Hay intervención EEUU en los asuntos internos de Venezuela?

Ja,ja
Si, que otros mueran mientras el se esconde.

Pasa el tiempo y la fruta sigue "madurando". ¿Cuando va a caer Maduro?

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Invasor escribió: A mi me parece bien que EEUU que no se meta  en los asuntos internos de Arabia Saudita

Max Blue escribió:A mi me parece bien y debía hacer mas.

- ¿Te parece bien que no intervenga en Arabia Saudita?

Si me parece bien.

- A mi también, aunque por motivos distintos a los tuyos.

A ti te parece bien por cuestiones circunstanciales: la amistad de Arabia con EEUU es hoy, mañana pueden ser enemigos.
Es el caso de la "amistad" de EEUU con los musulmanes afganos (durante la ocupación de la URSS). Unas décadas después desde Afganistán se planearon los atentados del 11 de Set. Y con Iraq lo mismo

De creer a los informes de las organiz. Internac. de DDHH  el peor día de la crisis venezolana es el paraíso comparado con Arabia Saudita.

Wikipedia. DDHH en Arabia Saudita: :

La pena de muerte puede ser impuesta por el uso reiterado de drogas, la apostasía,​ el adulterio, la brujería y la hechicería.​ Puede ser ejecutada mediante decapitación con espada,​ lapidación, fusilamiento, y crucifixión.​
Tráfico de esclavos: Arabia Saudita es el país de destino de víctimas de la trata de personas con propósitos de servidumbre involuntaria.
Trata de blancas y esclavitud sexual: Los hombres saudíes pueden legalmente contraer  "matrimonios temporales" con niñas de siete años o más, que son esclavas sexuales de sus maridos, se las obliga a realizar trabajos domésticos y son forzadas a ejercer la prostitución".
El trato de las mujeres está calificado como “segregación sexual”​ y "apartheid de género".

Invasor escribió:

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Invasor escribió: A mi me parece bien que EEUU que no se meta  en los asuntos internos de Arabia Saudita

Max Blue escribió:A mi me parece bien y debía hacer mas.

- ¿Te parece bien que no intervenga en Arabia Saudita?

Si me parece bien.

- A mi también, aunque por motivos distintos a los tuyos que son circunstanciales.
Las razones en mi caso son de principio, es decir, la no intervención como principio; sin que importen las circunstancias

Las cosas que dicen las Organiz. Internac. de DDHH acerca de Arabia no justifican intervención extranjera:
De creer a los informes de esas instituciones el peor día de la crisis venezolana es el paraíso comparado con el mejor día de Arabia Saudita.

Pero aún así, no justifico la intervención en Arabia. Ni en ningún pais.

¿Tampoco la de los aliados en Normandía?

Da vergüenza ajena tener que decir ciertas cosas:

Normandía está en Francia, señor.
Francia fue uno de los países aliados.,

....
en fin.

Bueno...., es que Francia claudicó, fue anexionada al III Reich, y lo que quedó era la Francia de Vichy. O sea, que la república Francesa de antes de la guerra había desaparecido...., pero..., no hablemos de Francia: los aliados siguieron avanzando por el oeste (y por el este, la URSS)…, hasta llegar a Berlin, o sea, que intervinieron en Alemania. ¿No debieron hacerlo, Invasor? ¿o alguna vez hay que hacerlo por razones de peso? o sea..., que ¿hay razones de peso?

Por cierto..., jeje, ahora que preguntaba a Invasor, me hace gracia que éste esté en contra de la intervención en algún país..., pero se ponga como nick "Invasor". jeje..., es curioso...

Invasor escribió:

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Invasor escribió: A mi me parece bien que EEUU que no se meta  en los asuntos internos de Arabia Saudita

Max Blue escribió:A mi me parece bien y debía hacer mas.

- ¿Te parece bien que no intervenga en Arabia Saudita?

Si me parece bien.

- A mi también, aunque por motivos distintos a los tuyos.

A ti te parece bien por cuestiones circunstanciales: la amistad de Arabia con EEUU es hoy, mañana pueden ser enemigos.
Es el caso de la "amistad" de EEUU con los musulmanes afganos (durante la ocupación de la URSS). Unas décadas después desde Afganistán se planearon los atentados del 11 de Set. Y con Iraq lo mismo

De creer a los informes de las organiz. Internac. de DDHH  el peor día de la crisis venezolana es el paraíso comparado con Arabia Saudita.

