Hay intervención EEUU en los asuntos internos de Venezuela?

zampabol escribió:

Invasor escribió:

- Eso mismo dijo Napoleón cuando invadió España
Vino con la Decl de DDHH abajo del brazo "A liberar al pueblo español de la tiranía de los déspotas y corruptos Borbones"
Pero eso la mentalidad del esclavo complaciente no lo percibe.

¿QUÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉE?

Ni existían los DDHH cuando invadió Napoleón España, ni vino con la excusa de liberarnos de nada, ni los españoles lo permitieron.

- La Declaración Universal de los Derechos del Hombre y del Ciudadano aprobada por la Asamblea Nacional Constituyente francesa el 26 de agosto de 1789, es uno de los documentos fundamentales de la Revolución francesa (1789-1799) en cuanto a definir los derechos personales y los de la comunidad, además de los universales.

El período en que España fue ocupada por Napoleón  comprende desde las abdicaciones de Bayona, en las que Carlos IV y Fernando VII se ven obligados a abdicar la Corona de España en favor de Bonaparte en 1808, hasta la restauración de Fernando VII en 1814

zampabol escribió:Oye, por curiosidad ¿a ti quién te ha enseñado historia? :shock:

- La maestra.

Link a CNN news,

"En reciente entrevista a Obama televisada por Fox,  el periodísta ´pregunta al ex presidente:

- "¿Cuál ha sido su peor error?",
- "Probablemente no planear el día después de lo que creo que fue la decisión correcta de intervenir en Libia"; -contestó Obama-

Libia, un estado fallido, víctima del caos y la guerra civil, desde 2011 cuando la OTAN intervino en ese país derrocando al presidente Mohamad al Gadafi...
Obama fue el promotor de la invasión de Libia por "la comunidad internacional" ...

Invasor escribió:

Rusko escribió: Yo por supuesto, estoy con EEUU

- Pensé que estabas con España.

En el tema venezolano, el gobierno de España no está (el actual gobierno de España). Si me hablas de con quien voy en la Champions, voy con el Madrid. Si me dices con qué planeta voy, estoy con Saturno, que los anillos molan. Si me preguntas si voy con Polonia o con la URSS, estoy con Polonia. Si me hablas de la guerra de Cuba, estoy con España, no con EEUU. Así están las cosas, que hay que explicártelo todo...

Invasor escribió:

Rusko escribió:Rusia es un imperio ya.

- Es una potencia económica, sin dudas.
Creo que tiene intenciones imperialistas pero no se si la fuente principal de riquezas de Rusia proviene de sus colonias.

Tiene intenciones imperialistas, véase el caso de Ucrania y de las antiguas repúblicas soviéticas. Ya no exporta ideología comunista por todo el mundo, pero intenta influenciar en sus antiguos aliados (antiguos de la URSS, porque siguen siendo aliados de Rusia), véase Oriente Medio y su posicionamiento junto a Siria.

Invasor escribió:

Rusko escribió: ¿Crees que Trump acelera la caída de EEUU. ¿En qué te basas? -

...
Lo cierto es que perdió Siria, no derrocó al coreano y maduro sigue... veremos.

Siria la perdió Obama, al coreano no le ha derrocado, pero lo ha aplacado (por mucho menos a Obama le hubieran dado el premio Nobel de la paz. Ah..., que ya se lo dieron preventivamente  ). Y Maduro..., en ello estamos en este hilo

Rusko escribió: Y Maduro..., en ello estamos en este hilo

No.
Este hilo, es sobre la intervención en Venezuela, Maduro es tu argumento para justificarla.
Pero es un discurso, la verdadera razón por la que apoyas la invasión de Venezuela es tu mentalidad de esclavo sumiso al imperio.
Es lo que se desprende de tus comentarios.

