Re: Moción de censura

por καλλαικoι Lun Jun 04, 2018 2:18 pm

Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

por zampabol Lun Jun 04, 2018 3:56 pm

καλλαικoι escribió:
Agartha escribió:
καλλαικoι escribió:Por mí puedes traer todos los recortes que quieras. Yo simplemente te corregí un dato, que estaba equivocado.

Razón tienes en cuanto a los datos, pero claro, hay que tener en cuenta que durante más de un par de años estás recogiendo frutos de lo actuado por el gobierno anterior.
O que la componente internacional pesa mucho.

Por ejemplo, Zapatero entró en Abril del 2004 con una tasa de 11,09.
Fue descendiendo, no gracias a sus méritos precisamente, hasta 7,93 tres años después, que es la cifra que comentas.
Luego, deja el país cuando entra Rajoy a un 24,19 de parados.
Imagínate que ZP no hubiese ganado su segundo mandato, que solamente estuviese entre 2004 y 2008. Sería por ello el mejor presidente de la democracia???
Evidentemente no. Pero si hacemos caso a las cifras puras, sí lo sería

También el gobierno de Aznar fue bueno en cifras, pero al igual que ZP1 nos estaba creando una burbuja que la hemos pagado luego.
Por tanto, no era tan bueno como sus cifras dicen.

Me encanta ver a los sesudos analistas falseando cualquier tipo de datos para no reconocer la realidad.

Primero: Ningún gobierno en el mundo hunde una economía que va muy bien en dos años. Ni siquiera pudo hacerlo Zapatero. Los gobiernos cuando empiezan a funcionar, cuentan con recoger los sembrado, y la primera cosecha JAMÁS ha sido plantada por ellos, es la segunda cosecha la que de verdad da la medida de lo bien que se plantó.

¿O de verdad crees que la inercia de creación de empleo con la que se va a encontrar este traidor vendepatrias de Sánchez es mérito suyo?
No, el resultado de las políticas no se ven en seis meses y por eso Zapatero vivió algún tiempo del éxito de Aznar así como Rajoy tuvo que lidiar años con una quiebra casi total de España.

Que a ti te guste la izquierda y que trates de maquillar las cosas, no quiere decir que lo que cuentas sea real.

por zampabol Lun Jun 04, 2018 4:01 pm

καλλαικoι escribió:Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

No entiendo qué se gana con mentir cuando es tan fácil desmontar las mentiras. Pero bueno, cada uno es feliz a su manera.

por zampabol Lun Jun 04, 2018 4:37 pm

Agartha escribió:Sí, conforme con lo de Aznar.
Lo cierto es que no hemos tenido muy buenos gobiernos.
González, de supuesta izquierda, dejó a los trabajadores prácticamente sin derechos, hubo cantidad de escándalos de corrupción, de financiación ilegal etc. etc.
Como embajador español, quizás fuera bueno, pero como presidente creo que fue un gran problema para el desarrollo del país.
Qué decir de Aznar el temerario, del Pp, miedo da pensar que pudiera volver esa etapa. Y Zapatero, pues lo que comentas.

Quizás por eso defiendo un poco a Rajoy y Soraya. Por lo menos han trabajado duro para el bienestar económica del país, aunque fuera tremenda metedura de pata no darse cuenta antes de lo que estaba pasando en Cataluña y neutralizarlo de una forma más diplomática.

En fin, que pena que un país como el nuestro, con las posibilidades de desarrollo que tiene, caiga en manos de semejantes políticos.
Y hablo en general, me da igual si izquierda o derecha.

¿Sabes por qué ganó el PP las elecciones? Precisamente porque la gente quería volver a tener trabajo y estabilidad como tenían con Aznar.

¿Y sabes lo que pasó? Lo que pasa siempre, que el PP arregló la situación y a día de hoy ya se ha recuperado todo lo perdido.
Pero.......como a la izquierda le interesa crear pobres a los subsidiar y dar limosna para mantenerse en el poder.....será lo que toque a partir de no muchos meses.

por zampabol Lun Jun 04, 2018 4:41 pm

Rusko escribió:Yo a Aznar no le vi tan mal. Cierto es que en su segunda legislatura se empezó a deslizar...., pero viendo a Aznar y luego a Zapatero o Rajoy, ¡Aznar es Churchill, Adenauer y Kennedy juntos!

No hay prisa, ya echarás de menos a Rajoy.

¿No te preocupa coincidir con Doroi y todos los populistas?

Si a mí me pasara lo que a ti, ya estaba en el médico.

por CIKITRAKE Lun Jun 04, 2018 6:19 pm

καλλαικoι escribió:Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

Pues yo prefiero a uno que sea un soberbio y que crea trabajo, a un soberbio ambicioso que se arrastra por los despachos de los que quieren romper España para llegar al poder. Afortunadamente no creo que dure mucho su gobierno, y ya andan sus compañeros diciendo que no terminan la legislatura porque es imposible gobernar aliándote con tus enemigos y con traidores.

