:La opinión que tengamos de este tema es directamente proporcional a si te afectan personalmente las costumbres de los inmigrantes. Mientras no sea así,  no pasa nada

Claro amiga, hay esta la cuestión, porque como los políticos y defensores de todo esto, viven en barrios de la clase alta, y son muy solidarios etc, desde la distancia, hablan desde la lejanía, pero cuando se defiende tanto una cosa, hay que vivirla para ver sus diferente vertientes. Los "manteros" esos  vendedores callejeros que están en las calles de todas las ciudades, casi todos subsaharianos, cualquiera diria que estan indefensos y que cualquiera puede abusar de ellos, nada de eso, este colectivo tiene un bufete de abogados que los defiende incluso de la Guardia Urbana, y del ayuntamiento cuando los comerciantes los denuncia por su competencia desleal. han llegado incluso, ( hay un video) hasta de pegarles a la policía. O sea, a mi parecer, este país, a veces, y en algunos casos, antepone los derechos de los nacionales, a los de los inmigrantes
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Dom Jul 23, 2017 2:18 pm

Yo soy sudaka inmigrante en UK pero no traje mis costumbres para imponerlas acá. He aprendido el idioma y nuevos modales. Creo que los inmigrante que no piensan en adaptarse al pais que los recibe le dan mala imagen al resto de nosotros. Los asiáticos y los africanos son los peores en ese sentido.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Dom Jul 23, 2017 5:56 pm

@José Antonio escribió:Yo soy sudaka inmigrante en UK pero no traje mis costumbres para imponerlas acá. He aprendido el idioma y nuevos modales. Creo que los inmigrante que no piensan en adaptarse al pais que los recibe le dan mala imagen al resto de nosotros. Los asiáticos y los africanos son los peores en ese sentido.

Eso es lo malo de esta cuestión, José Antonio, porque no es que se quiera integrarlos, si no que ellos no quieren, se agarran a su modo de vida, a sus costumbres como si no hubieran otras, o como si las occidentales le fueran a quitar su personalidad, chocan con las europeas, pero ellos no ceden
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Dom Jul 23, 2017 7:25 pm

@barakarlofi escribió:
@José Antonio escribió:Yo soy sudaka inmigrante en UK pero no traje mis costumbres para imponerlas acá. He aprendido el idioma y nuevos modales. Creo que los inmigrante que no piensan en adaptarse al pais que los recibe le dan mala imagen al resto de nosotros. Los asiáticos y los africanos son los peores en ese sentido.

Eso es lo malo de esta cuestión, José Antonio, porque no es que se quiera integrarlos, si no que ellos no quieren, se agarran a su modo de vida, a sus costumbres como si no hubieran otras, o como si las occidentales le fueran a quitar su personalidad, chocan con las europeas, pero ellos no ceden

No tengo nada contra inmigrantes Arabes o Paquistanis que son concientes de la necesidad de no ofender a la cultura local imponiendo su manera de vida a la comunidad que los reciben. Pero si uno va con esa misma mentalidad de hacer lo que están acostumbrados a hacer a los paises de ellos la ley te cae encima sin piedad. Hace algunos años me ofrecieron un trabajo bastante lucrativo en Arabia Saudita y lo primero que hicieron fué mandarme un panfleto de normas a seguir porque de lo contrario habrian sus consecuencias. Si los gobiernos Europeos mandaran tal panfleto habrian  acusaciones de discriminacion. Pues el tal panfleto de Arabia decia cosas como: No enseñar la suela de los zapatos al sentarte a conversar con alguien, no llamar a nadie por telefono entre las doce del dia y 2 de la tarde, las mujeres no deben conducir ni montarse en un coche con nadie si no va su marido, no hacer ciertos gestos con la mano, no alzarle la voz a nadie, y en fin así iba el asunto. A mi me gustaría un panfleto para ellos que diga: No ponerse a conversar en voz alta mucho menos en su propia lengua en los transportes publicos, no botar basura por las calles, no exigir que no se sirva cerdo del todo en los colegios, no tapaparse la cara cuando desea hablar con alguien, etc etc
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Dom Jul 23, 2017 8:04 pm

@José Antonio escribió:
@barakarlofi escribió:
@José Antonio escribió:Yo soy sudaka inmigrante en UK pero no traje mis costumbres para imponerlas acá. He aprendido el idioma y nuevos modales. Creo que los inmigrante que no piensan en adaptarse al pais que los recibe le dan mala imagen al resto de nosotros. Los asiáticos y los africanos son los peores en ese sentido.

Eso es lo malo de esta cuestión, José Antonio, porque no es que se quiera integrarlos, si no que ellos no quieren, se agarran a su modo de vida, a sus costumbres como si no hubieran otras, o como si las occidentales le fueran a quitar su personalidad, chocan con las europeas, pero ellos no ceden

No tengo nada contra inmigrantes Arabes o Paquistanis que son concientes de la necesidad de no ofender a la cultura local imponiendo su manera de vida a la comunidad que los reciben. Pero si uno va con esa misma mentalidad de hacer lo que están acostumbrados a hacer a los paises de ellos la ley te cae encima sin piedad. Hace algunos años me ofrecieron un trabajo bastante lucrativo en Arabia Saudita y lo primero que hicieron fué mandarme un panfleto de normas a seguir porque de lo contrario habrian sus consecuencias. Si los gobiernos Europeos mandaran tal panfleto habrian  acusaciones de discriminacion. Pues el tal panfleto de Arabia decia cosas como: No enseñar la suela de los zapatos al sentarte a conversar con alguien, no llamar a nadie por telefono entre las doce del dia y 2 de la tarde, las mujeres no deben conducir ni montarse en un coche con nadie si no va su marido, no hacer ciertos gestos con la mano, no alzarle la voz a nadie, y en fin así iba el asunto. A mi me gustaría un panfleto para ellos que diga: No ponerse a conversar en voz alta mucho menos en su propia lengua en los transportes publicos, no botar basura por las calles, no exigir que no se sirva cerdo del todo en los colegios, no tapaparse la cara cuando desea hablar con alguien, etc etc