Retórica bananera tercermundista latinoamericana, Invasor. Así os ha ido... (los esclavos sumisos europeos podemos pasear por la calle sin que nos encontramos con "balaseras". ¡¡Qué mal se vive siendo esclavo sumiso al imperio!!, jojojo )

Lo que sí es cierto es que, no se han animado en la oposición venezolana hasta que la coyuntura exterior ha cambiado. No están ni Obama ni Lula, sino Trump y Bolsonaro. Es ahora cuando se ha decidido la oposición (que controla el parlamento legítimo) a ejercer su poder. No están los dos penosos antiguos presidentes de EEUU y Brasil, que hubieran puesto un palo entre los radios al mismo tiempo que bien se abrazaban a Raúl Castro. "El Imperio" ha cambiado a su emperador para desolación del chavismo (y el izquierdismo internacional)

Rusko escribió:Lo que sí es cierto es que, no se han animado en la oposición venezolana hasta que la coyuntura exterior ha cambiado. No están ni Obama ni Lula, sino Trump y Bolsonaro. Es ahora cuando se ha decidido la oposición (que controla el parlamento legítimo) a ejercer su poder. No están los dos penosos antiguos presidentes de EEUU y Brasil, que hubieran puesto un palo entre los radios al mismo tiempo que bien se abrazaban a Raúl Castro. "El Imperio" ha cambiado a su emperador para desolación del chavismo (y el izquierdismo internacional)

Ja,ja ,ja

Eso es correcto.

Los esclavos no hemos rebelado.

Invasor escribió:

zampabol escribió:

Invasor escribió:

- Eso mismo dijo Napoleón cuando invadió España
Vino con la Decl de DDHH abajo del brazo "A liberar al pueblo español de la tiranía de los déspotas y corruptos Borbones"
Pero eso la mentalidad del esclavo complaciente no lo percibe.

¿QUÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉE?

Ni existían los DDHH cuando invadió Napoleón España, ni vino con la excusa de liberarnos de nada, ni los españoles lo permitieron.

- La Declaración Universal de los Derechos del Hombre y del Ciudadano aprobada por la Asamblea Nacional Constituyente francesa el 26 de agosto de 1789, es uno de los documentos fundamentales de la Revolución francesa (1789-1799) en cuanto a definir los derechos personales y los de la comunidad, además de los universales.

El período en que España fue ocupada por Napoleón  comprende desde las abdicaciones de Bayona, en las que Carlos IV y Fernando VII se ven obligados a abdicar la Corona de España en favor de Bonaparte en 1808, hasta la restauración de Fernando VII en 1814

zampabol escribió:Oye, por curiosidad ¿a ti quién te ha enseñado historia? :shock:

- La maestra.

La maestra te enseñó muy bien las cosas de Francia pero muy mal la historia en general. Los DDHH a los que te refieres (La Declaración Universal de los Derechos Humanos) aprobados en París en 1948, y que nada tienen que ver con la Francia de Napoleón ni con el código de Hammurabi, se redactaron cuando Napoleón ya llevaba unos cuantos años criando malvas.

Pueden pasar dos cosas:
1ª Que te hayas equivocado con la abreviatura de Derechos Humanos (DDHH)
2ª Que me quieras colar las cosas que aprobaba Napoleón para invadir países vecinos.

En ambas te equivocas, de modo que no merece la pena darle más vueltas.

Invasor escribió:

Rusko escribió: Y Maduro..., en ello estamos en este hilo

No.
Este hilo, es sobre la intervención en Venezuela, Maduro es tu argumento para justificarla.
Pero es un discurso, la verdadera razón por la que apoyas la invasión de Venezuela es tu mentalidad de esclavo sumiso al imperio.
Es lo que se desprende de tus comentarios.

O sea, que para no ser sumiso al imperio hay que estar dispuesto a morir de hambre o a dejar tu vida y tu país porque un sinvergüenza como Maduro te está robando todo lo que tienes.

¿Eso dónde se aprende?

Invasor escribió:

- Eso es falso.
Condeno a todos los intervencionismos, sea del país que sea.

 

Es decir que defiendes que es necesario sacar a los soldados cubanos de Venezuela y a los asesores rusos puesto que están interviniendo en Venezuela.

