Los posibles usos del peñon de Gibraltar

Un proyecto de ingienería de como construir un puente intercontinental en Gibraltar. Trenes, coches y peatones podrían cruzar.

Hay una meseta submarina poco profunda a medio camino que permitiría anclar los pilares del puente.

El cruce turistico del estrecho es ameno pero nada significatico para la economía del pais. ¿Pero se imaginan un tren de alta velocidad directo de Johanesburgo a Madrid?

Hola Joseantonio. La idea del puente está muy bien, pero yo no lo veo como algo que pueda llevarse a cabo. Habría que calcular la rentabilidad de esa obra faraónica y por otro lado, no sé si usted habrá estado en el estrecho de Gibraltar, yo estuve en varias ocasiones y lo primero que te llama la atención es el viento que hay, allí sopla a lo bestia, y no me imagino atravesando el puente cuando sopla el levante o el poniente,... a veces es endemoniado.
El peñón podría servir también para volar cometas, jajaja. :D :D Saludos.

CIKITRAKe escribió:Hola Joseantonio. La idea del puente está muy bien, pero yo no lo veo como algo que pueda llevarse a cabo. Habría que calcular la rentabilidad de esa obra faraónica y por otro lado, no sé si usted habrá estado en el estrecho de Gibraltar, yo estuve en varias ocasiones y lo primero que te llama la atención es el viento que hay, allí sopla a lo bestia, y no me imagino atravesando el puente cuando sopla el levante o el poniente,... a veces es endemoniado.
El peñón podría servir también para volar cometas, jajaja.   :D  :D Saludos.

Pues sino te gusta el viento @cikitrake siempre tienes el tunel subterráneo.

José Antonio escribió:Un proyecto de ingienería de como construir un puente intercontinental en Gibraltar. Trenes, coches y peatones podrían cruzar.

Hay una meseta submarina poco profunda a medio camino que permitiría anclar los pilares del puente.

Interesante vídeo que a ver si puedo verlo cuando pueda (veo que dura más de media hora, o sea, un documental en toda regla).

Parece complicado hacer un puente o un túnel. Tanto para uno como para otro, las profundidades del mar por allí no parecen que sean poco profundas (vale, es poco profunda respecto a mar abierto y el océano, pero sigue siendo muy profundo para la ingeniería actual. Muchos metros en el aire (y nunca mejor dicho, porque las ventoleras que te dan en medio del estrecho y a mucha altura sobre el agua, debe dar su miedo), o muchos metros bajo el agua (y la claustrofobia de tener más de 500 metros de agua encima).

Hablo por hablar, porque no he visto el documental, pero por las profundidades del estrecho, parece complicadillo....... o sea, caro carísimo. Y, al ser caro, ¿quién lo va a pagar? Realmente y sin que me malinterpreten los marroquíes y africanos, Europa y la "civilización" (europea-occidental) acaban en España. Hay un epílogo pequeñito llamado Ceuta, pero la civilización occidental europea y cristiana (o lo que queda de ella) acaba en España. ¿Quién pagaría un pastón exorbitante para comunicar hacia ningún sitio?. ¿Realmente los flujos comerciales (como Dios manda, no paterismo e inmigración mafiosa) son tan importantes como para semejante gasto?. Pareciera que no compensa..., si no, se habría hecho ya (o es que no se puede hacer por las dificultades del terrero. Supongo que será una mezcla de ambos factores: dificultad y no compensa económicamente).

