Mi hermana murió por su fanatismo

A meses de su muerte, 7, ya entiendo que fué mucho decisión de ella, por más que duela, y así en la vida, la mayoría son decisiones personales, y por más que duelen, pues si no buscar culpables

Bett escribió:A meses de su muerte, 7, ya entiendo que fué mucho decisión de ella, por más que duela, y así en la vida, la mayoría son decisiones personales, y por más que duelen, pues si no buscar culpables

Hola Bet. Todos tratamos de buscar palabras de consuelo o de rabia cuando perdemos a un ser querido y difícilmente nos van a ayudar porque ese vacío ya no se puede llenar. No nos queda otra alternativa que aceptarlo y seguir viviendo cada uno nuestra vida pensando en que esa persona a la que amábamos, lo único que querría es nuestra felicidad aún no estando ya con nosotros.

Yo no estoy de acuerdo contigo en buscar culpables porque no los hay. Cada uno busca su camino para encontrar la felicidad. Si tu hermana era creyente hasta el extremo de depositar toda su confianza en Dios sin atender a la ciencia, ella murió feliz y vivió y murió tal y como ella quiso. No puedes asegurar que la ciencia le pudiese haber ayudado más que su Dios, porque la ciencia puede curar el cuerpo pero no puede curar el alma, y tu hermana ponía su alma por encima de su cuerpo.  Tampoco sabes si la medicina podría haberla curado o alargado su vida un poco más ni en qué condiciones. A veces ese tipo de tratamientos hacen mucho más mal que bien.
Una cosa puedes tener clara: ella murió feliz y reconfortada por su fe, algo que no todos podremos conseguir.  No pienses en lo triste que estás tú o en las decisiones que tomó mejor o peor, sólo piensa en su ejemplo de fortaleza, confianza y fe en Dios que es lo único que te asegura una muerte con la plena confianza en una vida mejor que es la que ella ya disfruta.

Lupus escribió:
Es evidente que su fe, ya se llame fe o fanatismo, no la ayudó.

Que sepas tu.

A lo mejor la fe si la ayudo.

Lupus escribió:Hola Bett,
Lamento profundamente lo ocurrido a tu hermana y la pena que te debe causar el pensar que quizás pudo haber superado esa enfermedad si en vez de confiar en Dios se hubiese prestado a tiempo a un tratamiento adecuado.

Lamentablemente he leído algunos posts totalmente inoportunos de quienes parece que no entienden o no quieren entender lo que expresaste y sentís.
Es evidente que su fe, ya se llame fe o fanatismo, no la ayudó.
No obstante tratá de tener en cuenta que ante una tragedia siempre buscamos a un culpable, y que no puede saberse cual hubiese sido el resultado si ella hubiese actuado de otra manera.
Espero que puedas superar las dudas que tenés que te agregan un dolor adicional a la pérdida, y que la recuerdes por los buenos momentos que compartieron.
El dolor ya se irá atenuando o lograrás convivir con él.

Saludos

¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
Una persona que yo conocí en circunstancias parecidas a las de la hermana de Bett, me dijo. "Lo que más agradezco en estos momentos es que mis padres sebraran en mí la semilla de la fe"
Yo apostaría, sin temor a equivocarme, que lo que más ayudó a su hermana fue su fe. Infinitamente más que cualquier médico o cualquier consejo que le pudieran dar.

Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación. Aquellos que tienen fe y esperanza, se sienten reconfortados sabiendo que están a un paso de estar con Dios.
Ojalá yo tuviera esa fe y muriese con la paz y confianza con la que seguro murió ella.

Sip. En esos momentos oscuros, difíciles que casi siempre nos parecen que
estamos solos.

No me imagino como los llevan la gente que no cree ni en la electricidad.