¿Se te ocurre alguna manera de sacarlos que no sea por la fuerza? Porque no se les ve muy dispuestos a dejar de seguir robando el petróleo venezolano y matando a la población de hambre.

Rusko escribió:Retórica bananera tercermundista latinoamericana, Invasor. Así os ha ido...

- Y les va a ir peor con los gobiernos que tienen.
Mucho peor.
La gran mayoría apoya la invasión a Venezuela por y están a la orden de lo que el imperio "guste mandar".

Es un problema cultural, descendientes de españoles con el atraso visceral que eso supone, catequizados por la iglesia católica en la cultura de la sumisión al amo, con minorías sometidas a la esclavitud o a la servidumbre de tipo feudal, caso de los negros e indígenas., eso explica la situación en que se encuentran y si no cambian la mentalidad de atraso heredada de españa y de sumisión insuflada por el catolicismo, van a estar peor.

Rusko escribió:(los esclavos sumisos europeos podemos pasear por la calle sin que nos encontramos con "balaseras".

- Falso, ya te olvidaste de Atocha? y de la amenaza permanente del terrorismo de los fanáticos religiosos musulmanes?

Rusko escribió:¡¡Qué mal se vive siendo esclavo sumiso al imperio!!, jojojo

- En vez de quejarte de que vives mal deberías revisar tus ideas y pensar porqué a tu país le va como le va

Rusko escribió:Lo que sí es cierto es que, no se han animado en la oposición venezolana hasta que la coyuntura exterior ha cambiado. No están ni Obama ni Lula, sino Trump y Bolsonaro. Es ahora cuando se ha decidido la oposición (que controla el parlamento legítimo) a ejercer su poder. No están los dos penosos antiguos presidentes de EEUU y Brasil, que hubieran puesto un palo entre los radios al mismo tiempo que bien se abrazaban a Raúl Castro. "El Imperio" ha cambiado a su emperador para desolación del chavismo (y el izquierdismo internacional)

- Es un problema cultural, ya te digo: la cultura de la sumisión complaciente al imperio de turno.
Gobiernos corruptos que no son de izquierda sino populismos estilo Chavez, Lula y los Kirschner: corrupción y populismo y en el fondo el lema "para lo que el imperio guste mandar", que es lo que permitió a Maduro mantenerse en el poder.

Venezuela tuvo todos los recursos para convertir su economía en socialista, pero ni se pensó en eso, se prefirió el populismo de hacer 2 millones y medio de viviendas, otorgar pensiones y beneficios sociales, comprar juguetes de guerra, etc, etc etc.
.
Lula tampoco es socialista, ni hizo ninguna reforma socialista durante su gobierno.
Es lo mismo que Pedro Sanchez o el macaquito de torta de Felipe Gonzalez, de socialistas no tienen nada, al revés!

Y así está Brasil, así está Venezuela, así está Argentina y así está España, es un problema cultural y de mentalidad, que toma mucho tiempo cambiar.  
Pero mientras sigan apoyando al que los esclaviza van a seguir así o peor, sin dudas peor, mucho peor.

Retomando con el tema de este hilo, ayer leí que Rusia va a mandar "ayuda humanitaria" a Maduro, lo cual significa que intervendrá en la guerra que parece que se desatará el sábado

El mismo escenario que Siria: Trump tratando de matar mosquitos con un martillo y Putin y Lavrov jugando al gato y el ratón con él.

Mientras tanto, el principal interesado en el destino de venezuela es China, que no dice ni una palabra. (1)


__________________________
(1)

Los chinos son el principal acreedor de la deuda (cobrable) de Venezuela y se cobran llevándose el 60% del crudo que se extrae.
Rusia se lleva el 20%, y el otro 20% se vendía a las petroleras tejanas.

Lo primero que hizo Guaidó fue reconocer la deuda con China y asegurarle que Venezuela la va a seguir pagando
La razón es simple: sin chinos no hay extracción de petróleo porque la maquinaria y la tecnología extractiva es propiedad de China que la arrienda a PDVSA.