Wikipedia. DDHH en Arabia Saudita: :

La pena de muerte puede ser impuesta por el uso reiterado de drogas, la apostasía,​ el adulterio, la brujería y la hechicería.​ Puede ser ejecutada mediante decapitación con espada,​ lapidación, fusilamiento, y crucifixión.​
Tráfico de esclavos: Arabia Saudita es el país de destino de víctimas de la trata de personas con propósitos de servidumbre involuntaria.
Trata de blancas y esclavitud sexual: Los hombres saudíes pueden legalmente contraer  "matrimonios temporales" con niñas de siete años o más, que son esclavas sexuales de sus maridos, se las obliga a realizar trabajos domésticos y son forzadas a ejercer la prostitución".
El trato de las mujeres está calificado como “segregación sexual”​ y "apartheid de género".

Y sobre Arabia Saudí, pocos países hay peores que ese..., pero..., es aliado (bueno..., solo no es enemigo y nos vende petróleo). Es más fácil morir en Venezuela que en Arabia Saudí, porque este último país es una dictadura férrea que no deja moverse una mosca. Algo así como Corea del Norte, donde no hay los crímenes de Venezuela..., pero porque está la gente muy encorsetada. Ni en Corea del Norte (ni en Arabia) se producirían las manifestaciones de Venezuela, porque tienen más poder sobre la gente que en Venezuela.

Venezuela está en un punto a mitad de camino de convertirse en dictadura perfecta, la que no crea convulsiones: la URSS en el pasado, Cuba en el presente, Corea del Norte y Arabia Saudí en la actualidad.... En estos países dictatoriales no se mueve una mosca sin permiso del estado totalitario. Venezuela va camino de cubanizarse..., es el momento de impedirlo.

Invasor escribió:

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Invasor escribió: A mi me parece bien que EEUU que no se meta  en los asuntos internos de Arabia Saudita

Max Blue escribió:A mi me parece bien y debía hacer mas.

- ¿Te parece bien que no intervenga en Arabia Saudita?

Si me parece bien.

- A mi también, aunque por motivos distintos a los tuyos.

[/i]

Pues perfecto.
Yo es que se que tratar de cambiar las costumbres de Arabia Saudita seria una labor
de muchas décadas.
Es mas fácil cambiar las dictaduras como la cubana o la venezolana.

A propósito se rumorea que la hija de Hugo Chavez pago $400 en un restaurante.
Con tarjeta.
Se tomaron la molestia de investigar la cuenta bancaria y resulta que tiene mas de 100 millones de dolares.

Joder de donde habrá sacado tanto dinero.
Mientras tanto en Venezuela la gente busca en los basureros algo de comer.

Rusko escribió:
Y sobre Arabia Saudí, pocos países hay peores que ese..., .

- Occidente es una cultura más, no es la única ni mejor ni peor que las otras.
La globalización será pacífica cuando se aprenda a tolerar  la diversidad cultural.

Rusko escribió: pero (Arabia)..., es aliado (bueno..., solo no es enemigo y nos vende petróleo).

- escudriña sobre Osama Bin Laden, su familia y el poder en Arabia Saudita.

Rusko escribió:Venezuela está en un punto a mitad de camino de convertirse en dictadura perfecta,

- mientras no pretendan imponerla por la fuerza a los demás países, no es mi problema.

Max Blue escribió: Yo se que tratar de cambiar las costumbres de Arabia Saudita seria una labor
de muchas décadas.
Es mas fácil cambiar  las dictaduras como la cubana o la venezolana.

- Lo más fácil es no meterse en los asuntos internos de ninguno.

Invasor escribió:

Max Blue escribió: Yo se que tratar de cambiar las costumbres de Arabia Saudita seria una labor
de muchas décadas.
Es mas fácil cambiar  las dictaduras como la cubana o la venezolana.

- Lo más fácil es no meterse en los asuntos internos de ninguno.

El problema es que en el mundo hay personas que tienen empatía.
No todos son como algunos que pueden mantenerse al margen mientras otros pasan hambre o
mueren por falta de medicinas.
Esas personas trataran de intervenir.
Siempre y cuando el remedio no sea peor que la enfermedad.

Con eso cuenta Maduro.
Lo quiere hacer difícil y costoso.

A mi parecer ya la decisión esta tomada.

Maduro saldrá a las buenas o a las no tan buenas.

Invasor escribió:- Occidente es una cultura más, no es la única ni mejor ni peor que las otras.
La globalización será pacífica cuando se aprenda a tolerar  la diversidad cultural.