Circula por internet ( si encuentro el video lo traigo) un discurso de PUtin sobre la inmigración, que está muy bien porque sin ser racista, dice verdades, y lo que no quiere para Rusia. En resumen, viene a decir que los que quieran vivir en su país se tienen que adaptar a su costumbres porque allí no se llama a nadie, y quien llega de fuera lo hace por su voluntad, por lo tanto tiene que someterse a las costumbres de su país, no al contrario.
Saludos
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Dorogoi el Dom Jul 23, 2017 8:45 pm

@barakarlofi escribió:

Circula por internet ( si encuentro el video lo traigo) un discurso de PUtin sobre la inmigración, que está muy bien porque sin ser racista, dice verdades, y lo que no quiere para Rusia. En resumen, viene a decir que los que quieran vivir en su país se tienen que adaptar a su costumbres porque allí no se llama a nadie, y quien llega de fuera lo hace por su voluntad, por lo tanto tiene que someterse a las costumbres de su país, no al contrario.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Dom Jul 23, 2017 9:22 pm

Gracias Dorogol, te debo una.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Lun Jul 24, 2017 11:59 am

@barakarlofi escribió: Así que animo a opinar, y sin miedo a los intolerantes

Opino.

Si no nos atreviéramos a opinar sobre la inmigración, que nos afecta en cierto grado a cada uno de nosotros, pues mal estaría la cosa. Es cierto que este foro es público, pero nuestros nicks son privados y podemos decir lo que nos de la gana, y no podríamos decir lo mismo si fuéramos políticos, ministros, parlamentarios, creadores de opinión en los medios de comunicación, etc…, o sea, personajes públicos.

Si yo fuera personaje público……, ¡¡pero si no lo soy y nunca lo seré!!. Pues entonces opino libremente, sabiendo que no me voy a morder la lengua porque no tengo por qué mordérmela.

La inmigración…, problema en que, de nuevo, la “ideología” mete sus pezuñas para desvirtuarlo todo. Los países europeos (en general, los occidentales) han creado un estado del bienestar que es el “triunfo” de la sociedad humana, justo después de la hecatombe de la segunda guerra mundial. Bueno…., pagamos un güevo de impuestos, sea a estados democristianos o socialdemócratas…, algunos un poco más liberales que otros, pero impuestos como Dios manda, y que crean este estado nuestro en el que cualquiera de nosotros vivimos mejor que nuestros ancestros de hace 100 años (y 200, 500, 1000, 1000000…). Nuestro salario lo vale, y tenemos carreteras, hospitales, educación, justicia, seguridad…. La nación es nuestra “comunidad de propietarios”, donde el estado administra los servicios que pagamos previamente vía impuestos. Vale.

Supongo que, una vez expuesto mi párrafo anterior, ya podréis suponer por dónde van los tiros o de que pie cojeo… Sí….., hay un continente, o varios continentes, donde no hay ni por asomo semejante “estado del bienestar”, sino que el malestar es continuo. Yes…., la vida es así, no la he inventado yo. Pero eso sería tema de política internacional, ¿no? En vez de crearse esos paisanos un “estado del bienestar” a la europea (o similar), prefieren venir aquí a disfrutarlo. Bueno…, pues que vengan; si hacen falta inmigrantes en el país admisor (nuestra “comunidad de propietarios”), y vienen de una forma controlada, pues que vengan. Qué fácil, ¿no?

Pues no debe ser fácil. Ciertamente, hay países donde hace falta inmigración porque se necesita fuerza humana para que el país esté engrasado, y con los nacionales no hay suficiente. Así se crearon los países americanos, desde EEUU hasta Argentina, países de inmigrantes. ¿España?. En teoría, con un 20 % de paro, pareciera que no necesitamos inmigración de fuera…, y sin embargo, siguen llegando. Aquí pasa algo raro o hay gato encerrado.

Pero…, no tomaré a España como individualidad (realmente el paro crónico español debe achacarse a la ley laboral española, más restrictiva que las europeas). Tomemos a Europa en conjunto: ¿quieren venir inmigrantes?. Pues que vayan a los consulados respectivos y se apunten en la lista. Como si se apuntan en todos los consulados, Francia, Alemania, España, Reino Unido, Italia, Portugal, Irlanda, Holanda, etc etc (no voy a poner toda la lista de países europeos). En los consulados europeos, una sección consular dedicado a las contrataciones laborales…, y, al igual que existe un organismo español relativo a buscar empleos (Servicio Público de Empleo Estatal), también lo habrá en otros países y lo podría haber en forma conjunta europea. El africano se apunta, le reclaman en cierto sitio con un contrato laboral (albañil, jardinero, barrendero, técnico carpintero, ingeniero de telecomunicaciones, ingeniero aeronáutico…) y ya tiene su contrato laboral y su permiso laboral de residencia. Todo ok, el empresario tiene que “retratarse”, pagar Seguridad Social e impuestos por su trabajador, el trabajador cotiza y ayuda a “engrasarse” el país que le acoge, y tiene derechos a todos los beneficios del estado de bienestar, al cual contribuye. Todo tan bonito…..