Ja,ja
Hasta un nene en la noche con miedo a moustros bajo la cama.
Consigue consuelo rezando.

zampabol escribió:
¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
Una persona que yo conocí en circunstancias parecidas a las de la hermana de Bett, me dijo. "Lo que más agradezco en estos momentos es que mis padres sebraran en mí la semilla de la fe"
Yo apostaría, sin temor a equivocarme, que lo que más ayudó a su hermana fue su fe. Infinitamente más que cualquier médico o cualquier consejo que le pudieran dar.

Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación. Aquellos que tienen fe y esperanza, se sienten reconfortados sabiendo que están a un paso de estar con Dios.
Ojalá yo tuviera esa fe y muriese con la paz y confianza con la que seguro murió ella.

Zampi,

Tus argumentos son similares a los de un cornudo que no quiere ver la realidad.
Él es feliz porque cree que tiene quien lo ama. Y él ama a una ilusión.

Yo prefiero vivir toda mi vida conociendo la verdad sin autoengañarme.
Creo que eso es más valioso que la "paz y confianza" que supuestamente tienen los creyentes en sus últimos días.
Pero, claro, es cuestión de gustos y de valores. Otros prefieren vivir engañados.

Por otra parte, dudo muchísimo que los cristianos crean profundamente en eso de que van a ir al cielo y que se van a reencontrar con sus seres queridos.
La realidad es que los cristianos quieren convencerse a sí mismos de que eso existe para reconfortarse. Pero no lo logran, en el fondo no lo creen.
No me enteré de ningún caso en que a un enfermo terminal sus parientes le digan "dale saludos al abuelito cuando lo veas"

Tus argumentos son tan flojos que te ves en la necesidad de reforzarlos diciendo sandeces como:
- ¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
- Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación.

Lupus escribió:

zampabol escribió:
¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
Una persona que yo conocí en circunstancias parecidas a las de la hermana de Bett, me dijo. "Lo que más agradezco en estos momentos es que mis padres sebraran en mí la semilla de la fe"
Yo apostaría, sin temor a equivocarme, que lo que más ayudó a su hermana fue su fe. Infinitamente más que cualquier médico o cualquier consejo que le pudieran dar.

Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación. Aquellos que tienen fe y esperanza, se sienten reconfortados sabiendo que están a un paso de estar con Dios.
Ojalá yo tuviera esa fe y muriese con la paz y confianza con la que seguro murió ella.

Zampi,

Tus argumentos son similares a los de un cornudo que no quiere ver la realidad.
Él es feliz porque cree que tiene quien lo ama. Y él ama a una ilusión.

Yo prefiero vivir toda mi vida conociendo la verdad sin autoengañarme.
Creo que eso es más valioso que la "paz y confianza" que supuestamente tienen los creyentes en sus últimos días.
Pero, claro, es cuestión de gustos y de valores. Otros prefieren vivir engañados.

Por otra parte, dudo muchísimo que los cristianos crean profundamente en eso de que van a ir al cielo y que se van a reencontrar con sus seres queridos.
La realidad es que los cristianos quieren convencerse a sí mismos de que eso existe para reconfortarse. Pero no lo logran, en el fondo no lo creen.
No me enteré de ningún caso en que a un enfermo terminal sus parientes le digan "dale saludos al abuelito cuando lo veas"

Tus argumentos son tan flojos que te ves en la necesidad de reforzarlos diciendo sandeces como:
- ¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
- Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación.

Me recuerdas a esos que dicen que hay que quitarles la ilusión a los niños porque Papá Noel no existe y los están engañando. Si a mí de pequeño, me viene un "joputa" y me quita la ilusión que me hacía la llegada de Papá Noel, lo cuelgo por los gumaros.
Tú estás en esa posición. No crees en una vida posterior y quieres joderle la ilusión al que la tinene. Y no sólo no te conformas con eso, quieres que sufra tanto como tú a la hora de morir porque no aceptas que él lo entienda de manera diferente y le reconforten sus creencias.

Lo curioso en este caso es que tú no ganas nada haciendo eso y además le jodes el último momento y más transcendelnal de su vida.