Se dirá que EEUU podría encargarse pero para eso tendría que pedirle plata a China...

Invasor escribió: Es un problema cultural, descendientes de españoles con el atraso visceral que eso supone, catequizados por la iglesia católica en la cultura de la sumisión al amo, con minorías sometidas a la esclavitud o a la servidumbre de tipo feudal, caso de los negros e indígenas., eso explica la situación en que se encuentran y si no cambian la mentalidad de atraso heredada de españa y de sumisión insuflada por el catolicismo, van a estar peor.

No solo descendientes de españoles con el atraso visceral que eso supone… También fueron italianos (me imagino que también atrasados) y de otros países europeos (obviamente también atrasados). El caso es que me estás diciendo que lo peor fue a América y lo mejor se quedó en Europa. Será que esos atrasados no tenían hueco aquí, y se fueron para allá, donde los más atrasados podían pasar por mejores. Bueno…, así es la Historia… Se ve que de un lado y otro del Atlántico solo compartimos lengua y (cada vez menos) religión. Pero los atrasados están en América y los no atrasados que viven bien (siempre sumisos al Imperio, claro) estamos en Europa. Yo lo prefiero porque no vivo allí.

Invasor escribió: Falso, ya te olvidaste de Atocha? y de la amenaza permanente del terrorismo de los fanáticos religiosos musulmanes?

Cierto que tenemos el fanatismo islámico más cerca que América, pero también llega (llegó) allí. ¿Te olvidaste de la matanza de la mutua israelita AMIA en Buenos Aires?

Invasor escribió: En vez de quejarte de que vives mal deberías revisar tus ideas y pensar porqué a tu país le va como le va

Sé por qué mi país va mal. Es un problema ideológico: la izquierda que odia España… Lo malo es que esa izquierda es española. Si fuera latinoamericana, europea, anglosajona, etc, se podría entender…, pero es que es española. Es un problema propio, que ni vosotros, descendientes de los atrasados españoles que fueron allá, ni los habitantes de otros países, pueden entender. Casi no lo entiendo ni yo.

Invasor escribió: Gobiernos corruptos que no son de izquierda sino populismos estilo Chavez, Lula y los Kirschner

No, claro, no son de izquierdas. Y entonces, Bolsonaro y Trump, que están en el otro bando, lo deben ser. Hay populismos de derechas y populismos de izquierdas, y los que has dicho, son izquierdas.

Invasor escribió: Venezuela tuvo todos los recursos para convertir su economía en socialista

Inflación, hambre….. Eso ya lo hizo Lenin. Venezuela está en camino (si no se para a Maduro). El objetivo es ser como Cuba, un país con una férrea dictadura. Entonces ya no habrá manifestaciones y el control será total. Mientras tanto, hay que destrozar la nación como hizo Lenin.

Invasor escribió: Pero mientras sigan apoyando al que los esclaviza van a seguir así o peor, sin dudas peor, mucho peor.

Claro, claro, el socialismo no esclaviza. Los norcoreanos y los cubanos son muy felices en su régimen (y quien no quiera ser feliz, ya habrá un campo de reeducación que les devuelva la felicidad).

Invasor escribió: Retomando con el tema de este hilo, ayer leí que Rusia va a mandar "ayuda humanitaria" a Maduro, lo cual significa que intervendrá en la guerra que parece que se desatará el sábado

Si es cierto eso, se demostrará que Rusia interviene en Venezuela. A EEUU no la dejan intervenir porque no dejan que entre su ayuda humanitaria. Ya sabemos que Rusia solo busca apuntalar al régimen de Maduro, o sea, que esa ayuda la repartirá el gobierno a sus acólitos. Mientras tanto, los desafectos no tendrán ni un mínimo de ayuda. ¿Ahora va a vociferar el gorila de Maduro que Venezuela no necesita ayudas, admitiendo la ayuda rusa? Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.