Y ahora viene lo feo. ¿Hay alguien, algún político español, algún político europeo, que opine así, que proponga algo similar?. (se oye ahora el cri cri de los grillos, mientras unas ramas de arbustos pasan por delante de la calle).



¿Qué ocurre hasta ahora?. Que el más “espabilao” de la tribu en lo más perdido de África consigue reunir un pastón para conseguir el “salto” a Europa. Los más listos y con posibles (dentro de lo que cabe) de la tribu son los únicos que pueden. Los tontos y pobretones, no pueden salir ni de su pueblo, y ahí seguirán. Estos listos y espabilados llegan a la costa norte de África, y las mafias de la inmigración (previo suculento pago) les disponen en pateras para saltar el estrecho de Gibraltar, o pasar a Italia. Las autoridades africanas (Marruecos o quien corresponda: Argelia, Túnez) hacen la política del palo y zanahoria. Cuando quieren presionar a los países europeos, miran para otro lado e innumerables pateras llenas de inmigrantes vienen a Europa. Cuando se cansan de mirar para otro lado, golpean con porras a los inmigrantes deshaciendo los campamentos que habían formado. O sea, que los corruptos países magrebíes juegan con Europa, como siempre ha sido. Mientras, las mafias se forran. O las ONGs…, porque vamos a empezar a decir las cosas por su nombre, porque ONGs que cobran del erario público vía subvención (OSIG va a haber que llamarlas, organización SI gubernamental) son las que están a pachas con las mafias en el traslado de inmigrantes a Europa. Todo ilegal, todo permitido, todo una mierda.

¿Qué hacer? Nada…, no va a hacer nada nadie. Pero si dependiera de mí, iluso que soy, haría unas leyes muy restrictivas y miraría con lupa a las ONGs. Perseguiría a las mafias hasta su desaparición, multaría a las ONGs que incumplieran las leyes, y no permitiría que entrase nadie de forma ilegal. Para que las mafias no tuvieran clientes, hay que hacer ver a los inmigrantes ilegales que no van a conseguir su objetivo, y que sus mil, dos mil euros o lo que paguen a la mafia, es dinero tirado a la basura (y que tienen que ir al consulado en el Congo, Benin, Liberia… a apuntarse en la lista). Ya sé que eso pondría de uñas al progresío internacional, me llamarían nazi (por defender mis fronteras, jojojo   ), y me excomulgarían…, pero acabaría con las mafias.

¿Y los países corruptos magrebíes?. Dependen mucho de los tratados europeos. Habría que presionarlos para controlar sus costas, y si no lo hacen, que la OTAN lo haga. Ya sé que esto crearía muchos problemas. Imagino que, para desestabilizar, esos países magrebíes “colarían” algún terrorista que ocasionase algún 11-M, con muertos europeos, y luego llorarían con lágrimas de cocodrilo. Pero Europa tiene industria y dinero…, y debería hacerlo notar: si los países corruptos magrebíes no colaboran, se les obliga a colaborar. No hacerlo es consentir la invasión de Europa, que parece que es de lo que se trata.

Y ya está: El país que necesite inmigrantes, recibirá su cuota necesaria de los que se apuntaron en el consulado respectivo (le saldrá más barato al inmigrante, porque el consulado “cobraría” menos que las mafias), tendría trabajo y beneficios asegurados, e incluso los más tontos y pobres de la tribu podrían apuntarse. Lo malo es que, no puede llenarse Europa de África entera, luego muchos que se apunten, hasta dentro de mucho tiempo no tendrían trabajo. Si hubiera trabajo en su país, no emigrarían…, pero eso ya entra dentro de la política internacional y los desaguisados de los países subdesarrollados.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Lun Jul 24, 2017 12:17 pm

Naturalmente que somos libres para opinar, en este foro, y en donde sea, faltaria mas , sobre todo con las leyes de libertad de expresión que nos ampara. Mi recelo  era por algunos de este foro que tienen su ideología como de una verdad inamovible, única y verdadera, el fanatismo que nos persigue. Y en cuanto a la inmigración, encuentro que España es le país mas permisivo del mundo en cuanto a admitir sin trabas ninguna, a delincuentes, mafias, vagos etc, porque de todo hay en al viña del señor, y que no expulsa del país, cuando algunos de estos banda incluidas delinquen una y otra vez,: en el Metro de Barcelona hay una banda de rumanas, y digo rumanas sin ningún atisbo de racismo, y porque la prensa lo ha dicho, que como en este pais es licito robar ( si no robas mas de 400 €, dolo es una falta administrativa que ni siquiera te pueden detener, y ni siquiera el juez te llama) pues esta smujeres siguen robando descaradamente en la narices de la policía y riéndose, así llevan un montón de años, y todavía cuando la policía las detiene, hay quien las defiende  por aquello de la solidaridad con los inmigrantes. Somo un país de ........
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Lun Jul 24, 2017 12:38 pm

A mi me robaron €60 en el metro de Madirid unos rumanos.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Lun Jul 24, 2017 1:45 pm

@José Antonio escribió:A mi me robaron €60 en el metro de Madirid unos rumanos.