¿Para qué le quieres joder? ¿Para alegrarte de tener razón? ¿Y si no la tienes por más listo que te creas?

Yo a ti no te voy a quitar la ilusión de morir pensando en que serás pasto de los gusanos y ya está, deja a los demás que mueran sonriendo y no maldiciendo a los gusanos.

La fe ante la muerte es todo ganancia, el ateísmo es todo desesperación. Tú verás quiénes son más listos

zampabol escribió:

Lupus escribió:

zampabol escribió:
¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
Una persona que yo conocí en circunstancias parecidas a las de la hermana de Bett, me dijo. "Lo que más agradezco en estos momentos es que mis padres sebraran en mí la semilla de la fe"
Yo apostaría, sin temor a equivocarme, que lo que más ayudó a su hermana fue su fe. Infinitamente más que cualquier médico o cualquier consejo que le pudieran dar.

Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación. Aquellos que tienen fe y esperanza, se sienten reconfortados sabiendo que están a un paso de estar con Dios.
Ojalá yo tuviera esa fe y muriese con la paz y confianza con la que seguro murió ella.

Zampi,

Tus argumentos son similares a los de un cornudo que no quiere ver la realidad.
Él es feliz porque cree que tiene quien lo ama. Y él ama a una ilusión.

Yo prefiero vivir toda mi vida conociendo la verdad sin autoengañarme.
Creo que eso es más valioso que la "paz y confianza" que supuestamente tienen los creyentes en sus últimos días.
Pero, claro, es cuestión de gustos y de valores. Otros prefieren vivir engañados.

Por otra parte, dudo muchísimo que los cristianos crean profundamente en eso de que van a ir al cielo y que se van a reencontrar con sus seres queridos.
La realidad es que los cristianos quieren convencerse a sí mismos de que eso existe para reconfortarse. Pero no lo logran, en el fondo no lo creen.
No me enteré de ningún caso en que a un enfermo terminal sus parientes le digan "dale saludos al abuelito cuando lo veas"

Tus argumentos son tan flojos que te ves en la necesidad de reforzarlos diciendo sandeces como:
- ¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
- Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación.

Me recuerdas a esos que dicen que hay que quitarles la ilusión a los niños porque Papá Noel no existe y los están engañando. Si a mí de pequeño, me viene un "joputa" y me quita la ilusión que me hacía la llegada de Papá Noel, lo cuelgo por los gumaros.
Tú estás en esa posición. No crees en una vida posterior y quieres joderle la ilusión al que la tinene. Y no sólo no te conformas con eso, quieres que sufra tanto como tú a la hora de morir porque no aceptas que él lo entienda de manera diferente y le reconforten sus creencias.

Lo curioso en este caso es que tú no ganas nada haciendo eso y además le jodes el último momento y más transcendelnal de su vida.

¿Para qué le quieres joder? ¿Para alegrarte de tener razón? ¿Y si no la tienes por más listo que te creas?

Yo a ti no te voy a quitar la ilusión de morir pensando en que serás pasto de los gusanos y ya está, deja a los demás que mueran sonriendo y no maldiciendo a los gusanos.

La fe ante la muerte es todo ganancia, el ateísmo es todo desesperación. Tú verás quiénes son más listos

Este Zampi está cada vez peor.
Creo que ya no me reconoce y me confunde con otra persona. Además mezcla cosas que ocurrieron en tiempos diferentes.
Si no cómo es posible que mezcle a Papá Noel con lo que se venía hablando y con una vida posterior???

Antes yo pensaba que se hacía el tonto para desviar el tema de conversación cuando ya no le quedaba ningún argumento.
Pero ahora veo que el asunto es mucho más grave. Y posiblemente irreversible.