Leí hace un tiempo que la mayor diferencia o diferencia más acusada entre países fronterizos, entre niveles de renta, niveles económicos y culturales, o sea, una verdadera frontera entre dos mundos, se daba en la frontera entre España y Marruecos. Ni entre México ni USA (total, aunque México tenga menos renta, ambos países siguen perteneciendo al mismo mundo, y la diferencia no es tanta como entre España y Marruecos). Ni entre Israel y Egipto (también hay una gran diferencia económica..., pero menor que entre España y Marruecos). Ni entre las dos Coreas (esa es una frontera artificial, residuo de la guerra fría). El mayor contraste entre fronteras en el mundo se da en la frontera ceutí, entre España y Marruecos. Es curioso..., pasas de una ciudad tranquila, española (Ceuta), que, aunque sea un poco más pobre que el resto de España, es homologable a cualquier ciudad española (realmente, no visité las barriadas musulmanas)..., y entras en la frontera del Tarajal, y ahí ya te metes en la piel de Indiana Jones, el mundo cambia por completo. Jejeje, innumerables coches al otro lado de la frontera (no sé pa qué tantos había allí). Ya no es la condición económica, sino el escalón grande a solo unos metros. Llegas al primer pueblo marroquí, Castillejos (el nombre en moro no sé cual es. En español, Castillejos), y ya todo es fascinante. Cuando llegué la primera vez camino de Tanger, me sorprendió ver a ese pueblo, Castillejos, a las 11 de la noche, con todo el mundo en la calle, todo quisqui, y todo abierto. Chocante.... Dejo Ceuta una ciudad dormida y tranquila, y Castillejos está en ebullición: los jóvenes jugando al fútbol, los viejos sentados, las barberías-peluquerías abiertas con sus clientes..... y ni una mujer. Todo el pueblo "viviendo" en la calle, y ni una sola mujer. Vaya...., los moros parece que no tienen prisa por irse a la cama, pensé, jojojo :face: . Ya, en Tanger, la ciudad es más "moderna" que Castillejos o Tetuán. Eso sí, aunque los moros de esa zona hablen español con acento andaluz, un español no puede esconderse: te salen al encuentro intentando venderte cualquier cosa. Que pesaos los moros, jojojo, son todos iguales, desde Marruecos hasta Palestina. Parece el mismo moro vendiendo a los turistas (o pidiendo tabaco al español que vea fumando).

Pos eso, me gustó la excursión a Marruecos..., pero es otro mundo. Y eso en uno de los países más moderados y occidentalizados del Magreb y el mundo islámico. ¡Cómo será viajar a Arabia, Irán o Pakistán!. El fin del mundo :affraid:


Todo este rollo a cuenta de que..., ¿quien pagaría la conexión Europa-África?. Marruecos, no. Y a España.........., tampoco es que le interese mucho invertir en eso. Más vale que intentase  (junto a la Unión Europea) acabar con las mafias de la inmigración clandestina y presionar a los países del Magreb para que no traten de "invadirnos". Pero...., eso es ideología y política, y no se da ni un paso. Seguirán llegando ilegales que han pagado a las mafias, que suelen ser ONG's que encima cobran dinero público. Mafiosos...., hasta que llegue una Le Pen que de un golpe sobre la mesa. Mientras tanto, la política europea (que es antiOccidente) es la de "refugees welcome". Vamos a ir todos a tomar por cul... Es lo que tiene que la "progresía" mande en todos los estamentos de la sociedad.

Y... la verdad, es que solo he comentado lo de la conexión Europa-África...., y me he enrollado con Marruecos y los moros..., dejando de lado el tema original de este hilo: ¿Qué hacer con el Peñón?. Mientras no lo devuelva Inglaterra, cerrar la tapia, cerrar la verja. Ya sé que, en una bajada de pantalones (una más de la diplomacia cutre española) se abrió la verja a mitad de los 80. Nunca se puso como excusa que podría ser para facilitar la entrada en la Comunidad Económica Europa de España (sabiendo que ya UK era miembro de ese grupo). Bueno...., pero ahora UK ha salido de la Unión Europea. No hay excusa para seguir con la verja abierta: se cierra y, cuando los ingleses pidan re-entrar en la CEE (si es que la UE vuelve a ser el Mercado Común anterior), España se puede cerrar en banda y vetar la entrada de UK si no devuelve Gibraltar. Me gustaría que ese As en la manga fuese utilizado por la penosa diplomacia española

PD: no siempre fue penosa la diplomacia española. Pero.... en los últimos tiempos da grima.