Y a mi el móvil, aunque estaba sin saldo y sin batería, hicieron mal negocio. El sistema que pude intuir, pero no ponerme en guardia, y evitar,fue lo siguiente, un crío de unos pocos años señala a la victima poniéndose junto a el en el anden, y a continuación, a la hora de entrar al vagón hacen lo que se dice, el "tapón" que consiste en que uno de la banda, y en la misma puerta, se agacha para figuradamente atarse los cordones del zapato, y así frena y detiene la entrada de pasajeros unos segundos, tiempo que aprovechan sus compañero para meter mano en bolso y bolsillo del que han marcado antes. Yo me di cuenta al momento, cuando ya el tren ya estaba en marcha, pero aún no había salido de la estación, tire de la alarma, y paró el convoy, y el conductor vino a preguntarme si quería que abriera las puerta para que saliera a cogeros, pero era demasiado tarde y ya habían desaparecido por las escaleras de salida, además era poco de valor lo que me habían robado.

Pero han robado cantidades mayores, y objetos de todo tipo. Últimamente, y como ya se les conoce, pues siempre son los mismos y nadie los encierra, cuando entran al Metro, se le ponen detrás dos guardias de seguridad y los acompañan  hasta que se bajan del tren y salen de la estación,. Pero esa es una medida relativa porque controlar a todos, y en todas las linea de Metro es peliagudo. Aún así y que a los turistas se les avisa una, y otra vez,  ellos siguen llevando la mochila a la espalda, con todo lo de valor, y se descuidan mucho. aquí Un fascista diría "Que asco de democracia" y en según que casos llevaría razón.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Lun Jul 24, 2017 2:11 pm

Eso sería otro tema distinto a la emigración: sería el problema sangrante de los reincidentes y la puta interpretación de la ley de los jueces y los políticos que la crean. Se pasan de garantistas…, y no sabría quién tiene la culpa, si los políticos creadores de las leyes, o los jueces que se permiten estar por encima del bien y del mal (¡¡¡¿Para cuando inventan una Inteligencia Artificial que sustituya a los jueces???!!. Por un lado, se mete en memoria del aparato electrónico las leyes a aplicar, y por el otro, la máquina de Inteligencia Artificial dicta sentencias…, y nos quitamos de jueces garantistas, permisivos y sinvergüenzas, que pasan completamente de lo que sufran los ciudadanos de a pie, y que esos sufrimientos nunca lo sufrirán ellos mismos)

Dicho esto, quizá sea que España, como país estupidi-progre, tenga un código penal demasiado permisivo, donde delinquir sea un placer. Luego la policía hace muy bien su trabajo…, pero están de manos cruzadas si quienes ellos detienen, el juez los suelta el día siguiente.

Noticia al respecto:
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-misterio-inexplicable-bote-vargas-mas-200-detenciones-y-siguen-calle-201707220113_noticia.html

El misterio inexplicable de los Bote Vargas: más de 200 detenciones y siguen en la calle
David Bote Vargas y su banda fueron apresados por última vez el pasado 14 de julio. Junto a sus tres hermanos, Félix, Óscar y José Luis, conforman una de las sagas que «implantó» el robo por el método del alunizaje en Madrid.

La escena le es de sobra conocida. Poco importa que haya sido detenido en más de 70 ocasiones o arrastre otros tantos antecedentes policiales. El pasado 14 de julio, David Bote Vargas volvía a ser arrestado -la tercera en lo que va de año- tras cometer en menos de tres meses una treintena de alunizajes. Esta vez cayó junto a su nueva banda, en el barrio de Barajas, cuando trataban de sustraer un vehículo con el que acometer su siguiente robo. Ninguno opuso resistencia. Saben que tarde o temprano volverán a pisar la calle. Y ahí, el clan de los Bote Vargas, solo conoce una palabra: delincuencia.

Tras su última detención, el 27 de abril, los agentes del Grupo de Delincuencia Organizada de la Guardia Civil poco tardaron en sospechar que el segundo en la saga de los Bote Vargas había vuelto a las andadas. Una vez en libertad, David dejó atrás a su última cuadrilla y juntó a tres nuevos compinches con el único propósito de retomar los palos. En mayo arrancaron su actividad delictiva, hasta el punto que, a mediados de junio, acumulaban ya más de 30 robos en establecimientos repartidos por toda la región y la sustracción de una veintena de vehículos de gran cilindrada.

Liderados por Bote Vargas, los cuatro aprovechaban los horarios de cierre -con indiferencia de la hora del día que fuera- de tiendas de móviles, estancos, casas de apuestas, bares y restaurantes para estampar los vehículos de alta gama y, en el caso de resultar necesario, estallar los sistemas de cierre mediante grandes mazas u otras herramientas. Una vez en el interior, se movían con rapidez. En pocos minutos, desvalijaban la caja registradora y cuantos objetos de valor encontrasen a su paso, y emprendían la huida a gran velocidad.

Un viejo conocido


Con un radio de actuación muy extenso -«cometieron pillajes en Meco, Colmenar Viejo, Valdemoro, Getafe... pero también en Madrid capital», señalaron ayer a ABC fuentes del Instituto Armado-, los investigadores descubrieron pronto que se encontraban ante un grupo «muy activo y perfectamente estructurado y organizado». Precisamente, la extensa ficha delictiva de Bote Vargas fue lo que puso en alerta a la Guardia Civil. Solo tuvieron que seguir su rastro y esperar. Finalmente, la operación -denominada Cerbero Águilas- se saldó con los cuatro detenidos, españoles todos ellos y con edades comprendidas entre los 23 y los 35 años, edad, ésta última, que tiene Bote Vargas. Actualmente, se encuentran en libertad con cargos.