Supongo que estarás de cachondeo. Miraré de lejos cuando los tolerantes wahabistas te cuelguen de una grua por ateo y erotómano.





Volviendo a la 2ª guerra mundial..... Seguro que piensas que hubiera sido mucho mejor haber dejado a Alemania que dirimiera sus asuntos en el Este sin comprometer la seguridad de Europa occidental. Alemania y la URSS invaden Polonia....., y luego paz (no para los polacos). En 1947 (por ejemplo) habría conflicto entre Alemania y la URSS...., y paz en Europa occidental...……..



Quizá no hubiera que haber declarado la guerra a Alemania por parte de Francia e Inglaterra tras la invasión de Polonia. Nos habríamos ahorrado muchos muertos (occidentales). ¿Auschwitz?... "no es mi problema".



















"no es mi problema"...

Rusko escribió:

Invasor escribió:- Occidente es una cultura más, no es la única ni mejor ni peor que las otras.
La globalización será pacífica cuando se aprenda a tolerar  la diversidad cultural.

Supongo que estarás de cachondeo. Miraré de lejos cuando los tolerantes wahabistas te cuelguen de una grua por ateo y erotómano.

- La intolerancia religiosa es un problema, sin dudas.
Lo fue durante a inquisición cristiana y antes también: los judíos recibieron la "orden" de su dios de exterminar a los mohabitas, Socrates fue condenado a muerte por ateísmo, y ahora lo padecemos con el terrorismo islamico.  

Rusko escribió:Volviendo a la 2ª guerra mundial..... Seguro que piensas que hubiera sido mucho mejor haber dejado a Alemania que dirimiera sus asuntos en el Este sin comprometer la seguridad de Europa occidental. Alemania y la URSS invaden Polonia.....,

- Entonces Alemania y rusia intervinieron en Polonia...

Rusko escribió:Quizá no hubiera que haber declarado la guerra a Alemania por parte de Francia e Inglaterra tras la invasión de Polonia. Nos habríamos ahorrado muchos muertos (occidentales).

- Franco pensaría así, por eso no metió a España en la 2da GM.
Pero lo que dices no tiene ni pies ni cabeza, ya refuté esa tontería en el párrafo anterior.

Rusko escribió:

Poema de Martin Niemöller

"Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada,
porque yo no era socialista.
Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada,
porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada,
porque yo no era judío.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."

- Exacto, por eso yo no me callo la boca:


A propósito, según tu "lógica", si EEUU hubiera apoyado al autoproclamado Puigdemont y hubiera reconocido al gobierno de Cataluña, a ti te parecería lo más bien...
Pues a mi no.

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Max Blue escribió: Yo se que tratar de cambiar las costumbres de Arabia Saudita seria una labor
de muchas décadas.
Es mas fácil cambiar  las dictaduras como la cubana o la venezolana.

- Lo más fácil es no meterse en los asuntos internos de ninguno.

El problema es que en el mundo hay personas que tienen empatía.
No todos son como algunos que pueden mantenerse al margen mientras otros pasan hambre o
mueren por falta de medicinas.

En el comentario anterior dijiste que la invasión a Arabia Saudita no se justificaba porque era un país "amigo", en cambio Venezuela tenía un gobierno enemigo que había que derrocar.

¿En qué quedamos?

Aplicando esa lógica habría que "salvar" primero a los saudíes que son amigos antes que preocuparse por el "bienestar" de los países enemigos...

¿Qué tal si estos titulares de prensa se tomaran como justificación para intervenir en España?

"Puigdemont reclama a la UE y EEUU la necesidad de poner fin represión española en Cataluña"

El presidente en el exilio, Carles Pugidemont, ha asegurado este lunes que quería aprovechar su presencia en Bruselas para "dar voz" a los presos políticos catalanes en España,  por su participación en el referéndum de independencia del 1 de octubre".

"La causa de la libertad"

De la misma manera, el exconseller Josep Rull ha reclamado la libertad de los presos políticos catalanes  "Nuestras convicciones son más fuertes que nunca. Hoy la causa de Catalunya es, sobre todo, la causa de la libertad" manifestó en Washington D.C.

"En España no se respetan los Derechos Humanos"

El 'president' de la Generalitat, Quim Torra, y su predecesor, Carles Puigdemont, acusaron  al gobierno español por "el uso de la fuerza y la represión criminal" en el 1-O.  
En la página editorial de la revista norteamericana 'Newsweek', manifestaron que con "la represión política y la censura mediática que ejerce Madrid" es díficil de resistir sin el apoyo y mediación de EEUU.