Los dos posteos de Avedo estuvieron bastante interesantes de lectura amena sobre la idiosincracia del magreb y el peligro de más inmigracion a España proveniente de esos sitios.

Con respecto a lo que dice Avedo de cerrar las fronteras hasta que le devuelvan el peñón, creo que con gusto les devolveria el UK esas rocas con todos sus monos pues no traen mucha ventaja económica(ni siquiera genera impuestos para la Corona) ni militar aparte de una aparente no existente ventaja en ese sentido. De manera que los Españoles se pueden llevar su peñon, pero como ya discutimos en otro sitio en realidad los politicos Españoles no lo quieren de regreso todavía. El día que se decidan a tener platicas en serio para recuperarlo el UK los atenderá. Pero las platicas que buscan los Españoles por ahora han sido de mentira nada más que para aparecer como patriotas que reclaman pero claro que poniedo peros en el camino para matar las platicas. Solo Dios entiende a los politicos Españoles. Y con los Argentinos igual, que se lleven sus Malvinas cuando quieran. Solo tienen que sentarse a platicar seriamente con los ingleses en lugar de insultar. Las Malvinas son un gasto descomunal y los Ingleses las devolverian gustosamente si los Argentinos cooperan buscandole una salida honorable a la devolucion en lugar de hacer demandas publicas. Lo que pasa es que muchos soldados murieron en esa guerra y los politicos no podrian devolverlas a base de demandas fuertes y publicas. Necesitan conversar y buscarle una salida al asunto que sea aceptable al publico de ambas naciones. El temperamento latino es lo que los mata.

Lo que pasa es que…., para comportamiento latino, el de los ingleses, jojojo  

Bueno…, entonces…, estaba con la boutade de decir que los ingleses son muy latinos, por aquello del orgullo, la pasión y  la jactancia de un imperio…., que ya no existe desde hace décadas (desde la 2ª guerra mundial, en la que quedaron solo dos imperios el americano y el ruso). Y, restos de ese orgullo latino inglés sería mantener (parece que a toda costa) los restos de aquel imperio en el que tampoco se ponía el sol. Ya solo son islas, pequeñas, desprotegidas…, pero en las que ve un inglés como se iza la “Union Jack”, y le entra una emoción como para cantar “Rule Britannia”. Britania ya no “rulea” por ningún sitio…., salvo en su isla (y ahí tiene que tener cuidado…, aunque España no pueda dar ninguna lección al respecto).

¿Inglaterra latina? (sigo con mi boutade, jejeje). ¡Claro! Fue conquistada por los romanos, perteneció a la iglesia latina (hasta Enrique VIII) y los americanos siempre buscan ingleses para representar a los romanos más ilustres en sus películas, jojojo
















Los ingleses siempre han sentido fascinación por el mundo romano…., como cualquier europeo, pues son los cimientos de nuestra civilización. Los romanos son nuestros invasores, nuestros conquistadores….., y al mismo tiempo, somos nosotros, ya invadidos y conquistados. Es nuestra herencia cultural… Incluso el idioma inglés está plagado de palabras de origen latino, aunque la base del idioma sea germánica…, pero dentro de los idiomas no latinos, sería el más cercano a estos. No lo pueden negar, Londinium, Eboracum-York…, donde fue proclamado emperador Constantino (hay una estatua suya en York).

Britania:



Así que, Joseantonio, de Mancunium (Manchester), jejeje (Camboricum es Cambridge, jojojo . Bueno…., en España, Caesar Augusta se convirtió en Zaragoza…)

ahora voy y busco la estatua de Constantino en York en el google. Aquí está:






Bueno… El caso es que, para latinos, los ingleses, jejeje. Así que…, menos imperios que ya no tienen, y que suelten las colonias que solo retienen por recordar la gloria pasada de un imperio que no volverá. Ahora manda EEUU, que ya tiene su base naval en Rota, a no muchos kilómetros de Gibraltar. Es EEUU quien manda en el mundo occidental, no UK (pero no será fácil que devuelvan las colonias. Solo mencionar Gibraltar con el Brexit, y la prensa inglesa más nacionalista saltó como un tigre amenazando incluso con una guerra, rememorando la de las Malvinas). Y…, como no lo van a devolver por las buenas (aunque les cueste dinero), pues habrá que ponérselo un poco más difícil, y que les cueste mucho más dinero: que se cierre la verja de Gibraltar.