Apresado por primera vez en el año 2000 por un robo con intimidación, David Bote Vargas acumula un amplio registro en los ficheros policiales. Forma parte junto a su hermanos, Félix, Óscar y José Luis, de uno de los clanes que «implantó» los asaltos por el método del alunizaje en Madrid. Suma más de 70 detenciones; dos, además de la actual, en lo que va de año. El 16 de enero cayó junto a la banda de Samuel Escudero, «Samuelillo», también por saqueos de índole similar. Y el 27 de abril fue capturado al toparse de frente con un patrulla cuando huía, en dirección contraria, tras un robo en un bar de Tetuán. Un vergonzoso historial que, sin embargo, parece no tener fin.

















O sea, que da igual….. Siempre en libertad, aunque reincidan. La policía los termina pillando, pero los terminan soltando. ¿¿No hay un delito de reincidencia?? Yo alucino con la PUTA MIERDA de justicia española, y con la PUTA MIERDA de legislación española, y con la PUTA MIERDA de castuza política, tanto PP como PSOE. Como son gentuza con escoltas, están en su mundo celestial, al margen de lo que ocurre en las calles.

Dicho esto, la seguridad ciudadana en España es todavía buena, similar al resto de países europeos. Se puede pasear por las calles a cualquier hora…., más o menos Rolling Eyes   . Y, también dicho esto, el porcentaje de extranjeros detenidos por delitos es mayor que el de españoles (a igual escala). O sea, una inmigración descontrolada es fuente de delincuencia, y no estoy diciendo ninguna barbaridad. También es cierto que los rumanos forman parte de la Unión Europea...., y que no se puede generalizar entre rumanos normales y los gitanos rumanos, que estos sí que son un peligro público.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Lun Jul 24, 2017 2:18 pm

@barakarlofi escribió:
@José Antonio escribió:A mi me robaron €60 en el metro de Madirid unos rumanos.

Y a mi el móvil, aunque estaba sin saldo y sin batería, hicieron mal negocio. El sistema que pude intuir, pero no ponerme en guardia, y evitar,fue lo siguiente, un crío de unos pocos años señala a la victima poniéndose junto a el en el anden, y a continuación, a la hora de entrar al vagón hacen lo que se dice, el "tapón" que consiste en que uno de la banda, y en la misma puerta, se agacha para figuradamente atarse los cordones del zapato, y así frena y detiene la entrada de pasajeros unos segundos, tiempo que aprovechan sus compañero para meter mano en bolso y bolsillo del que han marcado antes. Yo me di cuenta al momento, cuando ya el tren ya estaba en marcha, pero aún no había salido de la estación, tire de la alarma, y paró el convoy, y el conductor vino a preguntarme si quería que abriera las puerta para que saliera a cogeros, pero era demasiado tarde y ya habían desaparecido por las escaleras de salida, además era poco de valor lo que me habían robado.

Pero han robado cantidades mayores, y objetos de todo tipo. Últimamente, y como ya se les conoce, pues siempre son los mismos y nadie los encierra, cuando entran al Metro, se le ponen detrás dos guardias de seguridad y los acompañan  hasta que se bajan del tren y salen de la estación,. Pero esa es una medida relativa porque controlar a todos, y en todas las linea de Metro es peliagudo. Aún así y que a los turistas se les avisa una, y otra vez,  ellos siguen llevando la mochila a la espalda, con todo lo de valor, y se descuidan mucho. aquí Un fascista diría "Que asco de democracia" y en según que casos llevaría razón.

Añades una cosa: el menor. La infame ley del menor en la cual adolescentes bastante mayorcitos pueden hasta asesinar que no pagan por sus consecuencias. Realmente, las leyes las han hecho políticos que viven en la luna, que se dan palmaditas de lo buenos que son, pero que no sufren las consecuencias de sus actos, por ejemplo, como los padres de Sandra Palo (torturada y asesinada por unos miserables menores, que no han pagado por ese crimen como debieran).




Jejeje, en Barcelona tenéis a los "rumanos"..., y en Madrid tenemos a "las bosnias":

https://elpais.com/ccaa/2013/02/21/madrid/1361439418_140433.html

Orden de alejamiento del Metro de Madrid para una banda de carteristas


Es la primera vez que un juez prohíbe el acceso al suburbano madrileño a cinco ladronas

Las integrantes de este clan acumulan más de 330 detenciones


(acumulaban más de 330 detenciones. Joer....., debían estar gastadas las puertas de la comisaría de tanto entrar y salir)

El método de las bosnias es similar al que hicieron a barakarlofi, el método del tapón:

El titular del Juzgado de Instrucción número 48 de Madrid ha dictado una novedosa medida cautelar: ha prohibido a las integrantes de un conocido clan de carteristas, apodadas Las Bosnias porque todas son de esta nacionalidad, acceder o acercarse a las estaciones de metro. Esta medida, que ya ha sido adoptada por magistrados de Barcelona, se toma ahora por primera vez en la capital después de que el grupo fuera desarticulado.



Se las considera las carteristas más activas y veteranas de la capital, ya que llevan más de 10 años dedicadas a cometer hurtos en las estaciones más frecuentadas por turistas. Entre las cinco componentes de la banda suman más de 330 detenciones, en su mayoría por hurtos. Solo una acumula más de 80 y otra ya fue cazada en 1998 en Barcelona.

 

La forma de actuar de este grupo era siempre la misma. Se desplazaban desde su lugar de residencia, en Leganés, hasta las paradas de metro más frecuentadas, donde intentaban no ser detectadas por la policía. Para ello, simulaban ser turistas e iban bien vestidas. Pero no solo les gustaba el metro. También acudían a grandes eventos como partidos de fútbol, conciertos y manifestaciones, donde empleaban diversos métodos para cometer los hurtos.