De todas maneras en un próximo post seré condescendiente y le explicaré las cosas, aunque sin muchas esperanzas de que llegue a comprenderlas.

zampabol escribió:

Lupus escribió:

zampabol escribió:
¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
Una persona que yo conocí en circunstancias parecidas a las de la hermana de Bett, me dijo. "Lo que más agradezco en estos momentos es que mis padres sebraran en mí la semilla de la fe"
Yo apostaría, sin temor a equivocarme, que lo que más ayudó a su hermana fue su fe. Infinitamente más que cualquier médico o cualquier consejo que le pudieran dar.

Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación. Aquellos que tienen fe y esperanza, se sienten reconfortados sabiendo que están a un paso de estar con Dios.
Ojalá yo tuviera esa fe y muriese con la paz y confianza con la que seguro murió ella.

Zampi,

Tus argumentos son similares a los de un cornudo que no quiere ver la realidad.
Él es feliz porque cree que tiene quien lo ama. Y él ama a una ilusión.

Yo prefiero vivir toda mi vida conociendo la verdad sin autoengañarme.
Creo que eso es más valioso que la "paz y confianza" que supuestamente tienen los creyentes en sus últimos días.
Pero, claro, es cuestión de gustos y de valores. Otros prefieren vivir engañados.

Por otra parte, dudo muchísimo que los cristianos crean profundamente en eso de que van a ir al cielo y que se van a reencontrar con sus seres queridos.
La realidad es que los cristianos quieren convencerse a sí mismos de que eso existe para reconfortarse. Pero no lo logran, en el fondo no lo creen.
No me enteré de ningún caso en que a un enfermo terminal sus parientes le digan "dale saludos al abuelito cuando lo veas"

Tus argumentos son tan flojos que te ves en la necesidad de reforzarlos diciendo sandeces como:
- ¿A cuánta gente con fe has visto morir? Mucho me temo que no estás en posición de hacer ese comentario.
- Es lógico que un ateo no pueda entenderlo, y es por eso que el ateo se enfrenta a su muerte en completa soledad y desesperación.

Me recuerdas a esos que dicen que hay que quitarles la ilusión a los niños porque Papá Noel no existe y los están engañando. Si a mí de pequeño, me viene un "joputa" y me quita la ilusión que me hacía la llegada de Papá Noel, lo cuelgo por los gumaros.
Tú estás en esa posición. No crees en una vida posterior y quieres joderle la ilusión al que la tinene. Y no sólo no te conformas con eso, quieres que sufra tanto como tú a la hora de morir porque no aceptas que él lo entienda de manera diferente y le reconforten sus creencias.

Lo curioso en este caso es que tú no ganas nada haciendo eso y además le jodes el último momento y más transcendelnal de su vida.

¿Para qué le quieres joder? ¿Para alegrarte de tener razón? ¿Y si no la tienes por más listo que te creas?

Yo a ti no te voy a quitar la ilusión de morir pensando en que serás pasto de los gusanos y ya está, deja a los demás que mueran sonriendo y no maldiciendo a los gusanos.

La fe ante la muerte es todo ganancia, el ateísmo es todo desesperación. Tú verás quiénes son más listos

Hola Zampi!!!
Sin ánimo de pretender contradecir tus sesudas opiniones quisiera hacer algunas observaciones sobre tu post...

Si vos o cualquier otra persona le quieren hacer creer a sus hijos que existe Papá Noel y los Reyes Magos y el Hada Buena y el ratoncito Pérez y los gnomos y la sirenita y Peter Pan,  que lo hagan... ¿Cuál sería el problema?
Pero eso sí, a determinada edad hay que decirles que eso no era real, que nunca existieron.

El problema está en aprovecharse de la ingenuidad de los niños y decirles que hay un dios buenito que hace milagros y que tiene un hijo que se llama Jesús que un día vino a la Tierra y que hay un diablo malo que quiere robarnos el alma y mandarnos al infierno, y que hay un Paraíso con santos y ángeles. Y nunca avisarles que todo era un mito como el de Papá Noel.
Porque si no los niños terminarán creyendo todas esas ridiculeces durante todas sus vidas.