Yo visité el peñón en 2008 en un viaje inolvidable que hice por Andalucía y me impresionaron 2 cosas:
La primera fue que la pista de aterrizaje de su aeropuerto ¡es peatonal! doy fe, la atravesé caminando :shock:
Y la segunda es que ahí tienen más libertades los horrorosos monos que las personas; vi cómo uno de esos monos feos (que no me lea Greenpeace ni algún animalista radical por favor, lo siento pero no me gustan los monos... ni los gatos, ni las arañas ni los roedores ni las serpientes ni los... no sigo que ese es otro tema) se montó en el hombro de una mujer y le jalaba el pelo y ella fue advertida de que no podía ni tocarlo so pena de una cuantiosa multa :shock:

Popeye escribió:Hola señor Avedo, yo soy muy joven para saber como fué que los Ingleses se robaron el Peñon, pero ¿no te parece que si los politicos españoles lo tomaran de regreso, se van a encontrar con un gran descontento de parte de los españoles que trabajan allí? Van a quedar desempleados y de que van a vivir sino le trabajan a su majestad la reina Isabel? También los monos se van a poner furiosos porque no vendrán más turistas para darles de comer. Los monos se van a volver subitos españoles y como no necesitaran pasaporte se van a ir de ese peñon donde no crece nada para poblar el pais donde se volverán una plaga. El peñon no tiene ni oro ni petroleo. Para decirle la verdad los turistas solamente llegan para conseguir cigarrillos y licores sin impuesto, lo que menos les interesa es divisar la costa del Magreb pues les da pavor. Además todos esos millonarios Ingleses que no desean pagar impuestos esconden alli su dinerito. ¿Estas seguro que quieres que te devuelvan el peñon mañana o esperaría un rato más como lo hacen los politicos?

A ver, joven comedor de espinacas... Estaremos de acuerdo que los ingleses robaron el peñón (en una guerra a la sucesión al trono de España, uno de los bandos que disputaba el trono español tomó el peñón..., pero no lo tomó para su bando, sino para su país, Inglaterra. Un robo en toda regla aprovechando una situación de guerra interna de otro país). ¿Se cierra el peñón y los trabajadores españoles se quedan en el paro? Yo, si fuera gobernante de España, crearía puestos de trabajo en el Campo de Gibraltar (la zona se llama así, no quiere decir que esté en el peñón) para que la gente que no podrá trabajar en el peñón pueda hacerlo en el Campo de Gibraltar. Se crean puestos de trabajo invirtiendo en esa zona, en detrimento del gobierno catalán, que se lo gasta en vino, embajadas y "política identitaria". Por ejemplo.

El peñón seguirá siendo turístico porque es fotogénico. Además, está en plena costa turística (la costa del sol y la costa de la luz). No va a perder turistas si vuelve a España.

Farisha escribió:Yo visité el peñón en 2008 en un viaje inolvidable que hice por Andalucía y me impresionaron 2 cosas:
La primera fue que la pista de aterrizaje de su aeropuerto ¡es peatonal! doy fe, la atravesé caminando :shock:
Y la segunda es que ahí tienen más libertades los horrorosos monos que las personas; vi cómo uno de esos monos feos (que no me lea Greenpeace ni algún animalista radical por favor, lo siento pero no me gustan los monos... ni los gatos, ni las arañas ni los roedores ni las serpientes ni los... no sigo que ese es otro tema) se montó en el hombro de una mujer y le jalaba el pelo y ella fue advertida de que no podía ni tocarlo so pena de una cuantiosa multa :shock:

Yo estuve también una vez. También atravesé andando la pista usurpada en territorio español (que ni siquiera venía ese territorio robado en el tratado de Utrecht) y también visité la ciudad. No subí al peñón ni me asaltaron los monos.