Los papeles entre las cinco estaban bien definidos y repartidos. La líder y más veterana del grupo, Raifa I., de 30 años, se encarga de distribuir las zonas de los robos y de marcar a las víctimas. Justo debajo está Zahida I., de 36, que sustraía o picaba las carteras. Las otras tres mujeres se dedicaban a distraer a la víctima o de tapar a su compañera para que nadie las viera.

Uno de sus métodos favoritos de robo es el denominado del tapón (el que se ve en el vídeo). Aprovechaban la subida o bajada de viajeros para hacer una pequeña aglomeración y proceder al robo. Otras veces, esperaban a que algún viajero subiera las escaleras y, al ir cargado con el equipaje, descuidara sus pertenencias. Utilizaba para robarle la muleta (un periódico o una chaqueta). Una vez que tenían la cartera, una de ellas abandonaba el lugar. Ya fuera del peligro y en un lugar tranquilo, cogía el dinero y arrojaba la cartera a una papelera o por el hueco del ascensor. Después repartía el dinero entre sus compinches.

La policía explica por qué estaban en la calle a pesar de tantas detenciones: comenten robos menores y sin violencia. "La falta de hurto tiene 'pena cero', no se las puede ni detener. Para que sea delito de hurto, se las pueda arrestar y llevarlas ante el juez, tienen que haber sustraído más de 400 euros", señala una portavoz. Habitualmente, este tipo de carteristas va documentado, así que cuando se les sorprende con las manos en la masa, se les identifica y se les cita para un juicio de faltas, al que si quieren acuden y si no, no. En el juicio se les impone una multa que no suelen pagar porque se declaran insolventes.

Esta vez se las ha logrado detener porque, debido al gran reguero de faltas que habían dejado, se montó un amplio dispositivo de vigilancia el pasado mes de diciembre, en el que se determinó que actuaban, según la policía, como un grupo criminal organizado y jerarquizado. La pena por este delito es de tres a seis años al organizador y de dos a cinco para los integrantes.

El arresto de Las Bosnias por parte de agentes de la Brigada Móvil de Madrid (dedicada a la vigilancia de trenes, metro y autobuses) se produjo la semana pasada en el metro de Plaza Elíptica, tras varias horas de espera. Se las condujo ante el juez y este ha dictado, a la espera de que se celebre el juicio, las medidas cautelares. La policía explica que, a partir de ahora, si las encuentran en el metro o sus inmediaciones sí que puede arrestarlas por quebrantar de la orden de alejamiento. Antes, a pesar de saber a lo que se dedican, solo se las podía "espantar".

En 2006, este diario ya contó cómo actuaban Las Bosnias en un reportaje sobre la Estación Sur de Autobuses, donde se producían un centenar de robos al mes, el 30% de ellos superiores a los 400 euros. Las Bosnias, decía esta pieza, "llegan en grupo, empiezan a montar escándalo, a gritar, y acaban envolviendo a alguien que no puede zafarse. Cuando se quiere dar cuenta, le han limpiado la cartera".

Dos años más tarde, volvía a aparecer esta misma banda en un manual de seguridad de la empresa Prosegur llamado Operativa anticarteristas, en el que se detallaban las técnicas y los tramos del metro con más robos y se dividían a los descuideros por nacionalidades. El documento explicaba que "Las Bosnias se refugian en el metro para cometer sus fechorías", no se muestran violentas, aunque sí es cierto que en ocasiones han sufrido las iras de los rumanos", de los que se vengan con un método particular: si los ven en el vagón "roban una cartera, la tiran a los pies de los rumanos y avisan a la víctima".
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Lun Jul 24, 2017 4:45 pm

Así que España es el paraíso de los mangis, los choris, de los drogatas, las mafias de la droga, de armas y el largo etc, ¡¡haaaa !!! que en las cárceles ya solo les queda que puedan elegir el menú de cada dia, porque tienen una paga si hacen algo dentro, por ejemplo, ayudar en la cocina, piscina, gimnasio, bis a bis con la, o el que quieran, si se portan bien, fin de semana libre, aposento de primera clase, drogas a tutiplén, y un largo etc Juer que muchos no quieren salir  del truyo, y si lo echan, en la misma esquina roban para que lo enchiquerar otra vez. España pais para vivir como un raja. haaaa ! y una paga por desempleo cuando acaban la condena.

Que quieres mas Catalina, y que a nadie se le ocurra tocar a estas pobres víctimas de la sociedad, que se le cae el pelo, o la gorra si es policia
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Dorogoi el Lun Jul 24, 2017 5:14 pm

Hola,
En italia repiten un chiste sobre los inmigrantes. Cuentan que tres inmigrantes fueron a pedir a la calle y quedaron de acuerdo de juntarse a la noche para ver cuanto dinero habia conseguido cada uno.

Despues de un largo dia el primero dice que habia logrado 50 Euros poniendo un cartel que decia "soy inmigrante necesito ayuda". El segundo dice que hizo 180 euros con un cartel que decia "soy inmigrante y tengo hambre". El tercero dice: - yo hice 2.000 euros. Los otros sorprendidos le pregunan como habia hecho. Les dice que puso un cartel que decia: "soy inmigrante y me faltan 20 euros para volverme a mi pais". Very Happy

Debemos considerar que basicamente hay dos tipos de inmigrantes: con oficio o sin.

Quienes tienen oficio encuentran trabajo casi en cualquier pais. El problema nace cuando no son calificados y se ofrecen para cualquier trabajo. En paises no industriales como Italia esos tienen cabida como mozos, servicios, cuidadores de ancianos, agro, construccion, etc. No son requeridos con calificaciones y menos aun tecnicas; en Italia ya no existe eso.