Otra cosa más...
Si vos pensás que cuando te llegue la hora irás al Paraíso en cuerpo y alma estás muy equivocado...
Dejemos de lado a tu alma por ahora.
Tanto el cuerpo de los creyentes como de los ateos será pasto para los gusanos. ¿No lo sabías?

Volvamos al tema del alma...
¡¡¡Qué lindo creer que Dios nos recibirá en el Paraíso y que tendremos setenta huríes siempre vírgenes por toda la eternidad!!!
O no era así?
Ahora recuerdo, fue Allah el que prometió las 70 o 72 huríes.
Así que me haré musulmán, viviré con esa ilusión y seré más feliz que los cristianos que son felices creyendo que se pasarán toda la eternidad tocando el arpa con miradas lánguidas.

Es evidente que los musulmanes son más listos que los cristianos.

Lupus escribió:

zampabol escribió:

Me recuerdas a esos que dicen que hay que quitarles la ilusión a los niños porque Papá Noel no existe y los están engañando. Si a mí de pequeño, me viene un "joputa" y me quita la ilusión que me hacía la llegada de Papá Noel, lo cuelgo por los gumaros.
Tú estás en esa posición. No crees en una vida posterior y quieres joderle la ilusión al que la tinene. Y no sólo no te conformas con eso, quieres que sufra tanto como tú a la hora de morir porque no aceptas que él lo entienda de manera diferente y le reconforten sus creencias.

Lo curioso en este caso es que tú no ganas nada haciendo eso y además le jodes el último momento y más transcendelnal de su vida.

¿Para qué le quieres joder? ¿Para alegrarte de tener razón? ¿Y si no la tienes por más listo que te creas?

Yo a ti no te voy a quitar la ilusión de morir pensando en que serás pasto de los gusanos y ya está, deja a los demás que mueran sonriendo y no maldiciendo a los gusanos.

La fe ante la muerte es todo ganancia, el ateísmo es todo desesperación. Tú verás quiénes son más listos

Este Zampi está cada vez peor.
Creo que ya no me reconoce y me confunde con otra persona. Además mezcla cosas que ocurrieron en tiempos diferentes.
Si no cómo es posible que mezcle a Papá Noel con lo que se venía hablando y con una vida posterior???

Antes yo pensaba que se hacía el tonto para desviar el tema de conversación cuando ya no le quedaba ningún argumento.
Pero ahora veo que el asunto es mucho más grave. Y posiblemente irreversible.

De todas maneras en un próximo post seré condescendiente y le explicaré las cosas, aunque sin muchas esperanzas de que llegue a comprenderlas.

Pues vas a tener razón y no me queda otra que explicar las cosas para personas con poca capacidad de comprensión lectora porque no eres capaz de entender lo que se te quiere decir más allá de la literalidad del texto.

Lupus escribió:

Hola Zampi!!!
Sin ánimo de pretender contradecir tus sesudas opiniones quisiera hacer algunas observaciones sobre tu post...

Si vos o cualquier otra persona le quieren hacer creer a sus hijos que existe Papá Noel y los Reyes Magos y el Hada Buena y el ratoncito Pérez y los gnomos y la sirenita y Peter Pan,  que lo hagan... ¿Cuál sería el problema?
Pero eso sí, a determinada edad hay que decirles que eso no era real, que nunca existieron.

Bravo, de momento estamos de acuerdo. Aunque no hace falta decirle nada a nadie porque la maduración es algo natural.
Primer punto aceptado "No ganamos nada jodiéndole su ilusión a los niños y si se la jodemos les hacemos daño"
.

El problema está en aprovecharse de la ingenuidad de los niños y decirles que hay un dios buenito que hace milagros y que tiene un hijo que se llama Jesús que un día vino a la Tierra y que hay un diablo malo que quiere robarnos el alma y mandarnos al infierno, y que hay un Paraíso con santos y ángeles. Y nunca avisarles que todo era un mito como el de Papá Noel.
Porque si no los niños terminarán creyendo todas esas ridiculeces durante todas sus vidas.