Como siempre la izquierda prefiere la inestabilidad para sacar tajada. A río revuelto ganancia de pescadores.

España con Rajoy va fatal:

"La Seguridad Social cierra el mejor mes de mayo de la serie histórica con 18,91 millones de afiliados
El quinto mes del año termina con 570.254 afiliados medios más, el 3,11%, con un incremento de la afiliación en los sectores económicos, especialmente en Hostelería con 74.642 afiliados más (5,82%)"

http://www.abc.es/economia/abci-seguridad-social-cierra-mejor-mayo-serie-historica-1891-millones-afiliados-201806040951_noticia.html

por καλλαικoι Lun Jun 04, 2018 6:33 pm

CIKITRAKE escribió:
καλλαικoι escribió:Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

Pues yo prefiero a uno que sea un soberbio y que crea trabajo, a un soberbio ambicioso que se arrastra por los despachos de los que quieren romper España para llegar al poder.

A mí es que eso de ser hooligang de un equipo porque el otro es peor como que no me va. Puedes preferir a quien quieras, estás en tu derecho.

Yo solamente digo que Aznar fue un desastre y digo por qué: porque su trabajo fue basado en un modelo que iba a estallar, como el trabajo creado durante ZP1

por CIKITRAKE Lun Jun 04, 2018 6:33 pm

No me gustan las venganzas, pero si yo fuera del Partido Popular, lo que ha hecho Pedro Sánchez no le iba a salir gratis.

Con mayoría en el Senado, que se olviden los Vascos de esos milloncitos que tanta falta les hacen. Lo segundo sería darle de su propia medicina, una moción de censura en Andalucía por los ERES.

por zampabol Lun Jun 04, 2018 7:19 pm

καλλαικoι escribió:
A mí es que eso de ser hooligang de un equipo porque el otro es peor como que no me va. Puedes preferir a quien quieras, estás en tu derecho.

Yo solamente digo que Aznar fue un desastre y digo por qué: porque su trabajo fue basado en un modelo que iba a estallar, como el trabajo creado durante ZP1

A mí no me gustan los hooligang pero Aznar fue un desastre por crear 4.000.000 de puestos de trabajo..... bounce

No soy hooligang porque el modelo iba a estallar como el trabajo de Zp.

Sin palabras. :D

por Rusko Lun Jun 04, 2018 9:38 pm

καλλαικoι escribió:Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

Si el "milagro" de Aznar fue endeudar España, ¿qué dirías del plan E de Zapatero o de la deuda del 100 % del PIB de Rajoy?, ¿menudencias? Respecto a la economía, el mejor gobierno de la democracia sigue siendo el de Aznar.

Moción de censura - Página 9 1463559100_343432_1463669621_noticia_normal

Moción de censura - Página 9 1463559100_343432_1463669621_noticia_normal

Y en cuanto a la corrupción, la peor no es la económica (la del PP actual es una mierda en comparación con las cantidades que se hablan de los EREs socialistas o el 3 % pujolista, y eso que ni de coña se quiere investigar a fondo). Con Aznar no se ha tocado fondo como para crear un terrorismo de estado (con asesinatos), y salir de rositas, como le ocurrió al PSOE y a Felipe González. Claro, que esas ayuditas siempre se las proporcionará el PP, que, una vez llegado al gobierno, deja de "apretar" al PSOE. Ya lo vimos con el caso Faisán (también escandaloso), que, una vez llegado Rajoy al gobierno, ni faisán, ni gallina.

por Rusko Lun Jun 04, 2018 9:39 pm

zampabol escribió:
Rusko escribió:Yo a Aznar no le vi tan mal. Cierto es que en su segunda legislatura se empezó a deslizar...., pero viendo a Aznar y luego a Zapatero o Rajoy, ¡Aznar es Churchill, Adenauer y Kennedy juntos!

No hay prisa, ya echarás de menos a Rajoy.

¿No te preocupa coincidir con Doroi y todos los populistas?

Si a mí me pasara lo que a ti, ya estaba en el médico.

Con la mierda que nos ha dejado Rajoy como herencia, hasta echo de menos a Felipe González.

por Rocinante Lun Jun 04, 2018 9:49 pm

Ultima y buena noticia sobre el nuevo gobierno del PSOE, la de que Pedro ha hecho ministro de asuntos exteriores a Josep Borrell, buena opción y mejor acierto por que Borrell ademas de que goza de prestigio en la U.E no en vano fue presidente de aquella cámara, combate al independentismo catalán como nunca lo ha hecho nadie del PP y se le vio en estas ultimas lecciones. catalanas combatiendo en los mitines y con las dos banderas española y catalana a los nazis golpistas. me alegra la noticia, porque en Cataluña necesitamos a politicos que den la cara y combatan a los intolerantes, y si todo el nuevo gobierno va por ese camino, defendiendo la Constitución, y los estatutos de autonomías, los catalanes y los vascos lo tiene crudo.