En otros paises con alta tecnologia encuentran problemas quienes no ofrecen un oficio concreto. En UK decir que uno puede hacer cualquier cosa quiere decir que no sabe hacer nada y eso desorienta a los reclutadores. Si uno dice que tiene una calificacion, los reclutadores trabajan muy bien. Se pelean para conseguirle un trabajo; son bastante eficientes.

Es decir, el problema social nace con los inmigrantes que se ofrecen para cualquier cosa. Cuando no son calificados.

Saludos.

.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Lun Jul 24, 2017 9:28 pm

@Rusko escribió:
@barakarlofi escribió:
@José Antonio escribió:A mi me robaron €60 en el metro de Madirid unos rumanos.

Y a mi el móvil, aunque estaba sin saldo y sin batería, hicieron mal negocio. El sistema que pude intuir, pero no ponerme en guardia, y evitar,fue lo siguiente, un crío de unos pocos años señala a la victima poniéndose junto a el en el anden, y a continuación, a la hora de entrar al vagón hacen lo que se dice, el "tapón" que consiste en que uno de la banda, y en la misma puerta, se agacha para figuradamente atarse los cordones del zapato, y así frena y detiene la entrada de pasajeros unos segundos, tiempo que aprovechan sus compañero para meter mano en bolso y bolsillo del que han marcado antes. Yo me di cuenta al momento, cuando ya el tren ya estaba en marcha, pero aún no había salido de la estación, tire de la alarma, y paró el convoy, y el conductor vino a preguntarme si quería que abriera las puerta para que saliera a cogeros, pero era demasiado tarde y ya habían desaparecido por las escaleras de salida, además era poco de valor lo que me habían robado.

Pero han robado cantidades mayores, y objetos de todo tipo. Últimamente, y como ya se les conoce, pues siempre son los mismos y nadie los encierra, cuando entran al Metro, se le ponen detrás dos guardias de seguridad y los acompañan  hasta que se bajan del tren y salen de la estación,. Pero esa es una medida relativa porque controlar a todos, y en todas las linea de Metro es peliagudo. Aún así y que a los turistas se les avisa una, y otra vez,  ellos siguen llevando la mochila a la espalda, con todo lo de valor, y se descuidan mucho. aquí Un fascista diría "Que asco de democracia" y en según que casos llevaría razón.

Añades una cosa: el menor. La infame ley del menor en la cual adolescentes bastante mayorcitos pueden hasta asesinar que no pagan por sus consecuencias. Realmente, las leyes las han hecho políticos que viven en la luna, que se dan palmaditas de lo buenos que son, pero que no sufren las consecuencias de sus actos, por ejemplo, como los padres de Sandra Palo (torturada y asesinada por unos miserables menores, que no han pagado por ese crimen como debieran).




Jejeje, en Barcelona tenéis a los "rumanos"..., y en Madrid tenemos a "las bosnias":

https://elpais.com/ccaa/2013/02/21/madrid/1361439418_140433.html

Orden de alejamiento del Metro de Madrid para una banda de carteristas


Es la primera vez que un juez prohíbe el acceso al suburbano madrileño a cinco ladronas

Las integrantes de este clan acumulan más de 330 detenciones


(acumulaban más de 330 detenciones. Joer....., debían estar gastadas las puertas de la comisaría de tanto entrar y salir)

El método de las bosnias es similar al que hicieron a barakarlofi, el método del tapón:

El titular del Juzgado de Instrucción número 48 de Madrid ha dictado una novedosa medida cautelar: ha prohibido a las integrantes de un conocido clan de carteristas, apodadas Las Bosnias porque todas son de esta nacionalidad, acceder o acercarse a las estaciones de metro. Esta medida, que ya ha sido adoptada por magistrados de Barcelona, se toma ahora por primera vez en la capital después de que el grupo fuera desarticulado.



Se las considera las carteristas más activas y veteranas de la capital, ya que llevan más de 10 años dedicadas a cometer hurtos en las estaciones más frecuentadas por turistas. Entre las cinco componentes de la banda suman más de 330 detenciones, en su mayoría por hurtos. Solo una acumula más de 80 y otra ya fue cazada en 1998 en Barcelona.

 

La forma de actuar de este grupo era siempre la misma. Se desplazaban desde su lugar de residencia, en Leganés, hasta las paradas de metro más frecuentadas, donde intentaban no ser detectadas por la policía. Para ello, simulaban ser turistas e iban bien vestidas. Pero no solo les gustaba el metro. También acudían a grandes eventos como partidos de fútbol, conciertos y manifestaciones, donde empleaban diversos métodos para cometer los hurtos.

Los papeles entre las cinco estaban bien definidos y repartidos. La líder y más veterana del grupo, Raifa I., de 30 años, se encarga de distribuir las zonas de los robos y de marcar a las víctimas. Justo debajo está Zahida I., de 36, que sustraía o picaba las carteras. Las otras tres mujeres se dedicaban a distraer a la víctima o de tapar a su compañera para que nadie las viera.

Uno de sus métodos favoritos de robo es el denominado del tapón (el que se ve en el vídeo). Aprovechaban la subida o bajada de viajeros para hacer una pequeña aglomeración y proceder al robo. Otras veces, esperaban a que algún viajero subiera las escaleras y, al ir cargado con el equipaje, descuidara sus pertenencias. Utilizaba para robarle la muleta (un periódico o una chaqueta). Una vez que tenían la cartera, una de ellas abandonaba el lugar. Ya fuera del peligro y en un lugar tranquilo, cogía el dinero y arrojaba la cartera a una papelera o por el hueco del ascensor. Después repartía el dinero entre sus compinches.