Hasta ahora ibas bien pero ya empiezas a patinar. Decir la palabra "aprovecharse" implica un beneficio para el que transmite un conocimiento y eso no es cierto. Si yo le transmito a un niño o adulto algo que creo que es beneficioso para él, no me estoy aprovechando, hago que él se aproveche de mi conocimiento y experiencia.
Negarle a los demás cualquier conocimiento o experiencia positiva qué tú tengas es de malas personas y eso es lo que tú propones.
Lo más probable es que tu falta de comprensión lectora te impida comprender qué es la religión y el cristianismo, pero como tú hay millones que no captan el fondo de la cuestión porque no son capaces de perforar la cáscara.
En ese aspecto poco puedo hacer; siempre te quedarás en el demonio con cuernos, un dios tipo Odín y no sacarás de una parábola más que lo que la literalidad expone. Por supuesto que no dudo de que en algún momento de tu vida digas: "¡ Coño, por fin lo entendí¡"

Otra cosa más...
Si vos pensás que cuando te llegue la hora irás al Paraíso en cuerpo y alma estás muy equivocado...
Dejemos de lado a tu alma por ahora.
Tanto el cuerpo de los creyentes como de los ateos será pasto para los gusanos. ¿No lo sabías?

Volvamos al tema del alma...
¡¡¡Qué lindo creer que Dios nos recibirá en el Paraíso y que tendremos setenta huríes siempre vírgenes por toda la eternidad!!!
O no era así?
Ahora recuerdo, fue Allah el que prometió las 70 o 72 huríes.
Así que me haré musulmán, viviré con esa ilusión y seré más feliz que los cristianos que son felices creyendo que se pasarán toda la eternidad tocando el arpa con miradas lánguidas.

Es evidente que los musulmanes son más listos que los cristianos.

Claro que lo sé, pero.....lo que tú no sabes es que para un creyente el cuerpo es el envoltorio del alma. Yo sé que para ti lo es todo y que lo que se comen tus gusanos es el todo y se acabó. Los gusanos del creyente se comen el recubrimiento y liberan el alma.

Y....ese es vuestro gran gran gran problema. Tengan o no tengan razón los creyentes, ellos siempre ganan. Ahora te explico por qué:

Viven más felices que un ateo porque se sienten en compañía de Dios
Jamás sienten soledad.
Se esfuerzan sin esperar compensaciones en la tierra y hasta el fracaso les es gratificante porque saben que serán gratificados.
Saben que sus malas obras obtendrán el perdón con un arrepentimiento sincero.
Están en íntima conexión con sus seres queridos que
ya están en el cielo (a los ateos no le quedan más que gusanos engordados)
Viven siempre con esperanza y siempre felices
La hora de su muerte no es el fin para ellos sino la segunda parte de su existencia.

Siendo todo esto verdad, que lo es, habría que ser muy idiota para comprar el frío, horrible, tétrico y materialusta mensaje de los ateos.

Yo entiendo a los ateos, de verdad te lo digo. Y los entiendo porque comprendo la frustración que se debe sertir al no conseguir todas esas cosas que te he contado. Entiendo que busquen una justificación a su propia frustración tratando de arrastrar a los demás a su posición para no sentirse tan solos alli. Pero.....si yo fuese ateo listo, y sé que tú lo eres, intentaría un acercamiento al "otro lado" porque TODO es ganancia.

zampabol escribió:

Lupus escribió:

Hola Zampi!!!
Sin ánimo de pretender contradecir tus sesudas opiniones quisiera hacer algunas observaciones sobre tu post...

Si vos o cualquier otra persona le quieren hacer creer a sus hijos que existe Papá Noel y los Reyes Magos y el Hada Buena y el ratoncito Pérez y los gnomos y la sirenita y Peter Pan,  que lo hagan... ¿Cuál sería el problema?
Pero eso sí, a determinada edad hay que decirles que eso no era real, que nunca existieron.