Y.... Farisha....., no compares los monos con los gatos o las arañas o las ratas. ¡¡¡NO TE GUSTAN LOS GATOS!!!




Has hecho llorar al gatito por compararle con una rata.

Y compararlo con una araña... agggggggg

En castigo a tu osadía, pongo foto de araña (me da dentera hasta buscar la foto y subirla. Este foro es para mayores de 18 años aggg)


.
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He desistido de subir una foto de primer plano de una araña, con sus innumerables ojos...... :evil: Joer... que asco dan. Una araña blanca peluda con los ojos rojos, lo nunca visto. Un ser de pesadilla. Te has librado, Farisha. :face:

Worzel Gummidge escribió:
Hola Señor Avedo, como buen Inglés que soy y el único del foro calificado para hablar del Peñon, y no como el tal Sudaka ese del Jose Antonio que habla hasta por los codos de mi pais sin saber na de na, y por supuesto que no es un English Gentleman como yo, le notifico amablemente que no se haga ilusiones. El peñon lo ganamos en una guerra y será British forever. Solamente que se arme una guerra entre España y nosotros podrían recuperalo. Les regalamos los monos si se los quieren llevar.

Estoy a un pelín de reportarte a la Moderación por esos comentarios ofensivos. Ya que no respetas a los españoles de este foro solamente porque te crees superior a ellos y además les tienes ocupado su pais. Ibas bien en este foro pero por final tuviste que enseñar el cobre.

Mira, Gibraltar en la parte del istmo que con una longitud de 1.450 ms y una superficie de 1,7 Kms/2 lo une con España y en 1815 se produjó el primer “robo” de terreno: aprovechando la situación de debilidad de España que acababa de salir de la guerra de la Independencia y aduciendo razones sociales al declararse una epidemia de fiebre amarilla en el Peñon, Gibraltar se apropió de 850 ms. del istmo para construir un Hospital. Le recomendaría a los Ingleses que devuelvan de inmediato todo ese territorio adicional que se robaron pues no tiene nada que ver con la guerra de sucecion. ¿Me entiende?

Avedo escribió:

Farisha escribió:Yo visité el peñón en 2008 en un viaje inolvidable que hice por Andalucía y me impresionaron 2 cosas:
La primera fue que la pista de aterrizaje de su aeropuerto ¡es peatonal! doy fe, la atravesé caminando :shock:
Y la segunda es que ahí tienen más libertades los horrorosos monos que las personas; vi cómo uno de esos monos feos (que no me lea Greenpeace ni algún animalista radical por favor, lo siento pero no me gustan los monos... ni los gatos, ni las arañas ni los roedores ni las serpientes ni los... no sigo que ese es otro tema) se montó en el hombro de una mujer y le jalaba el pelo y ella fue advertida de que no podía ni tocarlo so pena de una cuantiosa multa :shock:

Yo estuve también una vez. También atravesé andando la pista usurpada en territorio español (que ni siquiera venía ese territorio robado en el tratado de Utrecht) y también visité la ciudad. No subí al peñón ni me asaltaron los monos.

Y.... Farisha....., no compares los monos con los gatos o las arañas o las ratas. ¡¡¡NO TE GUSTAN LOS GATOS!!!


Has hecho llorar al gatito por compararle con una rata.

Y compararlo con una araña... agggggggg

En castigo a tu osadía, pongo foto de araña (me da dentera hasta buscar la foto y subirla. Este foro es para mayores de 18 años aggg)

.