Reclaman a Pedro Sánchez adelantar elecciones de 2020.

Convocadas por la oposición, decenas de miles de personas se manifestaron el domingo pasado en Madrid contra el presidente socialista Pedro Sánchez, al que acusan de “traidor” a España y exigieron que  convoque elecciones  anticipadas.

“El tiempo del gobierno de Sánchez ya ha acabado”

El Nobel de Literatura, el peruano Mario Vargas Llosa, y Manuel Valls, ex primer ministro francés denunciaron "la traición de un gobierno ilegítimo y mentiroso, sostenido por los enemigos de España"

________________

Esas noticias bastarían para "justificar" una intervención,  
Pero España no tiene petróleo ni litio ni coltran ni cadmio ni ninguna cosa que, -(por ahora)-, le atraiga al imperio.

Invasor escribió:

Max Blue escribió:

Invasor escribió:

Max Blue escribió: Yo se que tratar de cambiar las costumbres de Arabia Saudita seria una labor
de muchas décadas.
Es mas fácil cambiar  las dictaduras como la cubana o la venezolana.

- Lo más fácil es no meterse en los asuntos internos de ninguno.

El problema es que en el mundo hay personas que tienen empatía.
No todos son como algunos que pueden mantenerse al margen mientras otros pasan hambre o
mueren por falta de medicinas.

¿En qué quedamos?

Aplicando esa lógica habría que "salvar" primero a los saudíes que son amigos antes que preocuparse por el "bienestar" de los países enemigos...

Entiendo que no quieres comentar que me parece que no tienes empatía .
Te da lo mismo que personas que hablan y escriben en español pasen hambre o mueran por falta de medicinas.
Quizás no te identificas con ellos.
El tema es Venezuela y no Arabia Saudita.

Disculpa si lo que pasa es que para ti los venezolanos son poca cosa, porque no son "blanquitos" o españoles.

En Arabia yo veo una sociedad donde las mujeres tienen pocos derechos como eran las cosas antes en occidente.
También veo algo parecido a reyes como los había en España.
Se intenta cambiar esa sociedad, pero hay una mezcla con religión que lo hace difícil.

Lo de Venezuela es posible y urgente.

Lo entiendo .Cualquier excusa es buena para ti.
Quieres mantener al tirano Maduro.

USA es malo y te opondrás a todo lo que proponga aunque tenga la razón.

Invasor escribió: - La intolerancia religiosa es un problema, sin dudas.
Lo fue durante a inquisición cristiana y antes también: los judíos recibieron la "orden" de su dios de exterminar a los mohabitas, Socrates fue condenado a muerte por ateísmo, y ahora lo padecemos con el terrorismo islamico.

Sin duda…. Sin duda es un problema que el papa Francisco, o el obispo tal ponga una bomba en una discoteca gay y dispare con ametralladora a los que intenten escapar de Bataclan. Es un problema sin duda que Torquemada queme en la hoguera a los apóstatas en la plaza pública. Y también es un problema que Sócrates se tome una Cicuta-Cola en el bar de la esquina. Problemático, que vengan por miles, millones de personas a Europa, a los cuales les parezca bien que se castigue con la muerte la apostasía…, cristiana, claro, que es la que es mala religión violenta e inquisitorial. Es maliiiiisimo el cristianismo y todas las religiones son iguales. Venga, repítelo.

Invasor escribió: - Entonces Alemania y rusia intervinieron en Polonia...

Fatal. Pero…, no hay que intervenir en Alemania. No es mi problema lo que hagan en el Este.

Invasor escribió: - Franco pensaría así, por eso no metió a España en la 2da GM.

Es que Franco era mu güena persona. No sé por qué le odian tanto, si era muy bueno y poco intervencionista. De hecho, fue el último en “intervenir” en el golpe del 18 de julio, y solo porque empezaban a matarles a ellos (asesinato de Calvo Sotelo, espoleta de la guerra civil).

Realmente es más compleja la causa de que España no entrase en la 2ª guerra mundial, pero el caso es que no entró, y eso que ganamos los españoles. Al final, Franco murió en la cama entre el amor de su pueblo (pues sí, con largas colas para rendirle homenaje en su catafalco).

Invasor escribió:

- Exacto, por eso yo no me callo la boca:

Poema anónimo

"Primero vinieron por los afganos, y tu no dijiste nada,
porque tu no eras afgano.
Luego vinieron por los iraquíes, y no dijiste nada,
porque tu no eras iraquí.
Luego vinieron por los libios, y no dijiste nada,
porque tu no eras libio.
Luego vinieron por los sirios, y no dijiste nada,
porque no eras siriio.
Luego vinieron por los venezolanos, y tampoco dijiste nada,
porque tu no eras venezolano.