La policía explica por qué estaban en la calle a pesar de tantas detenciones: comenten robos menores y sin violencia. "La falta de hurto tiene 'pena cero', no se las puede ni detener. Para que sea delito de hurto, se las pueda arrestar y llevarlas ante el juez, tienen que haber sustraído más de 400 euros", señala una portavoz. Habitualmente, este tipo de carteristas va documentado, así que cuando se les sorprende con las manos en la masa, se les identifica y se les cita para un juicio de faltas, al que si quieren acuden y si no, no. En el juicio se les impone una multa que no suelen pagar porque se declaran insolventes.

Esta vez se las ha logrado detener porque, debido al gran reguero de faltas que habían dejado, se montó un amplio dispositivo de vigilancia el pasado mes de diciembre, en el que se determinó que actuaban, según la policía, como un grupo criminal organizado y jerarquizado. La pena por este delito es de tres a seis años al organizador y de dos a cinco para los integrantes.

El arresto de Las Bosnias por parte de agentes de la Brigada Móvil de Madrid (dedicada a la vigilancia de trenes, metro y autobuses) se produjo la semana pasada en el metro de Plaza Elíptica, tras varias horas de espera. Se las condujo ante el juez y este ha dictado, a la espera de que se celebre el juicio, las medidas cautelares. La policía explica que, a partir de ahora, si las encuentran en el metro o sus inmediaciones sí que puede arrestarlas por quebrantar de la orden de alejamiento. Antes, a pesar de saber a lo que se dedican, solo se las podía "espantar".

En 2006, este diario ya contó cómo actuaban Las Bosnias en un reportaje sobre la Estación Sur de Autobuses, donde se producían un centenar de robos al mes, el 30% de ellos superiores a los 400 euros. Las Bosnias, decía esta pieza, "llegan en grupo, empiezan a montar escándalo, a gritar, y acaban envolviendo a alguien que no puede zafarse. Cuando se quiere dar cuenta, le han limpiado la cartera".

Dos años más tarde, volvía a aparecer esta misma banda en un manual de seguridad de la empresa Prosegur llamado Operativa anticarteristas, en el que se detallaban las técnicas y los tramos del metro con más robos y se dividían a los descuideros por nacionalidades. El documento explicaba que "Las Bosnias se refugian en el metro para cometer sus fechorías", no se muestran violentas, aunque sí es cierto que en ocasiones han sufrido las iras de los rumanos", de los que se vengan con un método particular: si los ven en el vagón "roban una cartera, la tiran a los pies de los rumanos y avisan a la víctima".
Rusko no ssabía que los Bosnias tenian su famita en Madrid. ¿son gitanos como los rumanos?
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Mar Jul 25, 2017 11:47 am

@José Antonio escribió:
Rusko no ssabía que los Bosnias tenian su famita en Madrid. ¿son gitanos como los rumanos?

Yo diría que no, que gitanos solo son los rumanos (siempre van dando voces a gritos, no tienen ninguna vergüenza).



Estas son las bosnias, en fotos sacadas de las cámaras del metro:





A primera vista, las bosnias no son gitanas. Van vestidas normales. Los gitanos rumanos se ven a lo lejos por sus pintas. Son gente de poco fiar: me dijeron rumanos normales (jeje, o sea, no gitanos), que ellos desconfiaban muchísimo de los gitanos (y decían peores palabras de ellos que nosotros españoles): les cogieron mucha manía porque en tiempos de Ceaucescu, los gitanos eran confidentes del estado policial. Ya no sé si eso es verdad o es un racismo contra sus compatriotas gitanos..., pero el caso es que, de los gitanos rumanos no hay que fiarse.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Mar Jul 25, 2017 1:08 pm

Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Mar Jul 25, 2017 2:25 pm

@barakarlofi escribió:Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.
Coincido con barakarlofi: los rumanos "normales" echan pestes de los gitanos rumanos. La verdad es que dan miedo verlos de lejos porque no sabes cómo van a reaccionar. Es prudente cambiar de acera cuando se les ve de lejos. Pero es un caso puntual (puntual..., pero que son muchos). Lo digo porque son solo los gitanos rumanos los que dan miedo. Los rumanos normales son como los búlgaros o los polacos: gente trabajadora que no da problema y son como el resto de población española (salvo cuando hablan, que tienen acentillo...)
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Mar Jul 25, 2017 5:02 pm

@Rusko escribió:
@barakarlofi escribió:Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.
Coincido con barakarlofi: los rumanos "normales" echan pestes de los gitanos rumanos. La verdad es que dan miedo verlos de lejos porque no sabes cómo van a reaccionar. Es prudente cambiar de acera cuando se les ve de lejos. Pero es un caso puntual (puntual..., pero que son muchos). Lo digo porque son solo los gitanos rumanos los que dan miedo. Los rumanos normales son como los búlgaros o los polacos: gente trabajadora que no da problema y son como el resto de población española (salvo cuando hablan, que tienen acentillo...)

Amen a lo que dices Rusko,y es que sin querer a veces decimos rumanos, cuando hay que señalar que son gitanos rumanos. Los rumanos son como cualquier otro europeo.
Bueno estos padecieron los rigores económicos del régimen comunista, otro motivo para huir de ese fatídico régimen, para mi fascista, por muy bonito que nos lo pinten, ya conocemos sus consecuencias, miseria, hambre, atraso y emigración.
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