Bravo, de momento estamos de acuerdo. Aunque no hace falta decirle nada a nadie porque la maduración es algo natural.
Primer punto aceptado "No ganamos nada jodiéndole su ilusión a los niños y si se la jodemos les hacemos daño"  
.

El problema está en aprovecharse de la ingenuidad de los niños y decirles que hay un dios buenito que hace milagros y que tiene un hijo que se llama Jesús que un día vino a la Tierra y que hay un diablo malo que quiere robarnos el alma y mandarnos al infierno, y que hay un Paraíso con santos y ángeles. Y nunca avisarles que todo era un mito como el de Papá Noel.
Porque si no los niños terminarán creyendo todas esas ridiculeces durante todas sus vidas.

Hasta ahora ibas bien pero ya empiezas a patinar. Decir la palabra "aprovecharse" implica un beneficio para el que transmite un conocimiento y eso no es cierto. Si yo le transmito a un niño o adulto algo que creo que es beneficioso para él, no me estoy aprovechando, hago que él se aproveche de mi conocimiento y experiencia.
Negarle a los demás cualquier conocimiento o experiencia positiva qué tú tengas es de malas personas y eso es lo que tú propones.
Lo más probable es que tu falta de comprensión lectora te impida comprender qué es la religión y el cristianismo, pero como tú hay millones que no captan el fondo de la cuestión porque no son capaces de perforar la cáscara.
En ese aspecto poco puedo hacer; siempre te quedarás en el demonio con cuernos, un dios tipo Odín y no sacarás de una parábola más que lo que la literalidad expone. Por supuesto que no dudo de que en algún momento de tu vida digas: "¡ Coño, por fin lo entendí¡"

Otra cosa más...
Si vos pensás que cuando te llegue la hora irás al Paraíso en cuerpo y alma estás muy equivocado...
Dejemos de lado a tu alma por ahora.
Tanto el cuerpo de los creyentes como de los ateos será pasto para los gusanos. ¿No lo sabías?

Volvamos al tema del alma...
¡¡¡Qué lindo creer que Dios nos recibirá en el Paraíso y que tendremos setenta huríes siempre vírgenes por toda la eternidad!!!
O no era así?
Ahora recuerdo, fue Allah el que prometió las 70 o 72 huríes.
Así que me haré musulmán, viviré con esa ilusión y seré más feliz que los cristianos que son felices creyendo que se pasarán toda la eternidad tocando el arpa con miradas lánguidas.

Es evidente que los musulmanes son más listos que los cristianos.

Claro que lo sé, pero.....lo que tú no sabes es que para un creyente el cuerpo es el envoltorio del alma. Yo sé que para ti lo es todo y que lo que se comen tus gusanos es el todo y se acabó. Los gusanos del creyente se comen el recubrimiento y liberan el alma.

Y....ese es vuestro gran gran gran problema. Tengan o no tengan razón los creyentes, ellos siempre ganan. Ahora te explico por qué:

Viven más felices que un ateo porque se sienten en compañía de Dios
Jamás sienten soledad.
Se esfuerzan sin esperar compensaciones en la tierra y hasta el fracaso les es gratificante porque saben que serán gratificados.
Saben que sus malas obras obtendrán el perdón con un arrepentimiento sincero.
Están en íntima conexión con sus seres queridos que
ya están en el cielo (a los ateos no le quedan más que gusanos engordados)
Viven siempre con esperanza y siempre felices
La hora de su muerte no es el fin para ellos sino la segunda parte de su existencia.

Siendo todo esto verdad, que lo es, habría que ser muy idiota para comprar el frío, horrible, tétrico y materialusta mensaje de los ateos.