Saludos

por CIKITRAKE Lun Jun 04, 2018 9:51 pm

Rusko escribió:
zampabol escribió:
Rusko escribió:Yo a Aznar no le vi tan mal. Cierto es que en su segunda legislatura se empezó a deslizar...., pero viendo a Aznar y luego a Zapatero o Rajoy, ¡Aznar es Churchill, Adenauer y Kennedy juntos!

No hay prisa, ya echarás de menos a Rajoy.

¿No te preocupa coincidir con Doroi y todos los populistas?

Si a mí me pasara lo que a ti, ya estaba en el médico.

Con la mierda que nos ha dejado Rajoy como herencia, hasta echo de menos a Felipe González.

Rusko, te veo cada día más rojo. asombro,enfado

por Rusko Lun Jun 04, 2018 10:00 pm

CIKITRAKE escribió:
Rusko escribió:
zampabol escribió:
Rusko escribió:Yo a Aznar no le vi tan mal. Cierto es que en su segunda legislatura se empezó a deslizar...., pero viendo a Aznar y luego a Zapatero o Rajoy, ¡Aznar es Churchill, Adenauer y Kennedy juntos!

No hay prisa, ya echarás de menos a Rajoy.

¿No te preocupa coincidir con Doroi y todos los populistas?

Si a mí me pasara lo que a ti, ya estaba en el médico.

Con la mierda que nos ha dejado Rajoy como herencia, hasta echo de menos a Felipe González.

Rusko, te veo cada día más rojo.

Soy rojo y gualdo lol!

por καλλαικoι Lun Jun 04, 2018 10:00 pm

Rusko escribió:
καλλαικoι escribió:Económicamente ya sabemos que su "milagro" se fundamentó en endeudar a España. En política fue un soberbio. Y en gestión estamos viendo que la corrupción campó a sus anchas. Sí, un auténtico estadista!!!!!

Si el "milagro" de Aznar fue endeudar España, ¿qué dirías del plan E de Zapatero o de la deuda del 100 % del PIB de Rajoy?, ¿menudencias? Respecto a la economía, el mejor gobierno de la democracia sigue siendo el de Aznar.

No, fue el de ZP1, si miramos los indicadores.

La deuda contraída durante Aznar y ZP1 estalló en ZP2

por Rusko Lun Jun 04, 2018 10:09 pm

ZP1 solo consiguió la inercia de Aznar, sin poner remedio a lo que se venía encima (realmente no hizo nada. Lo de Zapatero era la ideología, no la economía), y que avisó antes de explotar. Al contrario, hinchó todavía más el déficit (cosa normal en un socialista). Una inercia en sentido contrario (a a la baja), ahora de Zapatero, es la que se encontró Rajoy, y que tuvo que domeñar. Ya la ha domeñado...., pero ....., hoy que han salido los datos del paro, ¿se va a apuntar Pedro Sánchez las buenas cifras del paro que nos retrotraen a antes de la crisis?. Sería ridículo..., pero...., la noticia ha salido hoy, y hoy gobierna Pedro Sánchez.

Sigo diciendo que la gestión económica del gobierno de Aznar ha sido el mejor de los gobiernos democráticos. Nunca sabremos qué haría Aznar en 2008, porque para el 2004 ya se había retirado (aunque hubiera ganado el PP las elecciones de ese año).

por zampabol Lun Jun 04, 2018 10:58 pm

Rusko escribió:

Con la mierda que nos ha dejado Rajoy como herencia, hasta echo de menos a Felipe González.

uffffff, por un momento pensé que dirías Zapatero. bounce

por καλλαικoι Lun Jun 04, 2018 11:16 pm

Rusko escribió:ZP1 solo consiguió la inercia de Aznar, sin poner remedio a lo que se venía encima (realmente no hizo nada. Lo de Zapatero era la ideología, no la economía), y que avisó antes de explotar.

ZP1 hizo la misma política que Aznar: seguidismo de USA y su Greenspan. Bajar impuestos era de socialistas, decía ZP. Y creaba más y más empleo.
La hostia nos la dimos todos los países, no solamente el nuestro.
Es más, el último gobierno de FG, con Solbes de ministro, ya mostrba amejoría antes de que llegase Aznar.
En realidad, para tener buenos números hay que coger un buen ciclo internacional y hacer lo que te diga en FMI y el BM y la Troika. Es decir, aplicar medidas neoliberales.

Sigo diciendo que la gestión económica del gobierno de Aznar ha sido el mejor de los gobiernos democráticos

Podemos o juzgar por los indicadores o por los resultados a largo plazo.
En indicadores gana el de ZP1.
A largo plazo tanto el de ZP1 como el de Aznar nos llevaron a la crisis del 2008.

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