He desistido de subir una foto de primer plano de una araña, con sus innumerables ojos...... :evil:  Joer... que asco dan. Una araña blanca peluda con los ojos rojos, lo nunca visto. Un ser de pesadilla. Te has librado, Farisha.  :face:

Ahmmmm Avedo, ¿a ti te gusta la música barroca?

Espero que sí, porque como sigas posteando gatos, en reciprocidad, yo tendré que ir a traer a "yasabesquién" ... y... :D :D :D

Worzel Gummidge escribió:
Hola Señor Avedo, como buen Inglés que soy y el único del foro calificado para hablar del Peñon, y no como el tal Sudaka ese del Jose Antonio que habla hasta por los codos de mi pais sin saber na de na, y por supuesto que no es un English Gentleman como yo, le notifico amablemente que no se haga ilusiones. El peñon lo ganamos en una guerra y será British forever. Solamente que se arme una guerra entre España y nosotros podrían recuperalo. Les regalamos los monos si se los quieren llevar.

Eso es lo que esperaba..., que los ingleses jamás soltarán el Peñón. Pero.... ahora salen de la UE, y en cuanto a relaciones con la UE o CEE si vuelve al formato económico anterior, España tiene la sartén por el mango para vetar cualquier acuerdo con UK :face: :roll: . El Peñón se devuelve por ganarlo de forma ladrona y pirata... y si no lo devuelven, se cierra la verja.

(No tenemos el poderío bélico y desestabilizador que tiene China, que con una "caída" de ojos ya interpretaron en Inglaterra que Hong Kong se tenía que devolver)

Popeye escribió:

Avedo escribió:

Nunca lleve su gato a Gibraltar don Avedo. Mire que mal que se portan esos monos.

Que asco de monos, viciosos y pederastas (el gatito es pequeño). Menos mal que no se deja y se larga al final (y el mono grande que estaba calentón, se termina desfogando con un congénere). Los monos siempre piensan en los mismo. No sé a quién me recuerdan... :roll:

Farisha escribió:

Avedo escribió:

Farisha escribió:Yo visité el peñón en 2008 en un viaje inolvidable que hice por Andalucía y me impresionaron 2 cosas:
La primera fue que la pista de aterrizaje de su aeropuerto ¡es peatonal! doy fe, la atravesé caminando :shock:
Y la segunda es que ahí tienen más libertades los horrorosos monos que las personas; vi cómo uno de esos monos feos (que no me lea Greenpeace ni algún animalista radical por favor, lo siento pero no me gustan los monos... ni los gatos, ni las arañas ni los roedores ni las serpientes ni los... no sigo que ese es otro tema) se montó en el hombro de una mujer y le jalaba el pelo y ella fue advertida de que no podía ni tocarlo so pena de una cuantiosa multa :shock:

Yo estuve también una vez. También atravesé andando la pista usurpada en territorio español (que ni siquiera venía ese territorio robado en el tratado de Utrecht) y también visité la ciudad. No subí al peñón ni me asaltaron los monos.

Y.... Farisha....., no compares los monos con los gatos o las arañas o las ratas. ¡¡¡NO TE GUSTAN LOS GATOS!!!


Has hecho llorar al gatito por compararle con una rata.

Y compararlo con una araña... agggggggg

En castigo a tu osadía, pongo foto de araña (me da dentera hasta buscar la foto y subirla. Este foro es para mayores de 18 años aggg)

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He desistido de subir una foto de primer plano de una araña, con sus innumerables ojos...... :evil:  Joer... que asco dan. Una araña blanca peluda con los ojos rojos, lo nunca visto. Un ser de pesadilla. Te has librado, Farisha.  :face:

Ahmmmm Avedo,  ¿a ti te gusta la música barroca?

Espero que sí, porque como sigas posteando gatos, en reciprocidad, yo tendré que ir a traer a "yasabesquién" ... y... :D :D :D

Barroquísima..., pero que parezca un accidente. Espero que "yasabesquién" no me reconozca

("yasabesquién" es un buen Nick que podría usar si viniera por aquí, jeje :face: )