Yo entiendo a los ateos, de verdad te lo digo. Y los entiendo porque comprendo la frustración que se debe sertir al no conseguir todas esas cosas que te he contado. Entiendo que busquen una justificación a su propia frustración tratando de arrastrar a los demás a su posición para no sentirse tan solos alli. Pero.....si yo fuese ateo listo, y sé que tú lo eres, intentaría un acercamiento al "otro lado" porque TODO es ganancia.

Hola Zampa. Lo que marco en rojo, es para decir que dudo mucho que Lupus intente acercarse a nada que tenga que ver con la religión. Un ateo es orgulloso y soberbio, no aceptará jamás algo que no vea con sus ojos (alguno ni eso) y sobre todo, si hay algo que perturbe su concepto del mundo y sus propios principios.

En mi opinión, también hay ateos que buscan la fe poniendo a parir la fe de los creyentes, lo mismo un día aparece uno que lo convence, y entonces se le cae el mundo encima porque mucho es el tiempo que perdió buscando la verdad en el lado equivocado.  Saludos.

En algún caso con enfermedad terminal. Que hacemos ?

tener una visión materialista del mundo en la que no habría lugar para la intervención divina ?

Ummmmmmmmmm...

Esta triste eso.

Max Blue escribió:En algún caso con enfermedad terminal. Que hacemos ?

tener una visión materialista del mundo en la que no habría lugar para la intervención divina ?

Ummmmmmmmmm...

Esta triste eso.

Eso parece sugerir Lupus: ¡¡Jódete y no tengas esperanza porque vas a ser pasto de los gusanos!!

Max Blue escribió:En algún caso con enfermedad terminal. Que hacemos ?

tener una visión materialista del mundo en la que no habría lugar para la intervención divina ?

Ummmmmmmmmm...

Esta triste eso.

Totalmente de acuerdo. Tiene que ser horrible que te llegue la hora y no tener ninguna esperanza.

Después de leer el post  de Zampi he confirmado mis peores sospechas: El deterioro cognitivo está muy avanzado y parece ser irreversible.

Aunque parecería que no todo está perdido.
He notado que a veces tiene alguno destellos  de lucidez y entonces recurre a sus viejas artimañas que consisten en que cuando no tiene argumentos concretos desvía el tema lanzando nuevas acusaciones, esperando que su oponente se ponga al defensiva y se olvide del tema principal.

No es  una actitud muy digna que digamos, pero nos da algo de esperanza. Sobre todo cuando toma conciencia de que ha escrito una burrada y para tratar de arreglarla sale diciendo que no hay que tomar sus dislates de manera literal.

Creo que si sigo intercambiando posts con él, comenzará con sus berrinches y le subirá demasiado la presión.
Mejor sigo la conversación con Cikitrake que parece que oficia de curador, ya que a veces responde por él.

Hola Ciki,
Quisiera que sepas que, como dije anteriormente, he decido dejar de ser ateo y comenzar a recibir los favores de los que goza todo creyente por saber que una vez que nos desprendamos de nuestro envoltorio comenzaremos una nueva vida eterna rodeados de lujos y placeres.
Ante una esperanza como ésta no entiendo cómo es que hay gente que no sea musulmana:



Quién podría ser tan tonto como para no empezar a creer o para ser cristiano?
Cuando era ateo no sabía lo que me estaba perdiendo…
Ahora puedo morir tranquilo. Es más, estoy ardiendo en deseos de morir para sacarme todo este envoltorio y reunirme pronto con mis 70 huríes!
Qué lindo e importante es tener esperanza!
No importa que la religión sea una ridiculez, lo importante es la esperanza. ¡Todo ganancia!

Max Blue escribió:En algún caso con enfermedad terminal. Que hacemos ?

tener una visión materialista del mundo en la que no habría lugar para la intervención divina ?

Ummmmmmmmmm...

Esta triste eso.

Hola Max,

Lo que es triste es andar midiendo los supuestos beneficios y especular para ver qué es lo que nos conviene creer.