Luego vinieron por ti, y quedaron los que no se callaron la boca para hablar por ti y todos los demás"

A propósito, según tu "lógica", si EEUU hubiera apoyado al autoproclamado Puigdemont y hubiera reconocido al gobierno de Cataluña, a ti te parecería lo más bien...
Pues a mi no.

No creo que hayas cerrado tú la boca respecto a esos conflictos porque no fuera tu problema. De hecho, estás posteando y dando tu opinión aquí. Luego, algunos casos no son tu problema, pero otros casos sí te interpelan como para opinar al respecto. Curioso… Yo sí opino y sí me parecen un problema que pueda afectar, tanto lo que ocurrió en los años 30 (si hubiera vivido entonces) como los actuales. Opino, me afectan, sí es mi problema, sí me interpelan, no me lavo las manos. Todo lo hago sentado ante un PC…, pero no paso de esos problemas. Por lo menos, estoy escribiendo letras en este foro al respecto.

Si EEUU (o Rusia o Israel o Alemania o Bélgica o Lesotho o Guinea-Conakry) hubieran apoyado a Puigdemont y reconocida la independencia de Cataluña, no me parecería bien, porque no me parece bien el 100 % de lo que haga EEUU o el Real Madrid. Sí me parecería bien que reconociera un estado kurdo…, aunque habría que ver si ese reconocimiento trajese beneficios o más guerras, que eso es difícil de ver a priori, como así resultó en la antigua Yugoslavia, que fueron reconocidos los estados croatas y eslovenos, y fue el desencadenante de la guerra en Yugoslavia.

Lo que haga EEUU me parecerá bien o mal. Eso depende de lo que yo crea. Y, respecto a Venezuela, me está pareciendo bien lo que está haciendo Trump (EEUU). Cuando tire la bomba atómica sobre Caracas, ya diré que me parece mal…

Invasor escribió: ¿Qué tal si estos titulares de prensa se tomaran como justificación para intervenir en España?

"Puigdemont reclama a la UE y EEUU la necesidad de poner fin represión española en Cataluña"

A pesar de la pésima política exterior hecha por el gobierno de Expaña, empezando por el nefasto Mariasno Rajoy y siguiendo por el no menos nefasto Pedo Sánchez, no hay ningún país en el mundo, ni Kazajistan, ni Lesotho, ni Swazilandia, ni Islandia, ni la Orden de Malta que haya reconocido las trolas de ese ser que se ridiculiza a sí mismo como es Puigdemont. Por mucho dinero público español que pague las mentiras del separatismo (sí, comprando artículos en periódicos), los gobiernos extranjeros no hacen ni puto caso al separatismo. Comparar una situación que no existe (preocupación en el extranjero por el problema independentista catalán) con una que sí existe (destrucción de la nación Venezolana por la tiranía chavista) es como comparar una pulga con el Everest. Lo malo de España es que tiene un gobierno que financia el golpe (sí…, ese dinero que gasta la Generalitat en humillar a España es dinero público español), un gobierno sostenido por los golpistas, que le auparon al gobierno, un gobierno felón y traidor que agacha la cabeza y se baja los pantalones ante los golpistas para que le voten los presupuestos. Así que…, los extranjeros ven eso y piensan: “spanish affairs”…, y pasan del tema.

Invasor escribió: Esas noticias bastarían para "justificar" una intervención,  
Pero España no tiene petróleo ni litio ni coltran ni cadmio ni ninguna cosa que, -(por ahora)-, le atraiga al imperio.

Macho, tu antiamericanitis es aguda. Precisamente es China la que está comprando África (a la chita callando) y se lleva los recursos minerales de Venezuela. China, Rusia…, esos sí que están metidos a tope en Venezuela y no quieren que su aliado Maduro desaparezca de escena. Pero lo de Venezuela (como lo de Oriente Medio) no es más que la excusa del petróleo. Europa no tiene petróleo, pero EEUU sí tiene, y se puede permitir no bajarse los pantalones. Lo curioso es que era EEUU quien pagaba religiosamente al régimen de Maduro la factura del petróleo, mientras Cuba o China se aprovechaban impunemente. Ahora se va a acabar eso cuando EEUU no pague. ¿Quién pagará entonces?, porque Cuba no lo hacía...